Sweetwater Forum

Kaserne => Hobbyoffensive => Thema gestartet von: Riothamus am 07. Oktober 2020 - 04:40:18

Titel: Einmal schnell wie der Don oder Einen Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 07. Oktober 2020 - 04:40:18
(Ich bin nicht ganz sicher, ob es hierher gehört, falls nicht, bitte an die richtige Stelle verschieben.)

Jetzt lässt mich die Idee nicht schlafen, die mir beim Betrachten von des Don's neuer Abwegigkeit kam.

Er hat es wieder getan und in knapp 5 Stunden (4 h 45 min) an einem Abend ein 12 Mann-Bataillon bemalt.

Und ich will jetzt mal sehen, wie lange ich brauche und wie weit ich in 5 Stunden komme. Also werde ich bereitlegen, was ich brauche und am nächsten passenden Abend loslegen. Nach 5 Stunden und nach fertiger Bemalung gibt es dann ein Foto. Vielleicht bringt es mir ja Erkenntnisse zum Speedpainting.

Aber warum so etwas alleine machen? Jeder hat nun aber seinen Maßstab, sein gewohnte Zahl gleichzeitig bemalter Figuren, seine eigene Geschwindigkeit und seine eigenen Schnellmalträume. Also kann sich jeder seine gewünschte Zeitdauer und Minizahl wohl auch selbst setzen. (Und ich wäre mal gespannt, was Schnellmaler wie DonVoss und Lettow-Vorbeck als nicht zu erreichen betrachten.) Es soll einfach eine Wunschzeit sein, die aber dem jeweiligen Teilnehmer als sicher zu kurz und für ihn nicht erreichbar erscheint. Ziel ist einfach zu sehen, wie weit man in der Wunschzeit kommt und wie lange man wirklich braucht. Also nicht einfach ungenau einige Pinsel mit Farbe in Richtung Mini werfen, sondern schon so, dass das Ergebnis auf den Tisch darf. Vielleicht gewinnen wir ja Erkenntnisse und die Speedpainter erkennen, woran unsere Langsamkeit liegt.

Damit Plastik und Zinn vergleichbar sind, sollten die Minis schon auf der Base stehen. Da einige dieselbe vor dem Bemalen und einige sie erst danach zu gestalten Pflegen, können zu dem Thema keine Vorgaben erfolgen. Und der Arbeitsplatz kann vor Beginn vorbereitet werden, damit niemand ohne festen Malplatz einen Nachteil hat. Beim Grundieren zögere ich etwas. Ich würde sagen, dass jeder angibt, ob er dabei Spraydose oder Pinsel benutzt. Und vielleicht wie lange das Grundieren dauerte? Ob bei der Bemalung eine Airbrush benutzt wird, sollte natürlich auch angegeben werden.

Auf jeden Fall dürfte es spaßiger werden, als die übliche, einfache Figurenschau. Ich will auch nicht hetzen, da jeder mal Minis haben wird, die schnell fertig werden sollen, kann ja, wer will, bei passender Gelegenheit mitmachen. Einfach die Malzeit stoppen, bei der Wunschzeit und am Ende ein Foto machen und hier zeigen. (Wer am Stück malt, darauf sei hingewiesen, obwohl die meisten es wissen, wird natürlich einen gewissen Vorteil haben.)

Natürlich kann jeder, der will, mehrfach mitmachen. Schließlich mag jemand wissen wollen, wie es beim ACW und wie es bei Napo oder anderen Themen um das schnelle Bemalen steht.

Ja, ich weiß, meine Theorie war, dass der Don der Weihnachtsmann ist und Kobolde zur Verfügung hat, aber es gehört zur Wissenschaft, zu versuchen, seine Theorien zu falsifizieren. Vielleicht malt ja jemand so schnell, von dem bekannt ist, dass Kobolde ihn meiden. ;)

Also, an die Pinsel, fertig, los, wenn ihr soweit seid. Hm. Das hört sich jetzt nicht so motivierend an. Vielleicht: Minis raus und Farbe drauf!
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 07. Oktober 2020 - 05:47:43
Das klingt nach einer spannenden Idee :)
Sobald ich entsprechend Zeit freischaufeln kann, bin ich gerne dabei.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: chris6 am 07. Oktober 2020 - 09:30:40
 :-[ Ich bin zu doof, um zu verstehen was ich genau in den 5 Stunden machen soll?

Ist der Figurenmaßstab egal?
Darf ich im Vorfeld alle Farben schon auf dem Tisch haben?
Darf ich zwischendurch aufs Klo und wird da die Zeit gestoppt?  :)
Epoche ist auch egal?

Kannst Du den Auftrag vielleicht nochmal Stichwortartig van A bis ..... auflisten?
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: tattergreis am 07. Oktober 2020 - 10:09:57
Bei Verwendung eines Föns (wie der Don) bitte nur Ökostrom verwenden, nicht dass Greta meckert.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sebastian77 am 07. Oktober 2020 - 11:50:40
Guten Tag,

 finde diese Idee gut, eine solche sportliche Herangehensweise führt üblicherweise durchaus zu einer Verbesserung der eigenen Ergebnisse. Schnelle, rationelle Blockbemalung, späteres Ausbessern und Akzente setzen ist dann der 2. Durchlauf.
 

M. f. G. Sebastian77
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sorandir am 07. Oktober 2020 - 13:22:32
Finde ich auch spannend.
Also ein vergleichbarer Ansatz wäre z.B. 12 Infanteriemodelle in 28mm in 5 Stunden so weit wie möglich fertig zu bekommen, oder ?
Epoche wegen persönlicher Präferenzen egal, auch wenn es vermutlich so ist, dass ein Landsknecht vielleicht aufwändiger zu bemalen ist als ein nackiger Berserker oder ein Uniformierter aus dem 2.WK.
Also ich wär dabei  :) 
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Lettow-Vorbeck am 07. Oktober 2020 - 14:52:15
Hatten wir mal ganz am Anfang im ersten Forum bevor es flöten ging. Wenn ich mich recht erinnere waren die damaligen Speedpainter mit 50-100 28mm Minis dabei. :)

Bin auf jeden Fall gespannt was Ihr auf die Beine stellt ;)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: DonVoss am 07. Oktober 2020 - 16:49:42
So. Mein nächster Versuch startet heute um 18.30 Uhr.... ;D

Verzerrend kommt bei mir hin zu, dass ich n Haufen Trocknugsphasen habe.
Da ich Greta keine Migräne zumuten mag, kommt der Fön nur in Ausnahme fällen zum Einsatz. Normalerweise gibts bei mir jeden Abend nur Stückwerk. Also meist einen dickeren Arbeitsschritt.

1. Also Minis aufs Base kleben: bei Metall-Minis nehme ich so nen "Sekundenkleber" aus Hongkong, der bestimmt ne halbe Stunde zum Anbinden braucht.
2. Minis Grundieren. Ich bin Pinselgrundierer. Dauert meist 20 min.
3. Washes trocknen lassen. Die sollten eigentlich über Nacht trocken, min. so 1-2 Stunden.
4. Sand auf dem Base trocknen lassen. 20-30 min. Je nachdem ob Steinchen mit Leim festgeklebt werden müssen kann das auch mal 4-5 Stunden dauern.
5. Braune Basefarbe trocknen lassen. 1 Std.

