Sweetwater Forum

Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: tattergreis am 20. Juli 2021 - 16:03:23

Titel: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 20. Juli 2021 - 16:03:23
Die Typen sind wie gewohnt genial
https://www.youtube.com/watch?v=jocWC-bMry4
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Thomas am 20. Juli 2021 - 16:37:11
Absolut!
Mit jedem neuen Video legen sie die Messlatte ein wenig höher.

Ich bin begeistert und neidisch gleichermaßen. :-)
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Jens von Tabletop Generals am 20. Juli 2021 - 17:00:23
Little War TV, gute Sachen machen sie, keine Frage aber mit dem Support, so vielen Leuten die da mitmachen und dem Geld was die da reinstecken, irgendwie auch kein Wunder. Bin froh das es die gibt und schaue mir vieles von denen an, aber mit den Mögllichkeiten die die haben ist es jetzt auch nicht so Mega die Kunst das auf die Beine zu stellen.
@Thomas stell dir vor du kannst mit Sascha im Panzermuseum spielen, ihr habt ne Fußballmanschaft an Leuten die Mitmachen und 10.000 Euro sind für euch Peanuts, was würde da bei Euch abgehen.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 20. Juli 2021 - 17:06:17
Die waren schon gut als sie noch nicht von Patreons mit Geld zugekleistert wurden.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Thomas am 20. Juli 2021 - 17:08:22
@Thomas stell dir vor du kannst mit Sascha im Panzermuseum spielen, ihr habt ne Fußballmanschaft an Leuten die Mitmachen und 10.000 Euro sind für euch Peanuts, was würde da bei Euch abgehen.

Lustig, das Du es erwähnst, vom Panzermuseum haben wir neulich erst 'ne Absage bekommen.

Aber so ganz unrealistisch ist ein solches Ergebnis gar nicht, ich finde man kann 'ne Menge von den Jungs lernen und wenn sich nur ein paar Dinge in unsere* Videos einschleichen, dann können alle nur gewinnen. :-)

*also die deutschsprachiger Content-Erstellern
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Jens von Tabletop Generals am 20. Juli 2021 - 17:20:15
Die waren schon gut als sie noch nicht von Patreons mit Geld zugekleistert wurden.
Ja, aber von denen hat ja auch jeder Geld mitgebracht. Alles wohl verdient mit Arbeit, Fleiß und allem was dazu gehört. Nur wer kann das ohne diese Vorraussetzungen den bitte leisten? Hobby Brüder, Tabletop Eagles, TWS, Tabletop Basement, Tablepottlers und viele mehr die eben nicht diese Resourcen haben aber auch sehr gute Arbeit machen und das zum Teil schon über viele Jahre hinweg. Für die wird da nicht so ein Fass aufgemacht.
Aber egal die sind gut, nur spielen die in einer anderen Liga.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 20. Juli 2021 - 17:20:42
Das erste mal, dass ich von den Leuten von Little wars TV gehört hab, war der AAR von Gettysburg https://www.youtube.com/watch?v=fzsqyGNC6gk , und das beste waren die Interviews während und nach der Schlacht, wo man Einblick in die taktischen Einschätzungen bekam. Natürlich hilft es immer, wenn man ein großes Team bildet, aber teamwork ist auch ne Herausforderung.
Die Videos sind mMn nie langatmig, die Szenarios immer gut aufgepeppt, sie sind einfach gut.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Thomas am 20. Juli 2021 - 17:24:45
Zurück zum eigentlichen Thema: wie hat Euch der interaktive Part gefallen?

