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Autor Thema: War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?  (Gelesen 3056 mal)

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Rusus

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #15 am: 16. Februar 2010 - 08:45:12 »

Zitat von: \'Christof\',index.php?page=Thread&postID=51557#post51557
Zitat von: \'alabastero\',index.php?page=Thread&postID=51553#post51553
BTW, kennt jemand Kelten-Figuren im 28mm-Maßstab die an die Asterix-Figuren angelehnt sind?
Hmm, wenn sind die out of print. Aber diese neuen Plastikfiguren in 28mm haben einen gewissen Fantasyeinschlag.

Gruss Christof

Dem stimme ich nicht zu. Auf der letzten DUZI war ein Händler aus den Niederlanden, der die Figuren einzeln (Stück 2 €) angeboten hat. Da habe ich mich erstmal eingedeckt. Wenn ich mich recht erinnere war der Modelleur Josef Ochmann auch auf der DUZI. Es wird sich dann wohl nicht um Schwarzgüsse gehandelt haben, wohl aber um neue Abgüsse. Ral Partha hat die alten Hobby Products Figuren teilweise wieder im Angebot.

Bei Megaminis kann man sich den alen Hobby Products Katalog anschauen. Da sind auf den Seiten 29 und 30 alle Figuren der Reihe abgebildet. Auf der gleichen Seite werden übrigens auch Formen der Hobby Products Figuren zum Verkauf angeboten. Das sind z.Z. zwar nicht die Asterix-Formen, aber kann ja durchaus sein, dass es die schon mal zu erwerben gab.

zu Blücher: Ja, sind klasse Figuren. Bei mir wird wohl ein Baa-Team dabei herausspringen. Ich denke, wenn man die Augen offen hält, wird man die Figs bei irgend \'nem Händler wieder finden. Zur Not kann ich auf der nächsten DUZI ja mal nachschauen.
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Gruß und Nice Dice
Rusus

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Christof

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #16 am: 16. Februar 2010 - 08:55:42 »

Asterix und Obelix hat mir Mehrunes von der Spiel mitgebracht, die waren deutlich kleiner als 28mm, eher klassische (kleine) 25mm -könnte man mit 1:72 mischen. Vielleicht war das dann aber doch nicht die Hobby Products Serie. Wenn man die Briten wieder bekommt würde ichi glatt wieder mit Blood Bowl anfangen...

Gruss Christof
« Letzte Änderung: 01. Januar 1970 - 01:00:00 von 1266307261 »
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Rusus

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #17 am: 16. Februar 2010 - 09:14:44 »

Die Hobby Products Figuren erkennt man normalerweise an ihrer angegossenen kreisrunden Standfläche.
Die Asterixfiguren, die ich habe, passen exakt zur Metal Magic Reihe und sind 28mm. Eher ein kleines bisschen größer.
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Rusus

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Tankred

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #18 am: 16. Februar 2010 - 10:21:16 »

Ich habe mir im Frankfurter Archäologischen Museum die Ausstellung \"Das weiße Gold der Kelten\" über die Hallstätter Salzbergwerke angesehen. Ich war wirklich tief beeindruckt von der Ausstellung, da sich auch Gewebe und Leder erhalten haben. Gerade die Gewebe haben mich sehr verblüfft. Sie waren durchaus kompliziert gewebt und gefärbt. Teilweise waren sogar die Kleidungsstücke der Arbeiter gemustert. Ich hatte zwar den Eindruck, dass die Muster weitaus feiner waren, als wir Wargamer das darstellen können, aber eingedenk der Tatsache, dass Krieger bei den Kelten nicht zu den armen Schluckern gehörten, denke ich, dass Du Dich da keinesfalls bremsen solltest.