Bei mir führt das dazu, dass ich meist jeden Tag nur eine  Sache mache. Also z.B. 4-5 Stunden nur Minis auf Bases klebe.
So ne Painting-Challange is nicht verkehrt, aber unrealistisch, wegen weggelassener Trocknungszeiten....wenn ich so sagen darf... :) ;D

Cheers,
Don
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 07. Oktober 2020 - 18:24:42
Oh, soviel Rückmeldung!

Die 5 Stunden sind die Grundidee. Pausen zählen natürlich nicht mit. Wir sind ja kein Ausbeuterbetrieb und es geht um die Malzeit.

Die Epoche einzuschränken, würde, wie schon von Sorandir gesagt, zuviele ausschließen.

Beim Maßstab ist es ähnlich. Dass kleiner-als-ein-Reiskorn, 1:72 und 28mm nicht miteinander verglichen werden können, ist klar, es geht um den individuellen Versuch.

Daher habe ich die 5 Stunden auch eher als Anregung genannt. Vielleicht ein Foto nach der selbstgesetzten Zeit, nach 5 Stunden und nach Fertigstellung?

Und ja, Chris6, der Tisch darf vorbereitet sein. Es wäre ja unfair, wenn der eine alle Farben am Arbeitsplatz greifbar hat, während der andere alles vom Schrank zum Wohnzimmertisch tragen muss.

Ja, das mit der Vergleichbarkeit ist so eine Sache. Aber das ist ja sowieso der Fall. Daher habe ich ja vorgeschlagen, dass jeder die entscheidenden Angaben macht, wie es der Don schon tat. Es ist ja z.B. klar, dass Einiges mit der Airbrush schneller geht. Ich bin ja selbst Pinselgrundierer. Einfach schon, weil ich nicht mehr so gut sehen kann und ich dabei die Minis schon mal etwas kennenlerne. Wenn also angegeben ist, Sprühgrundierung oder Pinselgrundierung, kann jeder den zusätzlichen oder geringeren Zeitbedarf einschätzen.

Genaugenommen geht es natürlich auch, bei den Trocknungszeiten die Zeit ab der 16. Minute als Pause zu werten. Es geht ja neben der Schnelligkeit um ein realistisches Bild. Ich zum Beispiel muss wohl sowieso eine längere Pause machen, weil meine Tabletten nicht so lange vorhalten und ich nicht zu viel von dem Zeug nehmen will. Waren das noch Zeiten, als ich beim Bemalen nur mit Tee dopen musste.

Aber das war alles als Vorschlag gedacht. Wenn ihr das anders seht, können wir es anders machen. Ich Räume jetzt jedenfalls den Tisch von Skeletten und Dämonen frei und schaue mal, ob ich ein paar Minis schnell genug zusammenbauen kann, um heute noch zu starten. Mein Lauf der letzten 1,5 Monate ist zwar weg, aber mal schauen.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 11. Oktober 2020 - 02:02:58
Nicht das ich jetzt alle abgeschreckt habe. Eigentlich wollte ich sagen, dass ich die Malzeit im Auge habe und nicht die Bastelzeit und jedem zutraue Pausen und andere Arbeiten abzuziehen. :) Wenn das nicht auf Interesse stößt, geht es auch anders. Das soll ja nicht für mich sein, sondern für alle Forenmitglieder. Ich bin ja mangels Talent ein Slowpainter -einige Forenmitglieder werden sich erinnern, dass ich da mal einen traurigen -äh- triumphalen Rekord aufgestellt habe- und daher interessiert mich z.B. der sportliche Vergleich nicht so, habe aber auch nichts dagegen. Ich sehe für mich eher die mögliche Geschwindigkeitssteigerung als erstrebenswert. Und wenn 5 Stunden am Stück gemalt werden soll und nicht nur 5 Stunden insgesamt, trage ich das auch mit. Sagt einfach, wie ihr euch das vorstellt oder legt los, es kann ja verschiedene Disziplinen geben. Und auch wenn ich das mache, braucht nicht jeder ein Bemalprotokoll schreiben. Es wäre allerdings toll, wenn ihr schreibt, wo ich unsinnig vorgehe.

Nun, falls es wundert, dass ich noch nichts zeige: Die letzten Abende gingen für Vorbereitungen drauf. Also der Beginn des Versuchsprotokolls ( ;) ):
2 h 50 min: Zusammenbau und auf Plastikquadrate leimen (zittrige Finger, normal bin ich so ca. 1 Stunde schneller)
36 min: Grober Sand wird auf die Base, aber nicht auf die angegossene Base geleimt, um den Höhenunterschied zu nivellieren, damit die Minis nicht alle auf einem kleinen Hügel stehen.
1 h 47 min: Feiner Sand wird auf die ganze Base geleimt. Ein Zahnstocher wird zur Freistellung der Schuhe benutzt, solange der Leim noch nicht angezogen hat. (Hier brauche ich ziemlich lange, um den Leim mit Pinsel und Zahnstocher bis an die Figur zu befördern.)

Damit wäre ich, wenn die Vorbereitungen dazu zählten, nicht mal zum Grundieren gekommen.

1 h 1 min: Grundieren (Ich lasse es dann immer über Nacht oder, wenn es morgens ist, nur bis zum Abend trocknen. Es ist ja Acrylgrundierung. Ich habe zwar nie gehört, dass es daneben geht, wenn man so lange wartet, aber ich habe so ein besseres Gefühl. Graue Grundierung. Bei schwarz kann ich bei historischen und nicht übertriebenen Figuren nichts erkennen und weiß passt nicht so zum Speedpainting.)
10 min: Die Minis werden mit Pattafix auf die Flaschenverschlüsse gesetzt.

Dabei habe ich mir das folgende Tutorial angesehen. Erschreckend, dass ich normal so vorgehe und nur mehr Highlights (auch auf Gesichter, Metall, ...) setze und trotzdem lange brauche. In einem Punkt werde ich anders vorgehen. Das Metall wird untermalt (Schwarz für Silber und Eisen, Braun bei Goldtönen). Was das länger dauert, erspare ich mir beim Auftrag der Metallfarbe. Das ist ja sonst, zumindest bei mir, so eine Gratwanderung, dass es deckt, aber nicht alles verklumpt. Und natürlich nehme ich andere Farben. Die Army-Painter-Farben habe ich bisher ja nie ausprobiert.

https://www.youtube.com/watch?v=S5MjhJNdO58
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Lettow-Vorbeck am 11. Oktober 2020 - 11:11:00
Es wäre allerdings toll, wenn ihr schreibt, wo ich unsinnig vorgehe.

Ich versuche es einmal


2 h 50 min: Zusammenbau und auf Plastikquadrate leimen (zittrige Finger, normal bin ich so ca. 1 Stunde schneller)

Von welchen Figuren reden wir? Art und Anzahl? Beim zusammenbau kannst Du leider kaum Zeit einsparen

36 min: Grober Sand wird auf die Base, aber nicht auf die angegossene Base geleimt, um den Höhenunterschied zu nivellieren, damit die Minis nicht alle auf einem kleinen Hügel stehen.
1 h 47 min: Feiner Sand wird auf die ganze Base geleimt. Ein Zahnstocher wird zur Freistellung der Schuhe benutzt, solange der Leim noch nicht angezogen hat. (Hier brauche ich ziemlich lange, um den Leim mit Pinsel und Zahnstocher bis an die Figur zu befördern.)

