Sweetwater Forum

Sweetwater Forum

  • 28. März 2024 - 14:31:49
  • Willkommen Gast
Erweiterte Suche  

Neuigkeiten:

Autor Thema: Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)  (Gelesen 16736 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

ImUrDentist

  • Fischersmann
  • ***
  • Beiträge: 681
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #15 am: 22. Juli 2011 - 10:00:05 »

Danke für die Bilder und die Bastelanleitung. Ich freue mich schon darauf, das selbst mal auszuprobieren.
Eine Frage hätte ich noch: Um einen Fluß darzustellen, könnte man das Acryl ohne Steine in entsprechendem Verlauf auf der Matte verteilen, evtl grünlich eingefärbt und nach dem Trocknen noch eine Schicht Klarlack/Holzleim/Wassereffekt aufpinseln?
Gespeichert
-Team Bodensee-

zigoR

  • Fischersmann
  • ***
  • Beiträge: 648
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #16 am: 22. Juli 2011 - 10:15:15 »

DANKE für diesen Beitrag :) Werde ich mich umegehend mit beschäftigen sobald UNSER HAUS GEBAUT IST   :roflmao:

xothian

  • Bürger
  • ****
  • Beiträge: 2.339
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #17 am: 22. Juli 2011 - 10:16:55 »

:thumbsup: danke fuer die so detailierte ausfuehrung ... die zusammenfuehrung der farben zum schluss mithilfe der spruehfarben werd ich auf alle faelle beherzigen

@kaltpolymerisat
nur fuer mein verstaendnis ... \"bricht\" nicht die glatte resin/lack oberflaeche wenn du eine flexible unterlage fuer fluesse benutzt und sieht dann sehr schnell durch die haarrisse eher milchig unansehnlich aus ? .. ich dachte fuer sowas benutzt man dann nur durchsichtigen buchbinderlatex oder giftige dachversiegelung (da diese auch flexibel sind)

ciao chris
Gespeichert
\"I wish I was back in the jungle, where men are monkeys.\"
Capt. Spauldings African Adventures

drpuppenfleisch

  • Fischersmann
  • ***
  • Beiträge: 729
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #18 am: 22. Juli 2011 - 12:42:38 »

Zitat von: \'kaltpolymerisat\',index.php?page=Thread&postID=89548#post89548
Eine Frage hätte ich noch: Um einen Fluß darzustellen, könnte man das Acryl ohne Steine in entsprechendem Verlauf auf der Matte verteilen, evtl grünlich eingefärbt und nach dem Trocknen noch eine Schicht Klarlack/Holzleim/Wassereffekt aufpinseln?

Hallo Kaltpolymerisat,

ja, Flüsse und Meer gehen im Prinzip. Hier hab ich im Prinzip mit zwei Varianten herumexperimentiert, die aber alle noch nicht wirklich voll befriedigend sind.

(1.) Du machst erst eine dunkle Farbmasse (ohne Sand), dann nach dem Trocknen tupfelst Du hellere Masse und zum Schluss \"drybrushst\" Du mit dem Spachtel sehr helle Masse. Wichtig ist, dass in den ersten zwei Farbaufträgen das Acryl nie glattgezogen wird, sondern senkrecht von oben mit der Spachtelspitze \"draufgebatscht\" wird. Das ist eine Aufwändige Methode, die ich für eine Phantasy-Platte gemacht habe. Für realistische Effekte ist das bisher nicht so prall. Ich kann mir aber vorstellen, dass man durch geeignete Handgriff (z.B. \"draufbatschen mit kurzem seitlichen Wegziehen\") auch Wellenformen hinbekommen kann. Allerdings habe ich hier den richtigen Handgriff noch nicht gefunden. Zum Schluss kann man mit reinem, weissen Acryl feine Akzente setzen.