und .. habt Ihr geschummelt? ;-)
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 20. Juli 2021 - 17:32:57
Ich hätte die Garde nach Norden geschickt weil ich den Schutz der LoC wichtiger als die risikobehaftete Chance auf einen vernichtenden Sieg empfand, zumal es ja auf dem Pratzen ganz gut lief. Und wenn die Garde weiter vorgeht, dann kann sie vielleicht noch den Rückzug der Alliierten in eine vollständige Niederlage verwandeln.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Thomas am 20. Juli 2021 - 17:37:45
Ich fürchte ich war da ein wenig Risikofreudiger.. aber das "andere" ende habe ich mir danach dann trotzdem angeschaut. :-)
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 20. Juli 2021 - 17:56:08
Klar, ick ooch. Wenn die Garde bei der von Dir präferierten Variante nicht Ihren Kommandeur verloren hätte, wäre das Ergebnis wahrscheinlich ähnlich katastrophal für die Koalition ausgegangen. Wäre nur lustig gewesen, wenn die franz. Garde auf dem Pratzen steht, der linke Flügel der Franzosen jedoch zerschlagen ist und der Weg nach Brünn (LoC) abgeschnitten.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Pappenheimer am 20. Juli 2021 - 18:10:28
Ich fand, dass das wieder ein tolles Video war.

Natürlich erkenne ich, dass die sich einfach leisten können auch bei einigen Videos mit nicht so arg vielen Likes Großes auf die Bühne zu stellen. Man sieht ja in irgendeinem Video wie sie dieses Haus bauen in dem sie spielen und das rein äußerlich auch im Miniaturmaßstab auf einer Unabhängigkeitskriegs-Platte passen würde.  8)

Ich finde es auch immer schön, wenn Little Wars TV den Zuschauern mehr Raum zum Interagieren mit den Machern lässt. Sie antworten auf Fragen, sie haben eine Non-Profit-Plattform auf ihrer Homepage, wo man noch mehr Details findet und ein bisschen mehr mit ihnen kommunizieren kann. Schreibe ich denen ne Mail, kriege ich auch ne Antwort. Sie interessieren sich einfach für ihr Publikum.
Die Schlacht von Marengo fand ich für mich am Spannendsten.

Was Austerlitz anbelangt ist das Szenario und so schon 1 A. Was die Interaktion anbelangt, fand ich das bei Gettysburg interessanter. Hatte da auch mitgetippt. Hier spielt der Einsatz der Garden ja nicht so die Rolle weil in beiden Fällen ein französischer Sieg in der Phase schon recht wahrscheinlich ist. Lannes hat da ja bereits die Lage recht gut stabilisiert und es fragt sich eher wie hoch die alliierten Verluste ausfallen.
Ich fand es ein bisschen schade, dass die Ankunft Davouts nicht noch mehr Spannung fabrizierte.

Jena-Auerstedt wäre so eine Kampagne, die auch gut ähnlich der Marengo-Kampagne zu denen passen würde.  8)
Cool finde ich von den Machern, dass sie immer wieder anderen Regeln eine Chance geben und nicht bei festzementierten Meinungen bleiben. Dadurch pushen sie nichtmal ihre selbst produzierten Regelwerke allzu sehr.

Ich kann mich generell der Meinung von tattergreis anschließen. Chapeau!
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Decebalus am 21. Juli 2021 - 09:53:49
Little War TV, ... aber mit dem Support, so vielen Leuten die da mitmachen und dem Geld was die da reinstecken, irgendwie auch kein Wunder.

Ich finde Deinen Ansatz nicht passend. Klar, jede Höchstleistung beruht auf bestimmten Bedingungen, die einfach stimmen müssen. Das gilt für jeden Olympia-Sieger, Künstler oder Unternehmer. Aber jede Höchstleistung für sich ist einfach beeindruckend und wird eben nicht geschmälert dadurch, dass diese Voraussetzungen gegeben waren. Dass die USA als erste auf dem Mond waren, ist nicht deswegen unbedeutender, weil sie nicht Luxemburg waren.

Ich kenne im Wargaming eine vergleichbare Debatte über sehr gut angemalte Figuren oder auch über die Tische auf der Tactica. Und dazu kann ich nur sagen: Erfreut Euch doch einfach an dem, was andere hinbekommen.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Jens von Tabletop Generals am 21. Juli 2021 - 12:43:05
Aber wenn Luxemburg es als erstes geschafft hätte, wäre das cooler gewesen wenn man bedenkt wie klein denen ihr Budget ist.

Zitat
Erfreut Euch doch einfach an dem, was andere hinbekommen.
Sicher, der Teufell scheißt immer auf den größten Haufen. Es gibt da Kanäle auf YouTube die Arbeiten mehr und härter und werden nicht gelobt oder weniger.