Hier gehe ich komplett anders vor. Ich nehme nur eine Sandart. Zwei drei kleckse Holzleim auf die Base und mit einem Spachtel verteilt. Muss nicht überall deckend sein. Danach kurz dur den Sandbehälter ezogen und fertig. Fall die schuhe verdeckt sind stört mich das jetzt eher nicht. Lücken ohne Sand können am Ende mit Gras kaschiert werden

1 h 1 min: Grundieren (Ich lasse es dann immer über Nacht oder, wenn es morgens ist, nur bis zum Abend trocknen. Es ist ja Acrylgrundierung. Ich habe zwar nie gehört, dass es daneben geht, wenn man so lange wartet, aber ich habe so ein besseres Gefühl. Graue Grundierung. Bei schwarz kann ich bei historischen und nicht übertriebenen Figuren nichts erkennen und weiß passt nicht so zum Speedpainting.)

Spraydose 5 Minuten

10 min: Die Minis werden mit Pattafix auf die Flaschenverschlüsse gesetzt.

Wozu? Stehen doch auf dden Bases?


Habe übrigens gestern auch mit einen kleinen Schwung angefangen. Foto kommt wenn ich die 5 Stunden komplett habe :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sorandir am 11. Oktober 2020 - 21:58:23
Ich habe mich mal der "challenge " gestellt und mich für 12 Warlord games ECW Covenanter entschieden.  Zuerst entgraten, zusammenbauen und mit Piken aus Besenborsten umbauen. Das hat viel mehr Zeit gekostet als erwartet, aber ich finde deren Piken aus Plastik zu fragil. 1 3/4 std.  waren weg!
(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/20201010_092913_copy_800x600.jpg)

Danach mit AP Sprühgrundierung schwarz, dann grau besprüht. Dann mit verdünnter Suppe aus schwarz braun dunkelgrau drüber, ging schnell, evtl. 5 min.

Letzten Samstagabend wurde dann bemalt. Noch 3,25 std to go.
Start war gegen 20.00 Uhr:
(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/1b20201010_200301_copy_800x600_copy_800x600.jpg)

Um Trocknungszeiten zu vermeiden, habe ich mich für ein Layering/Schichten von 3-4 Farbschichten entschieden, da ich da nur sehr wenig mit Inks machen muss. Dauert aber auch länger.

Nach gut zwei Stunden waren im wesentlichen die Grundfarben drauf und schon einige Lichter gesetzt:
(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/3a20201010_221634_copy_800x600.jpg)

Nach drei Stunden sieht man schon, wo die Reise hingehen soll, aber ich bin noch weit von der Fertigstellung weg.
Also: 12 Minis in 5 Stunden in der von mir angestrebten Qualität bekomme ich so nicht hin.

(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/2a20201010_231940_copy_800x600.jpg)

(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/4a20201010_231919_copy_800x600.jpg)

Wenigstens die Bemalung will ich aber fertig machen. Nach 1 Uhr nachts war es dann soweit, fertig bemalt. Bis jetzt aber insgesamt fast 7 Stunden an den Minis gearbeitet:

(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/5a20201011_010429_copy_800x600.jpg)

Die Basierung ist noch komplett zu machen. Aber das geht nicht am Stück, da ich da mehrere lange Trocknungspausen brauche.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: DonVoss am 11. Oktober 2020 - 23:54:54
Ich habe mich heute der Doppelchallenge gestellt: 10 Studen malen, bis der Arzt kommt.
Also reine Malzeit ohne Trocknung... ;)

So ganz frisch waren die Minis nicht. Die Pferdekörper hatten schon ihre Grundfarben und alle Minis waren grundiert.
Morgen Abend muss ich noch mal Darth Vader verkloppen, aber vielleicht schaffe ich es am Dienstag mich noch mal der Rio-Challnge zu stellen mit frischen Minis.

(http://i.imgur.com/z1sHYwGl.jpg) (https://imgur.com/z1sHYwG)


(http://i.imgur.com/umMfkgYl.jpg) (https://imgur.com/umMfkgY)

Cheers,
Don

Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Lettow-Vorbeck am 12. Oktober 2020 - 13:48:28
Zeit voll ausgenutzt. Für die Gestaltung der Bases hat es dann leider doch nicht mehr gereicht. Sollte das mal mit uniformierten Minis probieren :)

Minis waren schon gebaut gewesen.

(https://pbs.twimg.com/media/EkIEmjxXYAIjAbF?format=jpg&name=large)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sorandir am 12. Oktober 2020 - 21:21:42
Interessante Ansätze sieht man hier.
Ich habe meinen Post oben vervollständigt und mit Bildern versehen. Das "Experiment" für mich sehr aufschlussreich. 5 Stunden für 12 Minis hört sich erstmal nach genug Zeit an, hat mir aber bei weitem nicht für die vollständige Fertigstellung gereicht.
Danke an Rio für die Idee.

Bilder von den endgültig fertigen Figuren kommen noch die Tage.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Black Guardian am 12. Oktober 2020 - 22:05:18
Ich find die Idee so einer Challenge super - ich habe in der Vergangenheit Speedpainting-Challenge mit 1 Figur gemacht, welches Resultat schaffe ich in 1 Stunde, 1,5h usw.

Ich werde mich die Tage in abgewandelter Form beteiligen:  Ich habe 7 Figuren in 28mm rumstehen, die ich bemalfertig vorbereitet habe. Da ich sowieso aktuell weniger Zeit zum bemalen investieren kann, werde ich schauen, was ich in 2,9 Stunden (=2:54 min oder großzügig gerundet 3 Stunden) aus den 7 Figuren machen kann. Dabei zähle ich aber die reine Bemalzeit ab Grundieren.

3 Stunden lassen sich gut an 1-2 abenden durchziehen.
Bin gespannt wie weit ich komme 8)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 13. Oktober 2020 - 06:38:40
Das liest sich hier unglaublich spannend, was ihr zur "Rio-Challenge" zeigt  :)
Diese Wochewird das bei mir aus Platzmangel nichts, aber nächste Woche versuche ich einzusteigen, wenn 1:72 Miniaturen erlaubt sind?
Es wäre eine komplette Einheit aus 24 Figuren, die ich als Fehdehandschuh in den Ring werfen würde :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 13. Oktober 2020 - 12:04:55
Ich probiere das auch mal, habe da auch eine Technik im Kopf, mit der ich es schaffen könnte. Eine Einheit in fünf Stunden ist aber recht sportlich.
@D.J. Ich nehme den Handschuh auf und wedele ihn Dir virtuell durchs Gesicht  ;D
Bericht folgt...
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Pappenheimer am 13. Oktober 2020 - 12:56:12
Tolle Arbeit, Sorandir! Mir gefällt das mit der Stoppuhr dahinter erst recht. Wie immer erste Sahne und gut, dass Du was über die Piken sagst. Bin immer froh, wenn die schon an den Minis sind.  :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 13. Oktober 2020 - 15:15:31
Ich probiere das auch mal, habe da auch eine Technik im Kopf, mit der ich es schaffen könnte. Eine Einheit in fünf Stunden ist aber recht sportlich.
@D.J. Ich nehme den Handschuh auf und wedele ihn Dir virtuell durchs Gesicht  ;D
Bericht folgt...
Dann werde ich so schnell es mir möglich ist, für Satisfaction von den rollenden Rentnern Steinen sorgen  ;D
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: DonVoss am 15. Oktober 2020 - 00:03:33
So, ich hab mich heute auch noch mal der Challenge gestellt.

