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Epochen => Fantasy => Thema gestartet von: Hanno Barka am 18. April 2018 - 17:48:04

Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 18. April 2018 - 17:48:04
Der Kickstarter für Confrontation Classic ist on und war in weniger als 2 Stunden gefundet - die Resurrection hat begonnen...

Für die, dies interessiert: Confro Classic - Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/996665814/confrontation-classic-the-legendary-skirmish-game?ref=nav_search&result=project&term=confrontation)
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 18. April 2018 - 18:59:52
Gerüchteküche:

Aktuelle Bilder: Alte original Rackham

Kommende Bilder: Resin bemalt von Giraldez

Tatsächlich kommende Minis: Restic



Confrontation in Restic?!? Geht gar nicht...
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 19. April 2018 - 20:45:57
Laut Sans Detour wirds kein Resin sondern Plastik. Nicht das Weichplastik von den Prepainted, sondern \"hochqualitatives\" Plastik. Wobei hochqualitativ nicht viel heissen muss, weil es handelt sich bei der Aussage ja um Marketingsprech.
Tja die Frage, fällt Restic unter Resin oder unter Plastik, schliesslich ist es ja eine PVC-Variante, v.a. wie es sich damit im französischen verhält wäre interessant, dafür reichen meine Französischkenntnisse nicht :(
Restic - ugh, das wäre sch... limm.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 19. April 2018 - 20:52:14
Naja, ich finde den Kickstarter äusserst seltsam und sinnlos, und 178 Minis für das Geld...

Ich glaube das Resticgerücht, für weniger als 2€ pro > Confrontation < Mini muss es ja billiges Restic werden.
Gute Hardplastic Gussrahmen oder gar mehrteilige Resin- oder Zinnminis kann man wohl kaum erwarten.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 19. April 2018 - 21:01:30
Kalkulationstechnisch wär Hartplastikspritzguss schon drinnen, v. a. weil die Figuren nach dem KS ja auch in den normalen Handel kommen sollen. Vermutlich als Fraktionsboxen und zu 30 - 40% teurer als beim KS.
Allerdings hab ich auch die Befürchtung, daß es Restic sein wird.

Der KS ist imo megakomisch, weil primär weden da alte Fans anspringen und von denen geht es denke ich den meisten wie mir, daß sie ca. 90% von den Figuren schon daheim herumstehen haben und das in hochqualitativer Zinnversion. Und für die ~20 Minis da drinnen, die ich nicht hab zahl ich keine 300/ 320 - egal in welcher Qualität.

Edith: Aber der KS hat ja geklappt...
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 19. April 2018 - 21:13:13
Confrontation habe ich damals leider verpasst und würde mich drüber freuen.
Aber dieser KS...
Alle Fraktionen auf einmal, aber nix richtig, nur ein ziemlich teurer Pledgelevel etc...

VORERST hat der KS geklappt.
Da werden viele Leute kurz vor Ende abspringen, wenn nicht bald konkrete und glaubwürdige Infos über die finalen Minis kommen.

Mit Aristeia bekommt man ja neuerdings Minis von Corvus Belli, die zwar aus PVC, aber qualitativ erstaunlich gut sind. Aber nicht zu so einem Preis...
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 19. April 2018 - 21:38:25
Laut KS Seite werden die Figuren aus ABS sein - da können sie sie gleich ohne Form drucken - gnihihihi. Im Ernst - ABS wär als Material nicht so schlecht...
Lego-Confrontaion :)))

Kannst ja mit 1€ backen und Dir dann im late Pledge das raussuchen was Du wirklich willst...
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 19. April 2018 - 22:19:51
ABS?

Anti-Bemal-System? :D

Womit grundiert man das, damit es hält?
Wie schnell brechen da feinere Teile?
Wie kann das dann in Relation billiger sein als LEGO?

Also, dieser KS wirft mehr Fragen auf als er beantwortet.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Karma Kamileon am 19. April 2018 - 22:41:28
Als jemand der mit dem Original-Confro groß (aber nicht klüger) geworden ist finde ich es prinzipiell gut, dass es überhaupt mal eine Neuauflage gibt. Und Aussichten darauf, sich das ganze nächstes Jahr in Ruhe anzuschauen (aka, Erlebnisberichte zu lesen, Produktbilder zu sehen), und nach Wahl einzeln einzukaufen. Gerne dann teurer.