Mir soll und kann es halt auch egal sein, ist wie mit Fußball, Bayern Fan zu sein ist einfach.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 21. Juli 2021 - 13:05:25
"Neid ist der Stolz der Besitzlosen."
"Bashing is the activity of the loser."

@Tabletop Gefreiter: Willkommen auf meiner Ignorier-Liste  :)
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Driscoles am 21. Juli 2021 - 13:25:37
Ich schalte nie bei Little war’s tv ab, weil die gute Videos machen. Richtige Länge, ausreichend Fluff, Background. Immer etwas Humor, oft auch Selbstironie ( geht den meisten deutschen YouTubern,  die im Wargaming unterwegs sind ab ).

Dabei sind viele Spielplatten von LWtv  noch nicht mal außergewöhnlich gut. Die von tabletop basement z.B. sind besser aber dafür sind die Videos zu lang.

Ich glaube Little Wars Tv weiß einfach nur wie es geht.

Schöne Grüße
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 21. Juli 2021 - 13:32:58
@Driscoles: Du Bayernfan, Du.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Driscoles am 21. Juli 2021 - 13:34:04
Arrrgh…dass saß tief….
Verdammt 😡
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Wellington am 21. Juli 2021 - 14:42:15
Hab von denen noch nie was gesehen, is jetzt kein muss, aber sehr nett gemachtes Video.
Alles was man sich wünscht. Eine Story wird erzählt, Hintergrundinfo, ein paar nette Ausschnitte aus dem Spiel.
Das kommt jetzt nicht von viel Geld zur Verfügung haben, sondern vom Konzept und Können.
 
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Riothamus am 21. Juli 2021 - 16:30:03
Seid ihr mal wieder streng! Gleichzeitig den Mainstream mit den Bayern gleichsetzen und die Offbroadway-Künstler ignorieren und des Neids anklagen!

Und dann schlage ich auch noch in dieselbe Kerbe wie Wellington.

Little Wars TV hat auch eine größere Personenbasis als die meisten anderen Kanäle. Das erleichtert viel, inklusive des Einwerbens von Spenden, und gibt gleich am Anfang eine größere finanzielle Basis, die natürlich Vieles erleichtert. Das muss auch, ob mit oder ohne Neid, festgestellt werden.

Aber es ist nicht alles. Die vermeiden Schnitzer, die zwar ganz grob sind, aber dennoch auf vielen anderen Kanälen vorkommen. Da wird zum Einschlafen langsam oder umständlich oder im Trauerton geredet. Oft ist der Vortrag zögernd und es wird um Worte gerungen, eben ohne sich vorbereitet zu haben. Oder es werden in einem 20 Minuten Video erstmal 5 Minuten Vorträge zu etwas völlig Anderem als dem Thema gehalten und dann noch 5 Minuten vorherige Videos rekapituliert. Oder bei es wird bei einem Video für Einsteiger erstmal ein Vortrag über TT-Philosophien für Fortgeschrittene gehalten. 

Ja, dass ist jetzt alles karikaturenhaft formuliert, aber lieber nicht jeden zweiten Tag ein Video und dafür ordentlich produziert. Das bringt am Ende mehr.

Es gibt aber natürlich gewisse Ausnahmen. Wenn ihr bei Tabletop Basement etwa vorbaut, dann versucht ihr in der Regel möglichst viel zu zeigen. Das hilft vielen TTlern mehr als eine durchkomponierte Kurzanleitung. Denn zu wissen, was die Zuschauer an Vorkenntnissen mitbringen, auch was an Schritten weggelassen werden kann, ist eine hohe Kunst. Aufgrund der Länge sind die Erklärungen dann natürlich spontan meist besser. Da ist aber auch eine andere Zielgruppe als bei kurz-und-bündig-Tutorials im Blick. Ich sehe für beides eine Berechtigung. Und die über 16000 Abonnenten sind für einen deutschen TT-Kanal schon sehr gut, insbesondere, wenn bedacht wird, wie negativ hierzulande jeglicher kommerzielle Hintergrund gesehen wird.