Unter diesem großartigen Link http://dressid.nhm-wien.ac.at/textile_d.html siehtst siehst Du ein paar Beispiele der Fundstücke aus dem Bergwerg Bergwerk. Schon allein die Webkunst faszinierte mich sehr. Hier ist noch eine Seite zum Thema. http://sciencev1.orf.at/urban/114658.html

*Spruch an Mehrunes wurde auf vielfachen Wunsch rauseditiert*

Nachtrag: Die erwähnte mögliche Form der Asterixfigur, also der englische Chieftain: Ich habe mal irgendwo gehört, dass der gehörnte Bronzehelm auf einen einzigen Grabfund zurück zu führen ist und dass man dem Helm eher kultische Funktion zusagt. Weiß jemand darüber mehr? Ich finde es nämlich weitaus interessanter, ob sich solche Dinge in Illustrationsformen und Geschichtsbücher reinschleicht, als in Comics.
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njetkulturny

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #19 am: 16. Februar 2010 - 11:40:45 »

Bergwerg ? Ist das hessisch? ;)


Oder ein klasse Schreibfehler, bei dem man ins philosophieren kommt. Fehlt da ein Z ? :D

BTT
Die Kelten sollte man auf jeden Fall farbenfroh malen aus den hier schon mehrfach genannten Gründen und weil es einfach mehr hergibt als uniforme Römer und Griechen (für die man sich scheinbar auf ein grundsätzliches Farbmuster geeinigt hat - Bronzetöne, Rot und Leinweiß). Da sollte man jede Möglichkeit nutzen, auch mal die anderen Farben der Palette zu Nutzen.
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Tankred

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #20 am: 16. Februar 2010 - 12:26:11 »

Brillanter Witz.

Koppi (thrifles)

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #21 am: 16. Februar 2010 - 12:27:04 »

Zitat von: \'Tankred\',index.php?page=Thread&postID=51605#post51605
Nachtrag: Die erwähnte mögliche Form der Asterixfigur, also der englische Chieftain. Ich habe mal irgendwo gehört, dass der gehörnte Bronzehelm auf einen einzigen Grabfund zurück zu führen ist und dass man dem Helm eher kultische Funktion zusagt. Weiß jemand darüber mehr? Ich finde es nämlich weitaus interessanter, ob sich solche Dinge in Illustrationsformen und Geschichtsbücher reinschleicht, als in Comics.


 

Richtig Frank. Der Helm basiert auf einem einzigen Fund. Allerdings wird er mittlerweile sehr oft als pars pro toto verwendet; nicht nur von Warlord. Ich ernnere mich noch gerne - weil ich sie auch noch habe - an meine Airfix Minis aus den 70er Jahren: http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=39 Na, an wen erinnert der erste Krieger in der Reihe. Ich denke, dass der Warlord Modelleur auch mit Airfix Figuren gespielt hat.

Um aber noch einmal auf den Helm zurückzukommen. Im Grunde hat er da eine ähnliche Bedeutung bekommen, wie der Sutton Hoo Helm. Eine gute spätrömische Miniatur aus dieser Zeit hat den auch immer an. Hat halt etwas mit einem Wiedererkennungswert zu tun. Deshalb finde ich es auch legitim, wenn ein Festlandgallier diesen typischen britischen Helm bekommt, und als Asterix einher geht. Ich find das lustig.
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http://www.thrifles.blogspot.com/

 http://www.dminis.com/thrifles/galleries/

\" ... Artillerieeinheiten der wichtigsten Nationen (Preußen, Österreich, Russland, Großbritannien ...) sind \"gefärbt\". Das Holz der Kanonen ist bei den Preußen z.B. blau, weil das die Farbe der Nation im Spiel ist (grün für Russland usw.). Das alles sieht scheiße und spielzeugmäßig aus...\"
Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

Mehrunes

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #22 am: 16. Februar 2010 - 14:51:53 »

Zitat von: \'Christof\',index.php?page=Thread&postID=51590#post51590
Asterix und Obelix hat mir Mehrunes von der Spiel mitgebracht, die waren deutlich kleiner als 28mm, eher klassische (kleine) 25mm -könnte man mit 1:72 mischen. Vielleicht war das dann aber doch nicht die Hobby Products Serie. Wenn man die Briten wieder bekommt würde ichi glatt wieder mit Blood Bowl anfangen...

Gruss Christof

Nicht von der Spiel, sondern eben von diesem Holländer von der DUZI. Ich meine auch das wären eher 20mm gewesen.