Das Format des Kickstarters und die Unklarheiten bzgl. des Materials sprechen mich einfach null an, und ich bin mir so gut wie sicher dass es bis zum Ende keine Aufkärung a la \"Hier sind Detailbilder vom Proof des Endprodukts, hier eine Beschreibung mit welchen bekannten Produkten das Material in der Bearbeitung vergleichbar ist\" geben wird. Sich da mit 320€ + Versand im Europalettenformat gleich in die komplette Range einzukaufen ist die sprichwörtliche Katze im Sack. Vielleicht ist es eine tolle, sehr hübsche, äußerst wohlerzogene Katze besten Charakters, die den Sackpreis allemal wert ist, aber das ändert nichts daran, dass ich mir blöd vorkäme, das so zu unterstützen. (Bitte nicht falsch verstehen, das bezieht sich auf mich, ich nenne damit niemanden blöd, der das Geld entbehren kann und der einfach so viel für Confro empfindet, dass es ihm das wert ist - Kann ich sogar gut nachvollziehen. Es scheint ja in der Form genug Unterstützer zu finden.)

Restic wird auch immer besser. Vor gar nicht mal so langer Zeit bekam Hartplastik noch so ziemlich den selben Ruf weg wie Restic heutzutage, teils zu recht. Okay, manche hängen sich da heute noch \'dran auf, aber... ich muss leider zustimmen, dass bei 2€ pro Figur nicht zu erwarten ist, dass sich hier eine Restic-Qualitätsrevolution abspielt. Dann eher bei FFG.

Egal. Fazit: Bemerkens- und beobachtenswert, aber nix für mich.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 20. April 2018 - 02:47:35
ABS wird z.B. für Notebookverschalungen verwendet, auch für Küchengeräte oder Motorradsturzhelme. Ist auch in der Autoindustrie beliebt, weil mans perGalvanisieren mit Metall beschichten kann. Ziemlich harter kunststoff, der mit Druckspritzguss in die Form \"gegossen\" wird. Und Legosteine werden eben auch draus gemacht :)
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Grenadier Christian am 20. April 2018 - 05:54:58
Zitat von: \'Schmagauke\',\'index.php?page=Thread&postID=270988#post270988
ABS?

Anti-Bemal-System? :D

Womit grundiert man das, damit es hält?
Wie schnell brechen da feinere Teile?
Wie kann das dann in Relation billiger sein als LEGO?

Also, dieser KS wirft mehr Fragen auf als er beantwortet.

ABS ist nicht die schlechteste Wahl. Ich habe noch alte Warzone- und Starship-Troopers-Figuren aus dem Material. Geklebt mit CA-Klebstoff, grundiert normal mit Hobbysprühfarbe, und nach 20 bzw. 13 Jahren immer noch in bester Qualität, eher noch robuster als Hartpolystyrol.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 20. April 2018 - 09:09:48
Stimmt - die alten WZ und Starship Trooperfiguren von anno dazumal warn auch aus ABS.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: gwyndor am 20. April 2018 - 09:26:47
Als jemand, der nehezu alles, was er haben möchte, bereits in Zinn besitzt und dazu die Regeln, kann ich mir die Geschichte in aller Ruhe anschauen und die Laden-Version abwarten. Vielleicht komme ich ja tatsächlich dazu, mal wieder Confrontation zu spielen. Zur Zeit benutze ich die Minis vor allem für Frostgrave.

Gruß gwyndor
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Orthodox am 20. April 2018 - 12:08:25
Ich habe mich von Confrontation schon lange verabschiedet. Ich spiele jetzt nur Rag\'narok und habe sehr viel Spaß dabei. Unsere Gruppe trifft sich einmal in zwei Wochen und spielt verschiedene Szenarien. Wir bemalen immer fleißig weiter und die Anzahl der bemalte Armeen verbessert sich ständig . Ich habe gehofft, dass man den Kickstarter als eine schöne Gelegenheit um fehlende Armeen zu bekommen, nutzen konnte. Leider das Konzept mit dem rieseigen Box gefällt mir nicht, große Anzahl von viele schon mehrmals habende Figuren und keine Möglichkeit gezielte Fraktionen zu nehmen. Wie jemand geschrieben hat, wenn die mindestens die Armeen in drei bekannte Kategorien geteilt hätten (Licht, Natur, Finsternis) -> das wäre schon interessanter. Momentan halte ich mich fern, ich beobachte wie es weiter geht und male meine große Sammlung ab! :)
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 20. April 2018 - 18:51:17
Giraldez hat tatsächlich Resinminis bekommen und malt nun.
In Resin sehen die Püppies wirklich geil aus.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 20. April 2018 - 22:23:06
Grad eine Benachrichtigung von Sans Detour bekommen. Derzeitig geplant: Torso und große Teile der Figuren werden aus PVC gemacht 8\"umd das notwendige Detaillevel zu erreichern\") Arme, Hände Waffen und feine Details aus ABS damit sie aureichend Widerstandsfähig sind und sich nicht verbiegen etc.
Zukünftige Figuren (Ressurection nehme ich an) werden aus HIPS hergestellt werden (das Plastik das GW verwendet) aber auch dementsprechend teurer sein.
Naja...
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 20. April 2018 - 22:41:54
Was dann teuer heisst bleibt abzuwarten.