Hab mir was Einfaches ausgesucht, mit beschränkter Farbpalette: afghanische Stammeskrieger für/geegen meine Napo-Perser.

Start pünktlich 19.00 Uhr
Minis waren schon geklebt, aber nicht grundiert.

(http://i.imgur.com/Ssv1zb8l.jpg) (https://imgur.com/Ssv1zb8)

Grundieren 20 Minuten und Grundfarebn auftragen 1 Stunde und 5 Minuten.

(http://i.imgur.com/bSq0uLal.jpg) (https://imgur.com/bSq0uLa)


Danach Washs auftragen. etwa 18 Minuten.

(http://i.imgur.com/evZgbc9l.jpg) (https://imgur.com/evZgbc9)

Dann Fönen und auf die Heizung etwa 15 Minuten.
Längster Schritt Highlighten 1 Stunde und 10 Minuten.
Sand aufs Base mit kleinen Steinchen: 16 Minuten.

(http://i.imgur.com/zw14fN1l.jpg) (https://imgur.com/zw14fN1)

Basegestaltung mit Trockenbürsten in 2 Farben und Gras drauf und so. 24 Minuten.

(http://i.imgur.com/VeNIFrNl.jpg) (https://imgur.com/VeNIFrN)

Inkl. Trocknungsphasen, Fotos machen/hochladen etc. 5 Stunden und 6 Minuten... :)


Cheers,
Don

Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 15. Oktober 2020 - 00:35:15
Geiler Shice!
Die sehen richtig gut aus 8)
Ich habe die Challenge leider nicht gepackt  :o
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 15. Oktober 2020 - 15:37:26
Die Teilnahme an dieser Challenge ist gleichzeitig mein Einstieg in die Napoleonische Ära.
Wie schon geschrieben habe ich die 24 Minis in 5h nicht geschafft, dennoch zeige ich hier mal meine Arbeitsschritte bis zum Erreichen der fünf Stunden.
Da ich noch blau grundierte preußische Landwehr auf dem Dachboden hatte, habe ich mir vorgenommen es mit denen zu versuchen.
Start
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wj-d643.jpeg)
Als Nächstes habe ich die Einheit mit Weiß trocken gebürstet, da die Preußen sehr viel weißes Gurtzeugs haben und blau sonst böse durchschimmert, dass sollte mir den entscheidenden Zeitvorteil sichern, sollte...
Nach 12 Minuten
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wk-1f15.jpeg)
Danach folgten die Hosen in 21 Minuten
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wl-19d9.jpeg)
Das elendige Gurtzeug weitere 35 Minuten
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wm-7117.jpeg)
Kragen, Ärmelbänder und Mützenband 42 Min
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wn-9445.jpeg)
Bis hierhin waren erst 110 Minuten rum, gut (dachte ich)
In den nächsten 70 Minuten folgten die Rucksäcke, Decken, Trageriemen und Beutel (noch mehr Weiß!)
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wo-c2f0.jpeg)
Nun war mir klar das wird nichts mehr, zu viele Details lagen noch vor mir, also habe ich mir gedacht Gas geben und schauen, wie weit ich komme
Nach weiteren 120 Minuten war dann Stopp. Für Gesichter und Hände bei vier Elementen blieb keine Zeit mehr
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wp-d81c.jpeg)
Fazit, ich habe deutlich die Fülle der Details unterschätzt und werde wohl nochmal fünf Stunden reinstecken, dennoch hat mir die Geschichte echt Spaß gemacht und es gibt Einheiten (nicht für Waterloo ;D ), mit denen ich nochmal demnächst einen neuen Anlauf wage  8)
Meine fertigen Preußen kommen in die Anti Corona Offensive und später in einen Waterloothread, den ich noch eröffnen werde.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: DonVoss am 15. Oktober 2020 - 18:21:34
Geil, dass du mitgemacht hast. Und ich denke es ist trotzdem cool, was du in 5 Stunden hinbekommen hast.
Napo-Zeug ist ja mit das Aufwendigste was es gibt und sich gleich 24 Mann vorzunehmen ist schon ne Hausnummer....;)

Also dolle Arbeit und ich bin gespannt wie die fertig aussehen.

Cheers,
Don
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 15. Oktober 2020 - 19:29:43
WOW! Also bei einer Deadline von 5h, eine 24er Truppe 28er soweit auf Vordermann zu bringen, nötigt mir echt Respekt ab!  :o
Das Ergebnis kann sich absolut sehen lassen, auch wenn du nicht innerhalb der gesetzten Zeit fertig wurdest.
Ganz große Klasse :)
Ich versuche am Wochenende auch eine komlette Napo-Einheit, aber in 1:72.
Das kann man mit den großen Minis nur schwer vergleichen, aber ich denke auch, dass ich fulminant über die Zeit reiten werde  ;D
Egal, der Spaß muss einfach mal sein  :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 15. Oktober 2020 - 19:57:43
Vielen Dank für Euer Lob  :)
Nochmal knapp 2 1/2 h später
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wq-3012.jpeg)
Morgen geht es weiter...
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 15. Oktober 2020 - 20:10:51
Die werden immer besser, deine Preussen :)
Jetzt juckt es mich in der Pinselhand!
Mit Glück kann ich morgen oder Samstag auch loslegen, denn wir sind mit dem Umbau der beiden Zimmer soweit durch und ich kann ich wieder den Micheangelo Nino de Angelo der Pinseleien geben :D
Weit jenseits von Schweden, oder so  8)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 16. Oktober 2020 - 15:12:20
Meine Preußen sind fertig. Habe nochmal 1 1/2 Stunden investiert und bin damit zumindest unter den 10 Stunden geblieben  ;D
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-wr-2812.jpeg)
 Schräg vorbei können sie auch
(https://www.bilder-hochladen.net/files/big/lr4n-ws-789d.jpeg)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 16. Oktober 2020 - 15:15:35
Goil :D
Gefallen mir :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 17. Oktober 2020 - 15:29:56
Okay, der Sens hat meinen Fehdehandschuh aufgenommen, also biete ich ihm Satisfaktion ;)

Geplant war für die "Rio-Challenge" eine Einheit "Hät - Dutch Infantry" in 1:72 in Nassauer zu verwandeln.