Es ist auch eine Frage des Formats. Nur hat Erfolg auf Youtube auch etwas mit Mainstream, Sprache und solchen Sachen zu tun. Die ein oder andere Erzählstunde mag toll sein, nur wird sie nur der schauen, dem die Art des Erzählers gefällt und davon unterhalten ist. Das schränkt die Zuschauerzahlen ein. Ebenso, wenn ich auf Sumerisch veröffentliche. Aber das sind keine Fehler, sondern bewusste Entscheidungen.

Little Wars TV ist angenehm zu schauen. Die überlegen, was sie machen und planen es vor der Umsetzung. Und sie berücksichtigen, wie so etwas als Infotainement gemacht wird. Es gibt auch Kanäle, da würde man den Betreibern am liebsten zu Rhetorik-, Sprach- und Filmkurs gleichzeitig verpflichten. Klar, auch bei Little Wars TV sind es Hobbyisten und es kommen kleinere Fehler vor, etwa beim Schnitt oder der Auftritt Davouts geht verloren, aber es dürfte schwierig sein, ihr Niveau mit derselben Ausrüstung zu erreichen.

Edit: Ich gebe es auf, die ganzen Rechtschreibfehler zu beseitigen. Ich bin eben immer noch nicht wieder ganz der alte. Ich hoffe, es stört nicht zusehr.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Pappenheimer am 21. Juli 2021 - 22:40:45

Dabei sind viele Spielplatten von LWtv  noch nicht mal außergewöhnlich gut.
Die Gebäude sind z.B. in dem kurzen Ulm-Video sowas wie bemalte Holzklötze, die eher an Spielzeug wie für mich, als ich 4 war, erinnern; die Straßen sind Streifen aus Filz... Aber manchmal verdeutlichen sie ja auch, dass sie versuchen primär leicht herzustellendes Gelände zu benutzen, was  die Zuschauer auch leicht nachmachen können. Nach ihrem Beispiel haben wir auch unsere billiger gemachten schmalen Bäche hergestellt. Die Leute von LWtv sagen ja auch in ihren Anleitungen bisweilen, dass es diese und jene noch leichtere Variante gibt möglichst schnell Gelände zu produzieren.
Denen geht es offensichtlich primär ums Spielen. Bei dem Austerlitz-Spiel sind sie, glaub ich, nichtmal drauf eingegangen, dass die Österreicher z.B. offensichtlich komplett falsche Uniformen haben.  ::)

Es war spannend bei dem Austerlitz-Spiel zu sehen, dass hier die Brigaden etc. dann Formationen eingenommen haben wie Battailone (Karees, Kolonne etc.) anders als in "Blücher". Freue mich schon drauf, wenn sie das Regelwerk vorstellen und ihre Anpassungen beschreiben.  :)

Ich muss mir gleich nochmal die beiden Varianten des Schlachtausgangs anschauen und dann "Vor dem Sturm" (ja, keene juten Uniformen).  8)
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Frank Bauer am 22. Juli 2021 - 06:55:42
Das sind die Fäden, für die ich das Süßwasser liebe.
1) Ich lerne was Neues. Ich als bekennender Youtube-Verweigerer/Wenignutzer kannte den Little Wars Kanal noch gar nicht. Aber den kann man tatsächlich gut schauen. Kurzweilig, gut gemacht, mit Sinn fürs Timing und vor allem finde ich es klasse, dass die für ihre Videos anscheinend so viel Geld haben, dass sie sogar ihr Wargamingzimmer für jede Folge neu mit Dollarscheinen bekleben! Ohne das wäre es halt doch nur Luxemburger Durchschnittsware.
2) Nicht nur das Video, sondern auch die Diskussion hier hat Unterhaltungswert auf höchstem Niveau. @Tattergreis: Ich werfe dir Konfetti aus der Bayern-Fankurve zu. Hätte nie gedacht, dass ich da mal sitze  ;D

"Neid ist der Stolz der Besitzlosen."
"Bashing is the activity of the loser."

 ;D ;D
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Thomas Kluchert am 22. Juli 2021 - 18:38:51
Schon wieder zu spät zu einer Diskussion...