Ich bin im Laufe der Zeit zum Figurenjunkie mutiert und sehr anspruchsvoll geworden.
Ich sammle u.a. Corvus Belli (Infinity) und Mierce Miniatures.
Da zahle ich im Schnitt 10€ pro Figur, bekomme aber unglaublich toll designte Figuren in der besten Qualität, die mit Zinn bzw Resin zur Zeit möglich ist.
Gute Figuren dürfen ruhig teurer sein.

Was ich nicht mag ist z.B. Star Wars Legion. Habe ich. Werde ich wohl auch weiter sammeln (wegen meines Sohnes). Aber ~27€ für 7 Resticpüppies in Boardgamequalität... Da sind 20€ Lizenzkostenanteil. Schlimmer noch Batman TMG. Bis zu 20€ pro Mini... Die sind zwar sehr gut, aber auch da sind 10€ Lizenz drin.

Ich gehe immer mehr von historischen Spielen weg. Da braucht man Masse mit möglichst günstigen Boxen voll Plastikminis. Die sind Preis/Leistungsmässig alle gut, aber ich habe keine Lust mehr, Immer gleiche Massen mässigen Details zu bemalen.


Wenn die Confrontationminis also irgendwann (2-3 Jahre?) in guter Qualität kommen werd ich sie mir anschauen und ggfs dann auch mehr dafür zahlen.
Wird ja leider dauern, wenn für den KS schon 18 Monate angesetzt sind.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Hanno Barka am 20. April 2018 - 22:53:55
Für neue Minis steht uns ja noch ein weiterer KS ins Haus.... Der Zweck von Diesem KS ist es ja Geld für das Resurrection Projekt aufzustellen, da das dann zwar auch einen KS bekommt, aber nicht allein aus diesem finanziert werden soll, sofern ich den guten Monsier Moreau richtig verstanden habe. (Mein Französisch ist etwas eingerostet und der Herr hat selbst für einen Franzosen eine relativ schlampige Aussprache :-\\ Er ist ja ziemlich interviewfreudig, aber leider nur en francais...)
Also 2-3 Jahre Minimum denk ich, eher 3...
Ausser bei dem jetzigen KS wirds danach auch keine alten Modelle mehr geben, sondern nur neue Designs, für die klassischen Modelle wird man dann auch weiterhin auf eBay und Ca****lon angewiesen sein.

Die Spitze mit teurer bezog sich auf den derzeitigen GW Standard von ~30€ für ein Charaktermodell. Rackham hat ja schon in den 90ern 10-12€ (damals noch in echtem Geld XD )für Charaktermodelle verlangt, als sich das nicht mal noch GW getraut hat
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 20. April 2018 - 23:08:51
GW arbeitet ja auch nach wie vor nach dem Prinzip, den Punktwert in € zu berechnen und nicht den Wert der Miniatur.
Ich gebe gerne Geld für Minis aus, aber 26€ für nen popeligen Plastik Spassmarinecaptain aufzurufen ist mehr als unverschämt.
Aber bei deren Zielgruppe funktionierts ja immer wieder.

GW war auch mein Einstieg ins Hobby (40k 2nd), aber deren Abzocke mache ich seit der 4th nicht mehr mit.
Da unterstütze ich lieber innovative Hersteller, die selbst noch Spass am Hobby haben, als einen aufgeblähten Laden zu füttern, der Aktionäre bedienen muss.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Schmagauke am 26. April 2018 - 17:44:08
Scheint schon 10k pro Tag zu verlieren.
Ziemlich sinnfreier KS.
Titel: Confrontation Resurrection
Beitrag von: Z-Antilope am 27. April 2018 - 01:42:22
Ich bin ausgestiegen, weil es nicht überzeugen konnte.
Besonders die letzten Neuigkeiten, bevor ich raus bin, haben mich dazu bewegt.
Ein Update in dem sie darüber reden, dass sie ja total liquide sind und das schon seit immer und das kam einfach irgendwie total verrückt rüber.
Natürlich möchte man gerne was über ihre Finanzen wissen, aber wenn sie dann mit so ner komischen Art (zumindest meiner Meinung nach) rüber kommen, finde ich das sinnfrei...

Und dann noch deren Ankündigung, dass sie dem Wunsch nachkommen werden, dass man nicht das ganze Pack nehmen muss, sondern auch einzelne Boxen rauskommen.
Das klingt eigentlich erstmal gut. Aber wenn dann alle vom 300€ Deal runter gehen auf 1, 2 Boxen, dann fällt doch das gesammelte Geld vermutlich stark ab.
Und dass sie sich das mit mindestens 1,25 Mio. als Stretchgoal vorher sichern wollen ist zwar aus finanzieller Sicht schlau, aber danach sah es ja eh nicht aus.