Start um 9:36 Uhr
Grundierte Minis, fertig zum Vollklecksen
(https://share-your-photo.com/img/609418cd5e.jpg)

Stand 10:16 Uhr
Aufgehelltes "Retractive Green" von Vallejo
(https://share-your-photo.com/img/bc1a09111e.jpg)

Stand 11:16 Uhr nach einer kurzen Augenpause
Averland Sunset (GW) aufgehellt mit Sunburst Yellow (Vallejo) für das Gurtzeug
(https://share-your-photo.com/img/56e0fd639c.jpg)

Stand 11:39 bis 12:05 Uhr ... die Augen fangen wieder an zu schwächeln
Rucksäcke und Feldflaschen mit Contrast Snakebite Leather von GW eingesuppt
(https://share-your-photo.com/img/a5b44067e8.jpg)

(https://share-your-photo.com/img/71e865acfb.jpg)

(https://share-your-photo.com/img/7a768e8a81.jpg)


Stand 14:48 Uhr ... ich strecke die Pinsel und verneige mich vor Don
- Stiefel zum größten Teil schwarz, einige in Snakebite Leather Contrast für die Abwechslung
- Die Decken teilweise Elfic Flesh (Vallejo), Fenrisian Grey (GW) und eine Mischung aus beiden für etwas Individualität.
- Einige Hosen mit Contrast Apothecary White (GW, ein gräulicher Ton, eher wie Shade) und mit Fenrisian Grey über die Grundierung bemalt, um die Gleichförmigkeit etwas aufzulockern.
- Mit der gelben Mischung für das Gurtzeug die Federstürze an den Tschakos, alle Gurte und die Riemen an den Rucksäcken nachgezogen
- Die Tschakos, die Munitionstaschen und den Rest der Stiefel schwarz gemalt
- Den goldenen Tschakobehang als Free Hand mit Glorious Gold von Vallejo auf den Tschakos nachgezogen.
- Die Schärpe und den Gürtel des Kommandanten mit Firy Orange eingefärbt.
- Die Minis in Nuln Oil von GW gewashed
- Die Feldflaschen nach britischem Vorbild mit einem blauen "Bezug" versehen
- Fertig mit den Nerven die Zeit gestoppt und festgestellt, dass ich die Minis ja auch noch basen muss ;)

(https://share-your-photo.com/img/56b9819cc1.jpg)

(https://share-your-photo.com/img/7e32828e87.jpg)


Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 17. Oktober 2020 - 17:24:35
Krasse Leistung!  8)
Da bist Du doch super weit gekommen
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 18. Oktober 2020 - 07:56:17
Danke dir :)
Aber immerhin um satte 30 Minuten über die Deadline und eben nicht spielfertig basiert.
Aber egal, Spaß gemacht hat es auf alle Fälle  ;D
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: DonVoss am 18. Oktober 2020 - 08:50:17
Ich finde die sind super geworden. 1/72 bemalt sich ja auch nicht unbedingt schneller als 28mm. Gerade Napo-Minis sind ja sehr detailiert...

Ich denke die Rio-Challenge ist sehr cool, weil es ja darum geht 5 Stunden am Stück zu malen. Der Malfortschritt ist 2.-rangig. Cool wenn was spielferuges bei rumkommt. Aber es geht glaube ich darum zu schauen, was bei ner konzentrierten Scession rauskommt.

Und 16 Napo-Jungs sind doch n gutes Speedpainting-Ergebnis... :)

DV
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 18. Oktober 2020 - 12:38:26
Danke auch an dich :)
Ja, die Herausforderung war für mich in erster Linie, konzentriert einen fixen Zeitraum an einem Projekt bzw. einer Einheit zu bleiben. Sicher, ich male meine Einheiten immer als Ganzes an, und je nach Zeitfenster auch gerne mal zwei bis maximal drei Farben pro Sitzung. Aber drei Farben ist dann auch wirklich das Maximum pro Sitzung.
Mittendrin hatte mich dann der Ehrgeiz gepackt, und ich wollte auf Deibel komm raus die Nassauer fertig bekommen ;)

Ich bereue aber nichts und habe sogar für mich selber einiges gelernt. So weiß ich jetzt, dass mein Weg, eien Einheit in drei bis vier Tagen zu bemalen, absolut in Ordnung ist für mich. Meine gefundene Mischung aus Contrast und normalen Farben arbeitet gut bei meinem Stil und ich bleibe bei meiner Grundierung per Hand.
Die habe ich ja gewählt, weil windstilles und trockenes Wetter derzeit bei mir auf dem Balkon eher nicht gegeben ist und ich zudem eh nicht mehr so gut mit Spray kann, seit ich die Sommergrippe hatte.
Also endete für mich persönlich diese kleine Challenge mit einem absoluten Hauptgewinn :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Dulgin am 18. Oktober 2020 - 17:19:42
Interessanter Fred hier.  :)
Wenn ihr Beide dann so gut seit wie meine Kollegen (das machst Du doch mit 2 Mausklicks) immer zu mir sagen, wenn ich programmiertechnisch was machen soll, dann Hut ab.  ;D

Ich denke, ich bleibe aber dabei und lasse mir bei meinen Böötchen Zeit.  8)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 19. Oktober 2020 - 18:03:10
So, ich wollte hier nichts mehr schreiben, bis ich was zeigen kann. Und da ich gestern fleißig war, kommen jetzt erstmal meine Bilder. Grundiert hatte ich ja schon 1 h und 1 min lang und auch gesagt, dies wegen der Existenz von Spraydosen, Airbrush und so nicht einbeziehen zu wollen. Es handelt sich um 12 Nordstaatler aus der generischen Perry-Box zum ACW, die zudem mit Sackcoat und den diversen Kappen als generische Nordstaatler daherkommen. Die sahen zu Beginn dann also so aus:

(https://live.staticflickr.com/65535/50506254402_a1314a212b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2jX4KPG)

Und am Sonntag es dann auch den Marschbefehl in die Standort-Farbenverteilung. Da ergaben sich folgende Zeiten:

1 h 30 min Haut
1 h 51 min dunkelblauer Rock (Die Farbe deckte schlecht, das waren 3 unverdünnte Schichten und ich hätte fast aufgegeben.)
48 min hellblaue Hosen
1 h 15 min Black Grey für das Lederzeug
43 min Schwarz für Schuhe, Mützenschirme, Scheiden und spätere Eisenteile.

Bei dem Schritt hatte ich dann die 5 Stunden um 7 Minuten überschritten und die Minis sahen so aus:

(https://live.staticflickr.com/65535/50506092516_e2264aa3cb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2jX3VGy)

Das Foto ist ein klein wenig dunkler als die Realität. Die beiden Blautöne sind schon die mittleren Töne der beiden Foundry-Triaden für die Union.

Es ging dann noch weiter:

29 Minuten für die grauen Decken.

(Da auch Don Troiani fast nur graue Decken oder die schwarze Regenhülle bei der Union abbildet, habe ich mir darüber keine weiteren Gedanken gemacht. Wenn ich fertig bin, werden vielleicht noch ein oder zwei Decken pro Regiment eine andere Farbe bekommen. Decken in Braun, Rot und Hellblau wurden ja auch produziert. Mal sehen. Da das Regiment langfristig noch um 8 oder 12 Mann aufgestockt werden soll, aber nichts, mit dem ich mich jetzt beschäftigen muss. Das gleiche gilt im Sinne des Speedpainting für Wasserflaschen, Schuhe und dergleichen.) 

15 min blaugraue Feldflaschen
14 min weiße Riemen der Trommel
27 min Die weißen Riemen der Wasserflaschen werden bemalt, wodurch die Minis erst mal verhunzt aussehen, ohne Korrektur kann ich eben nicht.