Aber das Wargamer Anno 2021 Little Wars TV nicht kennen, das erstaunt mich dann doch! Ist auch das einzige YouTube-Format, dass ich mir ansehe (aus den genannten Gründen. Man muss ja sagen, dass die mit ihrem Angebot nicht nur die deutschen, sondern auch die englischen Kanäle ausstechen).
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: tattergreis am 22. Juli 2021 - 19:44:18
Also ich kannte dafür tabletop basement nicht. Sind mir aber voll sympathisch, weil FoW v4 und BP bei denen nicht gut wegkommen. Vielleicht sollte man mal ne Liste mit youtube-channels incl links posten.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Wellington am 22. Juli 2021 - 20:54:25
Schon wieder zu spät zu einer Diskussion...

Aber das Wargamer Anno 2021 Little Wars TV nicht kennen, das erstaunt mich dann doch! Ist auch das einzige YouTube-Format, dass ich mir ansehe (aus den genannten Gründen. Man muss ja sagen, dass die mit ihrem Angebot nicht nur die deutschen, sondern auch die englischen Kanäle ausstechen).
Ich kannte die wirklich nicht, es gibt so viele interessante YouTube channel und Podcasts.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Frank Bauer am 23. Juli 2021 - 08:25:21
Ich ja auch nicht. Aber dafür gibt es doch im besten Sinne dieses Forum; um gegenseitig den Horizont zu erweitern.
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Sorandir am 23. Juli 2021 - 19:38:33
Ich find Little Wars TV wirklich gut und bin auch durch das Sweetwaterforum erst drauf gekommen (ich glaube es war der gute Pappenheimer,  vielen Dank an dieser Stelle  :)).
Ich sehe nicht, wo da viel Geld verbuddelt sein soll, die Minis sind nicht professionell auf  höchstem Stand bemalt und auch das Gelände ist gut, jetzt aber auch nicht super teuer oder aufwendig.
Ich finde die Szenarien halt echt  innovativ, schaut euch mal die Marengo Folge an !
Auch die Pre Battle Phase bei Austerlitz mit den zusätzlichen Planungen, Kartenbewegungen und Platten am Rand ist echt klasse. Sowas ähnliches habe ich live hierzuland noch nie gesehen. Das ist Wargaming vom Feinsten. Würde ich gerne mal ausprobieren oder bei sowas mitspielen .
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Pappenheimer am 27. Juli 2021 - 14:50:46
Auch die Pre Battle Phase bei Austerlitz mit den zusätzlichen Planungen, Kartenbewegungen und Platten am Rand ist echt klasse. Sowas ähnliches habe ich live hierzuland noch nie gesehen. Das ist Wargaming vom Feinsten. Würde ich gerne mal ausprobieren oder bei sowas mitspielen .
Ähnliches trifft auch für die Princeton-Folge zu, wo es einige Details gab, die das spannender machten als ein "normales" Spiel, weil eben noch mit hineinfloss, was außerhalb der Platte geschah. Man muss dabei natürlich in Betracht ziehen, dass die Spieler allesamt Geschichts-Nerds sind und die Spieler von Little-Wars-TV sicher die äußeren Umstände einer Schlacht bei Princeton kennen und von daher mancher Twist durch den Spielleiter keineswegs soooo überraschend dann anmutet. Genauso auch bei dem Austerlitz-Spiel. Das mit den zusätzlichen Tischen ist ja so eine kleine Gemeinheit wie man sie von der Schlacht mit Hannibal her kannte. Mir haben diese größeren Spiele zuzuschauen auf jeden Fall etwas mehr Spaß gemacht als z.B. die Tombstone-Kampagne, bei der mir einfach nicht klar war wie man da mitfiebern sollte und was in den Situationen die taktischen Finessen der Teilnehmer gewesen sein sollen.
Bei Austerlitz wäre es ja auch wunderlich gewesen den zugefrorenen See am rechten französischen Flügel wegzulassen, da der einfach so charakteristisch für die Schlacht ist wie auch die Pratzener Höhen.
Ich freue mich schon auf ihr nächstes AWI-Spiel und habe dafür bereits abgestimmt. Vielleicht gibt's dazu auch noch einen seperaten Thread.  :)
Titel: Re: Austerlitz by Little Wars TV
Beitrag von: Sorandir am 27. Juli 2021 - 16:52:01
Jep, was Pappenheimer sagt  :)