(2.) Du machst das übliche farbige Sandgemisch. Eigenartiger Weise scheint man Acryl-Sand-gemisch deutlich besser mit viel Wasser strecken zu können, als reines Acryl (lasse mich gerne eines Besseren belehren). Also Sandemisch sehr nassfeucht machen, und dann als Fluss auftragen. Nun der Trick: giesse etwas Wasser auf da Gemisch. Gerade soviel, dass ein feiner Wasserfilm entsteht. Gegebenenfalls noch leicht im Nassen glattstreichen. In diesen Wasserfilm löst sich etwas vom Gemisch und die Oberfläche wird, eine waagrechte Unterlage vorausgesetzt, einigermaßen glatt ausdunsten. Das Ausdunsten dauert ca. 24 Stunden im Sommer. Irgendwie sorgt dieser Wassertrick für eine hübsche Oberfläche, die relativ glatt ist, aber dennoch einige Modellierungen enthalten kann. Einfach ausprobieren und feeling dafür bekommen.

Steine kannst Du übrigens wunderbar einfügen. Einfach ein kleines Stück Kork oder vulkanischen Kieselstein (also poröses Zeug, damit das Acryl mechanisch \"reingreifen\" kann) auf die Flussoberfläche legen, dann in die noch nicht trockene Masse reindrücken, die Masse etwa drei Minuten trocknen lassen, und dann den Stein gegen die Flussrichtung drücken. Es entsteht vor dem Stein eine Art Wellenbug aus Acryl, der super aussieht: wie aufgestautes Wasser, dass den Stein umspült.

\"Kann ein Sandgemisch überhaupt wie Wasser aussehen?\". Meine Antwort: es ist halt eine ziemlich spezielle Ästhetik, die da entsteht. Nicht unangenehm fürs Auge, sicherlich besser als 80% von dem, was man sonst so im Internet an Flüssen sieht. An die Highendklasse à la Becker&Bauer reicht das nicht heran. Ich hoffe Don Voss postet auch noch die anderen vier Platten, da kann man an einer Furt diese Technik sehen.

Klarlack wird vermutlich brechen. Um einen Glanzeffekt zu bekommen, könnte man mit Klebstoffen arbeiten. In den USA gibt es einen Klebstoff, der nennt sich Sobo-Glue. Ist dort sehr weit verbreitet, kostet nur zwei drei Dollar die Literflasche, wenn ich mich recht erinnere. Das benutzen Kostumbildner im Theater, wenn man mal keine Zeit zum Nähen hat und daher lieber klebt. Das Material sieht zunächst aus wie Holzleim, härtet ähnlich aus wie Kleber aus der Klebepistole. Mit dem Unterschied: sauflexibel. Problem: Ich hab es in Europa nirgends besorgen können. Alternativ kann ich mir vorstellen, das man mit glatt verstrichenem Uhu auch einen etwas felxiblen Glanzüberzug hinbekommen kann. Das habe ich selber bisher nicht ausprobieren können, aber Don Voss wollte das an den anderen Platten ausprobieren (ich glaub, das ist der Grund, warum er die Platten bisher noch nicht gepostet hat. Er wollte eine andere Wasserfarbe drübermalen und noch eine Glanzmethode finden). Don, ich will geile Bilder sehen, wo Deine coolen Figuren die Matten bevölkern. Gibt mir Püppchen-Porno  :sm_pirate_ugly:

Jedenfalls finde ich super, dass Du Dich da ranmachen willst. Ich denke, diese Technik steht noch ganz am Anfang und es werden sicherlich noch wunderbare Erfindungen möglich sein. Also: Daumen hoch  :neo:

Zitat von: \'xothian\',index.php?page=Thread&postID=89550#post89550
:thumbsup: danke fuer die so detailierte ausfuehrung ... die zusammenfuehrung der farben zum schluss mithilfe der spruehfarben werd ich auf alle faelle beherzigen

@kaltpolymerisat
 ich dachte fuer sowas benutzt man dann nur durchsichtigen buchbinderlatex oder giftige dachversiegelung (da diese auch flexibel sind)

ciao chris

Wow, da will ich mehr zu wissen  :sm_pirat: . Wie flexibel ist es, wo bekommt man es her, wie verarbeitet man es. Gibt es Bilder?
Gespeichert

xothian

  • Bürger
  • ****
  • Beiträge: 2.339
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #19 am: 22. Juli 2011 - 13:01:07 »

ich hoffe wir sehen uns am bastelsonntag herr dr. :)
ich hab mit diesen materialien in anderem zusammenhang vor jahren gebastelt und kann dir beispiele mitnehmen
... von meiner ueberlegung her ging es rein um flexible spiegelnd durchsichtige oberflaechen

ciao chris
Gespeichert
\"I wish I was back in the jungle, where men are monkeys.\"
Capt. Spauldings African Adventures