Danach musste ich mich hinlegen, weil die Tabletten nicht mehr wollten. Weiter gemalt wird, wenn ich wieder ruhig einen Pinsel halten kann. Mal sehen, ob insgesamt 10 h reichen. Zu euren Posts dann in einem weiteren Post, auch wenn sie dadurch doppelt werden. Es bleibt so halt übersichtlicher.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 19. Oktober 2020 - 18:57:56
Super Ergebnis!
Bei heller Grundierung kannst Du die Farben auch verdünnen und sie quasi wie einen Ink nutzen, dadurch wirken sie gleich plastisch. Ich nutze zum verdünnen Wasser mit ganz wenig Spüli drin.
Was für Blautöne hast Du für Hosen und Jacken genutzt?
Die möchte ich mir mal für meine Nordstaatler anschaffen.
An der Stelle mal vielen Dank an Dich für diesen coolen Thread
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 19. Oktober 2020 - 19:19:46
Dann jetzt erst mal großen Dank an Lettow-Vorbeck für seine Hinweise.

Was für Minis? Wie im Vorpost gesagt handelt es sich um 12 generische Perry-ACW-Infanteristen. Aus dem Rahmen trennen, entgraten und so ist natürlich beim Zusammenbau miteingerechnet.

Wenn ich das mit dem Besanden so mache -ja, ich habe das versucht- gibt es immer den hässlichen Hügel in der Mitte. Die Antwort hatte ich halb und halb so erwartet, wahrscheinlich fehlt mir da bloß diese kleine praktische Erkenntnis, die ein annehmbares Ergebnis bei der schnelleren Methode hervorbringt.

Und ja, Spraydose. Ich werde es wohl nochmal ausprobieren. Nachdem man die immer selben Minis einmal bemalt hat, kennt man sie ja. Aber eigentlich wäre ich schon zufrieden, wie andere in der Hälfte der Zeit mit Pinsel zu grundieren.

Wegen meines Zitterns würde mir jede Mini ein paar Mal runterfallen, wenn ich sie nur auf den Basen bemalen würde. Ab und zu zucken bei mir einzelne Finger unkontrolliert. Das hat mit einer ererbten falschen Führung der Nerven in der Hand zu tun. Lässt sich an der Handschrift über 5 Generationen bei meinen Vorfahren in direkter männlicher Linie zurückverfolgen. Darum auch die Drehverschlüsse als Halterung: Die kann ich passend einklemmen, so dass sich das Zitter nicht ganz so hinderlich auswirkt. Eine kurze Fingerbewegung und die Mini ist nicht mehr in der Nähe des zitternden Pinsels. Dadurch bin ich in 28mm nicht mehr so langsam wie bei meinem Langsammaler-Rekord. Die 10 Minuten sind also schon zur Verkürzung der Malzeit da.

Fazit: Nochmal beim Besanden eine Testphase starten und doch Sprühgrundierung kaufen. Ja, und nur dann basteln, wenn meine Finger nur wie gewöhnlich ab und an kurz Zittern.

Deine Malergebnisse sind toll und die Masse beeindruckend.

@Sorandir : Ich sehe da keine Bilder. Mag aber auch an meinem Rechner liegen. Aber die gewählten Minis haben ja auch einige Details und variierende Kleidung, wenn ich mich recht erinnere. Daher dürften fünf Stunden ja auch sehr ambitioniert sein. Das sind ja beide Zeitverzögerer auf einmal.

@DonVoss : Das macht mich dann wieder sprachlos: Die Doppelchallenge nur zum Aufwärmen. Aber wie Lettow-Vorbeck zähle ich dich zur Speedpainting-Spitze. Und die Figuren sind dann auch noch so gut wie immer bemalt. Ich sehe jedenfalls keinen Unterschied. Und dann auch noch fasst eine Punktlandung bei den Afghanen! Beim Besanden muss ich mir wirklich etwas überlegen. Wie groß ist der Pinsel, den du zum Grundieren benutzt?

@Sens/) : 24 Napofiguren in 5 Stunden so weit zu bekommen in 9 h fertig zu bemalen ist in der Tat schon ein Erfolg. Noch dazu wissen die Landwehrmänner sehr gut zu gefallen.

@D.J. : Ein tolles Ergebnis: Auch Nassauer können super aussehen. Ursprünglich war die Basierung ja ausgenommen, daher hast du nur um 30 Minuten 'gerissen'. Und ich muss dem Don recht geben: Es geht eher darum, zu sehen, was man schaffen kann. Ich hätte auch nicht gedacht, mittlerweile so schnell zu sein, wie im Vorpost berichtet.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 19. Oktober 2020 - 19:40:26
@Sens/) : Danke für das Lob.

Die Farben sind von Wargames Foundry. Die bringen ja immer gleich drei Farben als Triade, die gemeinsam zu kaufen sind, wobei die erste zu dunkel ist, die zweite die eigentlich gesuchte Farbe darstellt, die, außer in den Vertiefungen, gemalt werden soll und die letzte für ein Highlight ist. Also nicht Grundfarbe und 2 Highlights, sondern Schatten - Grundfarbe - Highlight. Da noch ein Wash folgen soll, habe ich gleich mit der mittleren Farbe begonnen, da es sonst zu dunkel wird.

Für oft nachgefragte Uniformen bringen sie die Farben gleich unter der entsprechenden Bezeichnung. Hier der Link: https://www.wargamesfoundry.com/collections/paint?page=8
In Deutschland gibt es die Farben u.a. beim Miniaturicum.

Es handelt sich hier um die Foundry-Farben:

 Union Blue 111 A, B und C, sowie
 Union Trouser Blue 112 A, B und C.

Wie gesagt, werden die Töne A, B und C immer als Triade zusammen vertrieben.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 19. Oktober 2020 - 20:10:31
Vielen Dank für die Info :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 20. Oktober 2020 - 06:02:20
Ich finde, die Blauröcke sehen super aus. 28mm finde ich persönlich schwerer ordentlich zu bemalen als 1:72, weil man Fehler direkt sieht. Die Zeit ist erstklassig!
Und ja, es ist wie der Don sagt spannend zu sehenm was man in einer fixen Zeitspanne konzentrierten Malens ereichen kann :) Das sieht bei dir klasse aus und ich freue mich auf den ersten Einsatz meiner Nassauer :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 20. Oktober 2020 - 21:56:38
So, die Grundfarben sind drauf. Der Zwischenstand vor den Korrekturen sieht so aus:

(https://live.staticflickr.com/65535/50510933262_3698ba4cac_z.jpg) (https://flic.kr/p/2jXtJFG)

Und hier die Zeiten:

1 h 1 min Holz bemalen
18 min Haare und 3 Schnurrbärte bemalen
8 min Leder bemalen
23 min Eisen bemalen (Ja, diesen Schritt werde ich demnächst wohl vor dem Holz erledigen.)
12 min Messing bemalen
6 min Strümpfe bemalen (bei 3 Figuren)
2 min Trommelfell bemalen
15 min Schärpe und Trommelrand rot färben (Ja, das hatte ich an richtiger Stelle vergessen.)

