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Autor Thema: Franz. Legere in Mirliton  (Gelesen 3529 mal)

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DonVoss

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Franz. Legere in Mirliton
« am: 06. MĂ€rz 2012 - 15:59:38 »

In welcher Zeit liefen die franz. Legere in Mirliton herum?
Und wo und gegen wen?

Hat jemand dazu Links oder Pics?

Thanx,
DV
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xothian

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #1 am: 06. MĂ€rz 2012 - 17:24:00 »

da erwischt du mich auf dem falschen fuss, aber generell war das 18th cent
was sich dann mehr fuer early napo 1792-1798 eignet
die haben soviele unterschiedliche sachen aufgehabt zu der zeit dass ichs mir nicht gemerkt habe ;)
muesste zuhause in die buecher schauen

ciao chris
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Koppi (thrifles)

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #2 am: 06. MĂ€rz 2012 - 19:53:39 »

Also Haythornthwhaite zeigt Leichte Infanterie der 14. Demi-Brigade noch im Jahr 1800 mit dem Mirliton und gibt im Fließtext an, dass es regimentsabhĂ€ngige Besonderheiten gab. Der Tschako wurde ja 1804 eingefĂŒhrt. Somit mĂŒsste man prĂŒfen, ob vielleicht noch bis 1804 solche Besonderheiten bestanden.
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http://www.thrifles.blogspot.com/

 http://www.dminis.com/thrifles/galleries/

\" ... Artillerieeinheiten der wichtigsten Nationen (Preußen, Österreich, Russland, Großbritannien ...) sind \"gefĂ€rbt\". Das Holz der Kanonen ist bei den Preußen z.B. blau, weil das die Farbe der Nation im Spiel ist (grĂŒn fĂŒr Russland usw.). Das alles sieht scheiße und spielzeugmĂ€ĂŸig aus...\"
Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

DonVoss

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #3 am: 06. MĂ€rz 2012 - 20:14:27 »

Danke schon mal ihr beiden... :thumbup:

DV
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Thorulf

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #4 am: 06. MĂ€rz 2012 - 20:37:24 »

Die Funckens listen in ihren BĂŒchern den Mirliton bei der Legere fĂŒr die 1740er/50er Jahre auf. Im \"French Revolutionary Infantryman\" von Osprey (MenAtArms) taucht er (1789-1802) gar nicht auf, dafĂŒr das Casquet, also der Raupenhelm, Ă€hnlich dem Helm der britischen Horse Artillery. Die Verwendung im Bereich napoleonische Kriege dĂŒrfte bestenfalls noch Seltenheitswert gehabrt haben.  sm_party_joint
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Einzig der Krieg ist die wahre Schule der Chirurgie
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DonVoss

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #5 am: 06. MĂ€rz 2012 - 21:00:37 »

Hilfe! Weiteres Rumsuchen verwirrt mich noch mehr: wer hatte denn von den Legere bitte den Kolpack auf?
Das wird ja immer bunter... 8|

@Thorulf
Selten heißt ja nich verboten, oder... :thumbsup:

Soviel schöne Möglichkeiten.

DV
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Koppi (thrifles)

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #6 am: 06. MĂ€rz 2012 - 21:01:16 »

Hi Jerome,
wie gesagt fĂŒr die 14. Demi Brigade wird es ausdrĂŒcklich genannt und auch im Bild dargestellt. Na und die 14. Demi-Brigade ist doch fĂŒr Dons Zwecke ideal:
RIVOLI, nicht Ravioli, lĂ€sst grĂŒĂŸen (wobei Rivoli spielen und Ravioli essen, bestimmt auch cool ist).
http://fr.wikipedia.org/wiki/14e_r%C3%A9giment_d\'infanterie_de_ligne#Guerres_de_la_R.C3.A9volution_et_de_l.27Empire
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 http://www.dminis.com/thrifles/galleries/

\" ... Artillerieeinheiten der wichtigsten Nationen (Preußen, Österreich, Russland, Großbritannien ...) sind \"gefĂ€rbt\". Das Holz der Kanonen ist bei den Preußen z.B. blau, weil das die Farbe der Nation im Spiel ist (grĂŒn fĂŒr Russland usw.). Das alles sieht scheiße und spielzeugmĂ€ĂŸig aus...\"
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Thorulf

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #7 am: 06. MĂ€rz 2012 - 22:46:03 »

@Koppi: Deswegen verwende ich den Konjunktiv: \"DĂŒrfte\". Ich kannte Deine Quelle nicht. Und, wie ich nicht mĂŒde werde, zu betonen: Wir waren alle nicht dabei. Jeder, der mir das belegen kann (dabei gewesen zu sein) Macht mich ernsthaft nervös. (Es kann nur einen geben!...oder was?) sm_party_joint
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xothian