Sir Tobi

  • Leinwandweber
  • **
  • Beiträge: 227
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #20 am: 22. Juli 2011 - 13:54:49 »

Wenn der Meister spricht sollte der Geselle schweigen, ich weiß. Dennoch an dieser Stelle einen kleinen Einwurf zum Thema Wassereffekte. Bei meinen DBA-Matten habe ich Meeresküsten hergestellt, und die sehen m.E. recht realistisch aus:


(mehr Bilder gibt es hier: http://www.ulmer-strategen.de/DBA-Matten.htm)

Sie sind einfach aus einem Acryl-Farb-Mix (sehr viel sehr billige Farbe) hergestellt und mit dem Spachtel aufgetragen. Anschließend gab es über das Ganze noch zwei Schichten Wasser-Effekte von NOCH (sieht aus wie Ponal Holzleim, riecht wie Ponal Holzleim, kostet das Fünffache - glänzt aber schön). Das Ganze lässt sich prima rollen.

Bei meinen anderen Matten habe ich eine Straße nach der gleichen Technik gemacht:



Dort habe ich natürlich den Wassereffekt weggelassen. Sieht schön lehmig aus, man könnte das ohne Mittelstreifen-Vegetation und mit Wassereffekt auch prima als Fluss nehmen.

Beste Grüße,
Tobi

Jimo

  • Schuster
  • ***
  • Beiträge: 413
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #21 am: 22. Juli 2011 - 14:10:44 »

Zitat von: \'Sir Tobi\',index.php?page=Thread&postID=89559#post89559
... Bei meinen DBA-Matten habe ich ... einfach aus einem Acryl-Farb-Mix (sehr viel sehr billige Farbe) hergestellt ...
Bei meinen anderen Matten habe ich eine Straße nach der gleichen Technik gemacht ...

Tobi.

ich habe mir erneut auch die Bilder auf der Ulmer Strategen Website angeschaut. Was mich besonders erstaunt ist die (scheinbare) Tatsache, dass die Matten offensichtlich im ausgerollten Zustand absolut plan liegen. Keine Wellen oder sich hochbiegende Kanten. Ist das schlicht so oder wendest Du einen \"Trick\" an?

Ansonsten vielen Dank für die sehr guten Bilder und Infos!
Gespeichert
\"Die Amerikaner werden immer das Richtige tun ... nachdem sie alle Alternativen ausgeschöpft haben.\"

Winston Churchill ... nicht wirklich

\"Ich mache wohl als einziger Mensch immer alles richtig. Nachdem ich alle alternativen Fakten ausgeschöpft habe.\"

Donald T. Trump ... habe ich gehört, oder hat man mir gesagt, oder hab ich es von meinen Mitarbeitern?

xothian

  • Bürger
  • ****
  • Beiträge: 2.339
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #22 am: 22. Juli 2011 - 15:01:35 »

danke fuer den einwurf sir tobi !   :thumbsup:
das NOCH wassereffekt zeug werd ich mir mal kaufen und austesten, deine kueste sieht sehr schick aus :thumbup:

ciao chris
Gespeichert
\"I wish I was back in the jungle, where men are monkeys.\"
Capt. Spauldings African Adventures

Razgor

  • Bürger
  • ****
  • Beiträge: 2.108
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #23 am: 22. Juli 2011 - 15:16:20 »

Zitat von: \'Jimo\',index.php?page=Thread&postID=89561#post89561
Zitat von: \'Sir Tobi\',index.php?page=Thread&postID=89559#post89559
... Bei meinen DBA-Matten habe ich ... einfach aus einem Acryl-Farb-Mix (sehr viel sehr billige Farbe) hergestellt ...
Bei meinen anderen Matten habe ich eine Straße nach der gleichen Technik gemacht ...