Mit den Schritten von Sonntag sind das 3 h 21 min zusätzlich bisher. Das wird also knapp mit den 10 Stunden. Aber ich habe schon ein paar Zeitsparmöglichkeiten entdeckt.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 21. Oktober 2020 - 05:34:19
Wenn man sieht, wie lange Kleinigkeiten und Details aufhalten können, das ist schon verblüffend.
Das sind aber die Dinge, die einer Miniatur erst sehenswert machen. Ich finde es interessant, dir dabei mal über die Schulter sehen zu düfen.
Danke dir für deine Mühen :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 21. Oktober 2020 - 19:53:53
Ich hätte sie ja sowieso irgendwann bemalt. Und die Zeitangaben sind der pure Eigennutz. Ich will ja schneller werden. Wenn ihr auch was davon habt, um so besser.

Nun, zur dritten Sitzung. Vor dem Foto die Angaben zu den Korrekturen:
7 min bei der Haut
23 min für Dunkelblau
11 min für Hellblau
15 min für Schwarz (besonders, um die weißen Riemen zu begradigen)
1 min Trommelfell
5 min Holz
1 min Metalle

Das macht dann 1h 3 min. Damit dann insgesamt 9 h 24 min.

Und schließlich der Wash:

12 min Reikland Fleshshade für die Hautpartien,
23 min Nuln Oil für den Rest.

Damit bin ich dann bei 9 h 59 min und werde auch die 10 Stunden reißen, da zumindest ein paar Highlights auf Jacken und Hosen sein müssen.

So dürfen sie aus dem Wald heraus schießen, aber noch nicht auf die grüne Wiese, zumal das Foto auch nicht so doll ist:

(https://live.staticflickr.com/65535/50513997312_31fcdbe3a0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2jXKrw9)


Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: gwyndor am 22. Oktober 2020 - 13:45:47
Römer in 15mm:

Ich lese hier mit Interesse mit, weil ich mich auch schon oft gefragt habe, wie lange ich eigentlich mit meiner Technik an einer Figur male. Kein Speedpainting, Malen ist für mich Vergnügen, nicht Pflicht, und ich muss höchst selten "schnell was fertig kriegen". Da ich immer verschiedene Projekte parallel herumstehen habe und nur in kleinen Häppchen male, konnte ich das schwer abschätzen. Rios Challenge hat mich dann getriggert, doch mal mitzustoppen.

Die 5h habe ich nicht mitgemacht, weil ich erstens so gut wie nie 5h am Stück freischaufeln kann und zweitens nach spätestens 90min meine Konzentration nachlässt. Also kleine Sessions:
Auf dem Tisch standen 52 Römer in 15mm, die meine FOG Armee abschließen sollten. Säubern und Vorbereiten habe ich nicht mitgezählt, weil das sehr unterschiedlich sein kann. Grundieren und Lackieren kommt per Spray, also nicht mehr als 5min.

Endergebnis: Nach 17 Sessions (zahllose kleine Unterbrechungen nicht mitgezählt) und nach ziemlich genau 15h war die neue 3.Legion fertig. Macht etwa 17min pro Figur. Das ist kein Speedpainting, aber tatsächlich schneller als ich dachte. Basieren wird mich schätungsweise noch eine weitere Stunde kosten. Fotos kommen, wenn alles fertig ist.

Also vielen Dank für den Anreiz, es war sehr interessant!
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sorandir am 23. Oktober 2020 - 21:01:08
@Gwyndor:
mmmhhh, 15mm FoG  :'(
kommt das bei euch manchmal noch auf die Platte ?

Back to topic:
Ich wollte hier mal noch das Endergebnis meiner Covenanter zeigen, nachdem bestimmt nochmal 1 Std. für die Basierung verwendet wurde:

(http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/20201014_123322_copy_800x600.jpg)

Ich hab mal noch 12 Musketenschützen bemalfertig gemacht, bei Gelegenheit kommt noch mein  Rio-Challenge 2.Versuch.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 23. Oktober 2020 - 21:39:05
Geil!!! 8)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 23. Oktober 2020 - 21:54:58
Ich kann wieder nichts sehen.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 24. Oktober 2020 - 08:19:53
Wooah! Die sehen klasse aus!
Und ja, Bemalen ist bei mir auch Genuss. Die Challenge war eine Ausnahme :)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 25. Oktober 2020 - 23:47:06
Auch meine Yankees sind jetzt fertig. Zumindest fertig bemalt.

Aber zunächst die restlichen Zeiten:

30 min dunkelblaue Highlights
20 min hellblaue Highlights
20 min graue und hautfarbene Highlights
5 min metallfarbene und rote Highlights

Das sind dann nochmal 1 h 15 min, insgesamt also 11 h 14 min oder 56,17 min. Eigentlich sollten die Bemalung Basen nicht mitzählen, für die ich dann noch ca. 40 min brauchte, weil ich damit gleich ein Experiment unternommen habe. Aber auch damit bliebe ich unter 12 h oder 59,5 min pro Figur. Und damit habe ich mit etwa einer Stunde einen Richtwert, ob ich mich verbessere. Ein paar Verbesserungen gab es schon. Aber erstmal die Fotos, wegen meiner schlechten Fotos einmal dunkel, einmal hell, die Wahrheit liegt in der Mitte:

(https://live.staticflickr.com/65535/50530530097_472aaa8f55_z.jpg) (https://flic.kr/p/2jZdb9a)

(https://live.staticflickr.com/65535/50530530387_77744f7d18_z.jpg) (https://flic.kr/p/2jZdbea)

Und was ist das? Kein Grün auf den Basen und keine Fahnen? Nun, Fahnen habe ich noch nicht, daher kann ich sie auch nicht ankleben. Das Grün hingegen ist schon gekauft. Ich muss mich nur noch für eine Basenbehandlung entscheiden. Hier habe ich verschiedene ausprobiert. Wenn ich mich für eine entschieden habe, werde ich die anderen Basen noch etwas nachbehandeln und dann alle begrünen. Aber dazu gibt es noch einen Thread.

Und ja, an einigen Stelle der Basen habe ich die Farbe schon wieder abgerieben, was mir erst aufgefallen ist, als die Jungs schon Zapfenstreich hatten und ich wollte sie heute nicht nochmal aus den Federn holen.

Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Sens/) am 26. Oktober 2020 - 00:09:27
Die sehen super aus und die Zeit kann sich sehen lassen 8)
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 26. Oktober 2020 - 00:52:11
Danke! Und ja, für einen Langsammaler geht das.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: D.J. am 26. Oktober 2020 - 05:40:04
Die sehen klasse aus :) Und die Zeit ist wirklich gut! Ich glaube, dafür hätte ich wesentlich länger gebraucht.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Ein Versuch ist's wert
Beitrag von: Riothamus am 26. Oktober 2020 - 16:25:36
Danke.

Aber ich hatte noch angekündigt, zu schreiben, wo ich schon Möglichkeiten zur Zeitersparnis fand und war dann zu müde.

Vorbereitungen:

Der Zusammenbau flutscht natürlich ohne zittrige Finger besser. Bei den Minis sind ja nur die Hüte, die Arme mit Fahnen, Säbel und Trommelstöcken sowie die Trommel anzukleben. Nur das Zusammenkleben der Trommel birgt leichte Schwierigkeiten, weil die Hälften nicht ganz passen. Das sollte also mit Abschneiden und Entgraten noch unter einer Stunde bleiben.

Auf das erste hat mich einer der Hinweise von Lettow-Vorbeck gebracht. Statt erst die Figur auf die Base zu leimen und dann den groben Sand, habe ich die Figur und den Sand im selben Schritt aufgeleimt. Das dauert nur unwesentlich länger, als nur die Figur aufzuleimen, ich schätze so 1-3 Minuten, genau messen muss ich noch.