@Tankred
Edit: Vergiss es, das ist es mir gar nicht wert...
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Christof

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #23 am: 16. Februar 2010 - 20:25:24 »

Also zum Grössenvergleich Asterix mal neben einem Reaper Piraten:
[gallery]676[/gallery]

Und Obelix ist nicht etwa grösser als der asterixsche Federschmuck.

Gruss Christof
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Mehrunes

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #24 am: 16. Februar 2010 - 22:28:36 »

Oh, schon bemalt. Hübsch. ;)

Rusus

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« Antwort #25 am: 17. Februar 2010 - 08:17:34 »

zu Christoph: Dann passt das doch zu 28mm. Ich gehe mal davon aus der Pirat ist auch 28mm.
Zum Größenvergleich mal


Quelle: skyscanner.de

Da befindet sich Asterixs Nase auch ungefähr auf Bauchnabelhöe des Legionärs. Dass Obelix dann allerdings nur unwesentlich größer ist, passt wiederrum nicht, der müsste deutlich größer sein.
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Rusus

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Christof

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« Antwort #26 am: 17. Februar 2010 - 08:22:08 »

Den Obelix habe ich noch nicht angestrichen und auf die Schnelle nicht gefunden, aber auch der ist deutlich kleiner als die übliche 28mm Figur. Das würde sonst mit den dünnen kleinen Beinchen auch nicht richtig passen. Eigentlich müsste man jetzt einen Astrix Legionär neben einen modernen 28mm Legionär stellen, das würde wohl mehr helfen.

Gruss Christof

ps: Ja, Reaper sind 28mm Puppen.
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alabastero

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #27 am: 17. Februar 2010 - 10:27:21 »

Danke für die ganzen Tipps. Ich werde wohl immer wieder ein paar Streifen und Muster einfügen müssen, auch wenn ich freihand-malen absolut verabschaue...

Die Asterix-Figuren sind mir dann doch zu klein. Vielleicht Asterix würde noch gehen, aber Obelix muss nen Legionär schon um das 1,3 bis 1,5 fache überragen. Am liebsten wäre mir Obelix auf nem 40 x 40 mm Base, der dann halt regeltechnisch wie vier Krieger zählt. Eigentlich ist es lustig, dass wir Wargamer immer Regimenter ins Feld führen, in denen fast alle Krieger gleich groß sind. Das entspricht ja eigentlich auch nicht der Realität (außer halt bei Garde-Regimentern), sieht aber wohl besser aus?

Vielleicht werde ich da dann doch eine andere Figur umbauen müssen. Auf die Duzi werde ich wohl nicht kommen, ist einfach am andern Ende der Republik und bei ebay kostet eine Metal Magix-Figur ja soviel wie der ganze Rest meiner Keltenhorde. Aber irgendwie komme ich immer noch nicht von der Idee los, das kleine gallische Dorf am äußersten Zipfel Galliens ins Feld zu führen. Mal schauen, was sich da noch entwickelt. Irgendwie muss ich dann halt meine Gegnern noch vom Einsatz von Zaubertrank überzeugen...
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khr

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #28 am: 22. Februar 2010 - 15:45:33 »

Nicht nur in Salzbergwerken, sondern auch in manchen Gräbern und Mooren haben sich Textilreste erhalten. Nachh all den Funden war besonders die Kleidung der Oberschicht tatsächlich sehr bunt unsd auch mit raffinierten Mustern geschmückt.

Übrigens lassen sich mit relativ einfachen Mitteln aus Kräutern und anderen Natur-Rohstoffen zahlreiche Farben herstellen, etwa rot aus Krapp, blau aus Färberwaid etc.

Die Töne sollten schon etwas gedeckter sein als bei Games Workshop-Figuren, aber bunt ist für Kelten völlig OK.

Gruß
Karl Heinz
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Wellington

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War keltische Kleidung wirklich so farbenfroh?
« Antwort #29 am: 22. Februar 2010 - 23:47:25 »

Man darf nie vergessen dass ab der späten Keltenzeit in Europa die meisten Handwerkstechniken eingeführt waren und bis zur Neuzeit nicht abgelöst wurden. Wenn also was im Mittelalter bunt gemacht werden konnte, dann sollten es die Kelten auch schon gekonnt haben, wie die schon erwähnten Funde zeigen.
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