Tobi.

ich habe mir erneut auch die Bilder auf der Ulmer Strategen Website angeschaut. Was mich besonders erstaunt ist die (scheinbare) Tatsache, dass die Matten offensichtlich im ausgerollten Zustand absolut plan liegen. Keine Wellen oder sich hochbiegende Kanten. Ist das schlicht so oder wendest Du einen \"Trick\" an?

Ansonsten vielen Dank für die sehr guten Bilder und Infos!

Tobi hat m.W. eine teure und qualitativ hochwertige Leinwand genommen, da sieht man dann den Unterschied.
Gespeichert

Sir Tobi

  • Leinwandweber
  • **
  • Beiträge: 227
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #24 am: 22. Juli 2011 - 16:44:52 »

Zitat
Was mich besonders erstaunt ist die (scheinbare) Tatsache, dass die Matten offensichtlich im ausgerollten Zustand absolut plan liegen. Keine Wellen oder sich hochbiegende Kanten. Ist das schlicht so oder wendest Du einen \"Trick\" an?

Razgor hat völlig recht, es liegt am Material. Wenn man ein Tischtuch oder einen ähnlich dünnen Stoff nimmt, bekommt man zwangsweise Verwerfungen. Das ist im Prinzip kein Problem und sieht auf der Spielfläche nach natürlichen Unebenheiten aus, nur an den Rändern wirkt es weniger gut. Wenn man eine schwere, beschichtete Künstlerleinwand nimmt legt sie sich allerdings wirklich binnen kürzester Zeit sehr plan aus. Deshalb bevorzuge ich dieses Material, auch wenn es sehr viel teurer ist.

KingKobra

  • Fischersmann
  • ***
  • Beiträge: 660
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #25 am: 22. Juli 2011 - 17:03:04 »

Alle Größen und Qualitäten zur Orientierung:

Keilrahmen galore
Gespeichert

zigoR

  • Fischersmann
  • ***
  • Beiträge: 648
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #26 am: 22. Juli 2011 - 19:59:13 »

hier auch mal meterware:
http://www.aura-shop.de/maltuch.htm
müsste man noch aufspannen, z.B. auf ein alten Bettrahmen, Lattenrost oder ähnliches (Sperrmüll ist dein Freund...)

desperadohh

  • Leinwandweber
  • **
  • Beiträge: 186
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #27 am: 22. Juli 2011 - 20:16:41 »

hi,

bin auch grad dabei meine ersten beiden kleinen Matten zu basteln - Fotos gibt es nach Fertigstellung

zum Thema Stoff: ginge theoretisch auch ein Spannbettlaken (Jersey ) / die gibt es hier gerade bei unserem Famila-Markt für 3-4,- 1,40 - 1,50 * 2m

Gruß
Gespeichert

khr

  • Schuster
  • ***
  • Beiträge: 412
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #28 am: 22. Juli 2011 - 21:10:47 »

Ich bin auch gerade am Matten basteln. Ergebnisse werden demnächst gepostet.

Ein paar Anmerkungen zu oben gesagtem:

Wasser: Es gibt auch durchsichtiges Acryl. Das glänzt und bliebt flexibel. Auf entsprechender Grundbemalung gibt das recht ordentliches Wasser.

Stoff: Ich habe nicht grundierte Künstlerleinwand genommen. Gibts im Künstlerbedarf zu durchaus akzeptablen Preisen (ab etwa 8 Euro der Meter, die Bahn ist aber gut 2 Meter breit) Mit einer ordentlichen Menge Acryl-Sandgemisch ist es so schwer, daß die Matte plan liegt.
Spannbetttuch würde ich nicht nehmen. Ich denke, man sollte keinen elastischen Stoff nehmen, der sich leicht dehnt. Tischtuch, normales Betttuch oder ähnlich sind nicht elastisch.

Gruß
Karl Heinz
Gespeichert

DonVoss

  • Administrator
  • König
  • *****
  • Beiträge: 6.003
  • Il Creativo
    • 0
Geländematten (aus der Werkstatt des Meisters)
« Antwort #29 am: 22. Juli 2011 - 22:22:37 »

Ich bin begeistert...

Und will Ergebnisse sehen... :thumbup:

Das durchsichtige Acryl muss ich unbedingt ausprobieren. Brauche auch noch gut aussehende Flüsse.

DV
Gespeichert