Auch den Hinweis auf einen Spachtel habe ich mit einem Kaffeerührstab ausprobiert und es ging tatsächlich schneller als mit Pinsel. Ich muss nochmal sehen, wie es mit verdünntem Leim ist, den ich sonst bei dem Schritt mit dem feineren Sand nehme.

Warum nehme ich nicht einfach nur eine Sandart? Grober Sand ist einfach nicht fein genug. Da schriee das Modellbauerherz. Und der feine Sand wäre zu fein und zu regelmäßig. Und, wie gesagt, ich möchte nicht bei jeder Mini einen Hügel in der Mitte.

Spraydose kommt, wie gesagt, wenn das Wetter passt und ich die Minis schon kenne, zukünftig wohl auch bei mir zum Einsatz.

Ich habe jetzt nochmal getestet, ob es auch ohne Flaschenverschlüsse geht. Kurze Antwort: Nein, das klappt nicht. Aber ich werde es bei größeren Basen nochmal probieren.

Bemalung:

Die Reihenfolge wird ein bisschen umgestellt. Bei Bajonetten und den Ringen an den Flinten haue ich z.B. immer viel Farbe daneben. Bei der Holzfarbe kaum. Also spare ich mir diese Korrekturen, indem das Holz nach dem Stahl bemalt wird. Und da ich weniger auf saubere Ringe achten muss, kommt auch die Eisenfarbe scheller auf die Figur. Aber dies und die anderen Umstellungen sind eigentlich Kleinigkeiten.

Dann habe ich einen Pinsel vorn gerade abgeschnitten. Damit kann ich die ovale Messingplatte auf der Patronentasche ohne endlose Korrekturen - ich schätze mindestens 20 bis 30 Minuten Ersparnis - malen. Die Idee kam mir aber schon nach den ersten beiden Ovalen für diese Minis. Manchmal kommt man eben erst spät auf die ganz naheliegenden Sachen. (Bei den Minis sind diese Platten nicht hervorgehoben, weil das Symbol ab 1864 in die Taschendeckel geprägt wurde, um Geld zu sparen und die Taschen so für den ganzen Krieg taugen.)

Ich habe dann auch mal an einigen Stellen ausprobiert, ob wegen des Washes überhaupt genau gemalt werden muss. Das wird in Zukunft vielleicht auch nochmal ein oder zwei Minuten einsparen. (Ja, dass ich dadurch nicht ganz genau malen muss, wusste ich vorher schon, aber bei kleinen Details empfindet man alle Ungenauigkeit größer, obwohl die Hälfte hinterher schwarz aussieht.)

Insgesamt dürfte das aber für die reine Bemalung alles zusammen nur so ca. 1 Stunde bringen, wenn ich hoch greife. Also immer noch über 10 Stunden und sehr weit von den 5 Stunden entfernt, wenn auch mehr Luft zu den 12 Stunden insgesamt oder der 1 Stunde pro Mini bleibt.

Und das, was keinen Spaß macht, ist, wenn es besonders zäh geht. Dies ist hier beim dunklen Blau der Fall. Beim hellen Blau könnte ich vielleicht schneller werden, aber die Farbe malt sich wie ein Traum. Selbst, wenn man nicht verdünnt. Für das dunkle Blau muss ich mich also nochmal mit der Farbe beschäftigen. Nicht nur die Theorie, sondern auch die Praxis: Mal schauen, ob die Farbe zu lange stand. Ja, dunkles Blau ist schwierig und es wird bei mehreren Schichten bleiben, aber fast zwei Stunden sind zuviel, zumal ich bei dem Schritt eigentlich nur auf die Haut als Grenze achten muss. Vielleicht auch nach den Grenzen zu einem ganz großen Pinsel wechseln?

Beim Lederzeug sehe ich keine große Einsparmöglichkeit, aber der weiße Riemen der Wasserflaschen kann vielleicht dazu führen. Es gibt ja den Tipp, ihn nur anzudeuten, also nur teilweise und eben nicht möglichst sauber komplett zu bemalen. Dann sticht das Weiß auch nicht so hervor. Aber das ist eben eines der Dinge, die einen gewissen Mut erfordern, es auszuprobieren. Also vor dem ersten Versuch eine Folge Bob Ross schauen, in der er einen dicken Baum über eine schöne Landschaft malt und kurz zuvor grinsend einen Mut-Test ankündigt. Und man darf es nicht aus den Augen verlieren, weil die Gewohnheit ja eine andere ist. Die Ergebnisse der entsprechenden Tutorien sehen gut aus und ich frage mich, wann ich beim Malen daran denke, es zu versuchen.

Dann kann auch jeder eine andere Zahl Minis optimal gleichzeitig bemalen. Bei mir sind das wohl eher 8 Minis, aber alles zwischen sechs und zwölf funktioniert noch gut. Da wollte ich sonst zuviel. Ich schalte beim Malen eben nicht völlig ab, sondern brauche Musik oder habe den Fernseher laufen und bei mehr Minis geht dann schnell die Übersicht verloren. Und der Spaß. Ich hätte das Gefühl, am Fließband zu arbeiten. Und ich habe sonst, den Fehler gemacht, die Zeit für das Bemalen einzelner Minis zu messen. Nicht nur, dass dann die Entnahme von Farben und ähnliche Dinge nicht auf sie Zeit mehrerer Minis verteilt wird. Es dauert schlichtweg einfach länger. Jedenfalls bei mir. (Ja, bei einem richtigen Riesen oder einem großen Geländestück ist das anders.)  Diese Größen haben noch einen Vorteil. Wenn ich erst 12 Minis mit den gleichen Farben bemale und dann 8, bei denen ich die Abweichung von der Uniformität berücksichtige. Dadurch werden die Zwölf schneller bemalt und bei den idealeren Acht für einen höheren Prozentsatz die Farben gewechselt. (Insbesondere für Schuhe, Decken, Wasserflaschen.) (Für den ACW wurden Fotos ausgewertet und werden die Zahlen hinsichtlich der Ausrüstung in Prozent angegeben, da damals vieles von Improvisation, Zufall und dem Geschmack der Soldaten abhing. Streng genommen gab es also nur in der Theorie eine Uniform im modernen Sinn, weil die Vorschriften obsolet waren. Hierdurch entstanden auch die betrügerischen Machenschaften der Lieferanten, die man dann lange nicht mehr in den Griff bekam.)

Zur Basierung kann ich noch nichts sagen, da habe ich mich ja noch nicht so ganz entschieden. Zudem empfinde ich sie nicht als großen Zeitfaktor.

Soweit meine Analyse des Experiments. Vielleicht ist euch ja noch etwas aufgefallen?

Als Langsammaler werde ich kaum etwas entdecken, aber ich schaue mir eure Angaben auch nochmal an. Manchmal sieht man ja selbst etwas nicht.
Titel: Re: Einmal schnell wie der Don oder Einen Versuch ist's wert
Beitrag von: Maréchal Davout am 20. Dezember 2020 - 22:19:10
Rio, mir gefällt dein Ergebnis auch sehr gut und der Ansatz zu schauen, wie man Zeit einsparen kann, sehr vernünftig. 🙂