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #8 am: 07. MĂ€rz 2012 - 09:01:55 »

manchmal findet man nicht was man sucht ..... hmmmm
ich dachte ich haette irgendwo ein bild, aber hab nur nen chasseurs a cheval mit mirliton ausgegraben
was ich gefunden habe sind bicornes in verschiedenen \"modifikationen\", dragoon style bonnets, casquets, chapeaus, shakos (ab 1801 war das \"offiziell\" zur kenntniss genommen) und lustige carabiniers mit baerenfell :)
die tendenz der legere in dieser zeit sich an der kopfbedeckung der leichten cav zu orientieren schliesst einen mirliton aber mit ein wuerd sagen

... wenn man sich zeitgenoessische beschreibungen anschaut dann ergibt sich das bild eines wilden mixes und manch ein offizier beklagte die abwesenheit von \"uniformitaet\" (und ich glaube das ist noch viel weiter gesteckt als was ein heutiger knoepfchenzaehler unter \"einheitlich\" versteht)

ciao chris
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sharku

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #9 am: 07. MĂ€rz 2012 - 09:28:34 »

man sehe sich doch einfach mal die einheitsmĂ€ĂŸigkeit deutscher truppen in afghanistan in unserem jahrhundert an.... ich denke danach sollte man die einheitmĂ€ĂŸigkeit der uniform vor 200 jahren, gerade im feld doch ziemlich leicht in frage stellen können!
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Koppi (thrifles)

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #10 am: 07. MĂ€rz 2012 - 10:29:54 »

Hi Don,
da mich die Frage auch interessiert - bist Du eigentlich durch die Trent Figuren darauf gekommen ? Die haben ja solche Figuren - habe ich sie mal ins Modellfigurenforum weitergeleitet. Dort finden sich ja wirkliche Kenner der napoleonischen Uniformkunde:
\" ...die 14e demi brigade d\'infanterie légÚre ging ja aus der Legion Noire hervor -
die zumindest noch 1799 im Schweizer Feldzug noch ihre alten Legions Uniformen
trugen.
Laut Rigo wurde es dann im Juli 1799 in Frankreich dann mit der
ĂŒblichen leichten Infanterie Uniform ausgerĂŒstet, nur die Karabiniers sollten
einen Mirliton bekommen, weil fĂŒr sie keinen großen HĂŒte zu finden waren ...Die Kopfbedeckung der leichten Infanterie ist ein eigenes Problemfeld, sowie die
Uniformen ja auch, 4 Knöpfe auf den Patten, lange oder kurze SchoßumschlĂ€ge,
Helm, Hut, Tschako, Mirliton - was wurde nun getragen.
Es gibt ja schon
Andeutungen, dass um 1800 ein Tschako getragen wurde.
Interessant eben aber
auch die Aussage Rigos - dass die Karabiniers den Tschako nach Hussarenart
bekommen haben, weil keine großen HĂŒte fĂŒr sie aufzutreiben waren, was wieder
vermuten lĂ€ĂŸt, dass die Chasseure HĂŒte hatten...\"
Und ein weiterer Kommentar: \"... Die Information mit dem Mirliton wÀhrend des Konsulat stammt aus der
Papierfiguren von Boersch. Sie zeigt in der Tat die 14te leichte Demi-Brigade
1802 mit Mirlitons als Kopfbedeckung. Rot fĂŒr die Carabiniers, gelb fĂŒr
Chasseurs/Voltigeurs und hellblau fĂŒr die Chasseurs.
Von 1808 bis 1812 ist
die Einheit dann auf Korfu, und laut Erinnerungen eines Offiziers des Regiments
(in La Giberne, 1Úre année, N°7) trÀgt das Regiment nach wie vor einen Tschako,
was immer noch dieses StoffstĂŒck des Mirliton in den gleichen Farben hat...\"
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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #11 am: 07. MĂ€rz 2012 - 11:58:27 »

Super, danke.
Ja, Trent war meine Anregung. Ich bin dann beim RumschnĂŒffeln auf die verschiedenen Legere gestoßen, so auch bei HÄT oder Foundry, wo die Colpacks tragen.
Allerdings wĂ€ren mir ein paar Farbtafeln ganz lieb, wie die Jungs nun aussahen. Dioe Trent-Pics sind ja nicht besonders groß...

Mich sprechen einfach diese abgefahrenen Uniformen an. Und auch etwas die abseitigeren SchauplÀtze... :)

Danke nochmal,
DV
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xothian

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #12 am: 07. MĂ€rz 2012 - 12:26:48 »

Zitat
so auch bei HÄT oder Foundry, wo die Colpacks tragen.
\"fell\" nur fuer die \"elite\" coys wie carabiniers/grenadiers nicht die chasseurs/fusiliers .. also weniger als 1:10 ;)

ciao chris
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DonVoss

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #13 am: 07. MĂ€rz 2012 - 12:30:15 »

Okay, danke... :thumbup:

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Franz. Legere in Mirliton
« Antwort #14 am: 07. MĂ€rz 2012 - 14:10:15 »

Schick mir mal Deine Mailadresse Don. Dann sende ich Dir die Bilder aus dem Forum weiter.
Die siehst Du leider nur, wenn Du auch im MoFi angemeldet bist.
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