Sweetwater Forum
Kaserne => Geländebau => Thema gestartet von: Makulator am 19. Mai 2021 - 15:32:46
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Ich bin beim stöbern im Web auf die Grasmatten der Fa. Noch gestolpert. Mit den aktuell gängigen bedruckten TT-Matten kann ich mich bei Graslandschaften nicht anfreunden. Die Matten sehen auf Bildern immer toll aus aber in der Realität ist es halt dann doch nur flacher strukturloser Druck.
Die Matten der Fa. Noch sind einseitig mit 1,5mm hohen Grasstreu in versch. Färbungen versehen. Die Trägermatte sieht nach Papier aus wie man es halt von Eisenbahnmatten kennt. Ich habe kurz überlegt ob man die Matten nicht auf eine Neoprenmatte aufkleben könnte um die Haltbarkeit zu erhöhen. Bevor ich sowas aber auch nur erwäge würden mich Erfahrungen mit Noch Matten interessieren. Ist das Zeug gut oder eher nur für den Eisenbahnbau zu empfehlen?
https://shop.noch.de/produkt-kategorien/modell-landschaftsgestaltung-dioramen-und-modelleisenbahn-anlagen/graser-wiesen-felder/grasmatten.html
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Das Zeug ist schon haltbar, aber wegen des Papiers als Träger liegt das Zeug nicht so schön wie die Abbildung bei Noch es suggeriert. Ich hab die Matten mit verdünnten Weißleim auf Mdf aufgeklebt, weil ich die nur bei mir zuhause verwende. Allein ist die nicht vernünftig zu verwenden. Womit würdest Du die auf Neopren kleben?
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Ja das ist das nächste Problem....sollte ein Kleber sein der flexibel bleibt um es rollen zu können.
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Spucke oder Erdnussbutter fällt mir ein...
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...ich kenne deine Spucke ja nicht aber ob das hält? ;D
Vielleicht sollte ich sie auch einfach auf Holzplatten kleben.
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"By Fire and Sword"
Gaming Mat
... musste im Netz mal suchen !
Ich hab so ein Teil seit Jahren in meinem Fundus.
Nicht jeder mag die, weil es eher aussieht wie auf einem Golfplatz, aber wenn erstmal Gelände und 30 Basements von "Kings of War" draufstehen, dann sieht das eh keiner .
Ist rund 120 x 180 cm groß und liegt sich auf einem Tisch nach rund zehn Minuten
gut aus.
Die Matte ist wie riesiger dünner Schaumstofflappen, nur halt mit einer Art Rasen ...
Preis, rund 50,-- Euro
mfg
micha / newood / mr. papertigers
19.05.2021
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Oh Yess guter Tip...ich will ja hauptsächlich mit 15mm drauf spielen...das könnte gehen. Danke dir
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Moin,
Die Noch "Matten" sind die aus dem Modellbau und mMn als Wargaming Matten nicht zu gebrauchen.
Entweder Neopren oder die alten Grasmatten von GW die jetzt von by für and Sword.
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Kann meinem Vorposter nur zustimmen, gehen gar nicht als TT Matten, vor allem fängt schon beim Auspacken das Rieseln an und im Lauf der Zeit hast Du kahle Stellen auf der Matte. Leider muß ich sagen (obwohl ich GW nicht so mag), die Grasmatte von denen ist einfach genial
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Die NOCH-Matten sind schon problematisch ohne Untergrund, Knickfalten bleiben da. Und man hat immer dieses Schimmern.
Turf Mats vielleicht? Die sind eher selten und teurer, aber schon seeeeehr schick:
https://warsigil.com/product/warsigil-turf-mat/
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Ok die kannte ich bisher noch nicht.
Danke Leute für eure Hilfe.
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Die NOCH-Matten sind schon problematisch ohne Untergrund, Knickfalten bleiben da. Und man hat immer dieses Schimmern.
Turf Mats vielleicht? Die sind eher selten und teurer, aber schon seeeeehr schick:
https://warsigil.com/product/warsigil-turf-mat/
Sind das nicht die Plüsch-Matten?
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Mag sein, mag nicht sein :o ;)
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so hab mal die empfohlenen Produkte im web gechecked.
Die Matte von By Fire and sword ist nicht mehr erhältlich...frontlinegames bekommt auch keine mehr nach.
GW Grasmatte seit Jahren nicht mehr erhältlich.
Warsigil sehr teuer genau wie die Killing fields matten.
anscheinend wurden echte Grasmatten von der Konkurrenz den bedruckten Matten vom EU Markt verdrängt.
Da gehen mir gerade die Ideen aus....keine Matte in Sicht.
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Ja, die GW Matte gibts schon lange nicht mehr.
Selbstgemachte Matten auf Malerflies sind eine beliebte Alternative...
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Ja aber die Sauerei wollte ich vermeiden.
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Gerüchteweise gibt auch auch immer noch Leute, die auf Rasenteppich spielen! ;)
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Ja mag sein bei einem großen online Versand gibt es ja viele Produkte dazu aber das ist m.M nach für TT nicht geeignet da die Fasern zu lang sind
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Ich mein keinen Kunstrasen!
Einfachen billigen Rasenteppich.
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Ich weiss natürlich nicht was Dein Budget ist, aber ich hab mir vor Jahren mal ne Teddybärfellmatte von Barrage Miniatures gegönnt und bin immer noch voll überzeugt. Würde ich mir sofort wieder kaufen:
https://www.barrageminiatures.com/12-warmats (https://www.barrageminiatures.com/12-warmats)
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Die Matten sehen toll aus aber das Gras ist m.E. zu lang für 15mm.
Mehr als 120,-€ wollte ich nicht ausgeben.
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Ich müsste noch ein paar grüne GW Matten haben, bei Interesse schick mir bitte eine PN.
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Die Matten sehen toll aus aber das Gras ist m.E. zu lang für 15mm.
Mehr als 120,-€ wollte ich nicht ausgeben.
Die schneiden Dir das Gras zu wie Du es haben möchtest. Schön ist auch, dass die darauf achten, dass das Gras nicht alles gleich lang ist. Aber klar, der Preis ist natürlich nicht ganz ohne.
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Aber klar, der Preis ist natürlich nicht ganz ohne.
Der Preis ist eine absolute Frechheit, wenn man mal schaut, was man wirklich dafür bekommt.
Klar, man muss auf diesem kleinen Markt überleben können und Kosten wett machen. Und ja, die Teile sehen wirklich phantastisch aus, aber der Preis ist - mal gaaaanz nüchtern betrachtet - in Bezug auf Material- und Produktionskosten - der blankeste Hohn.
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Der Preis ist nur dann eine Frechheit, wen du keine Lohnkosten ansetzt. Legst du aber (nur) den Mindestlohn in Spanien zugrunde, sieht das schon anders aus. Wenn du bereit bist, mir eine solche Matte für deutlich weniger Geld anzufertigen, melde dich doch bitte bei mir, vielleicht kommen wir ins Geschäft.
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Ich (selbst) könnte so ein Produkt in keinster Weise billiger herstellen.
Ich bin aber auch nicht aus dem Textilgewerbe, sonst sehe das - würde ich wetten - preistechnisch vielleicht doch etwas anders aus.
Jeder soll sein wohlverdientes Geld bekommen, unsere Welt ist ausbeuterisch genug und nicht fair - ich frage mich bei diesen "Felldecken" trotzdem aber weiterhin, wer hier wirklich ausgebeutet wird.
Wenn die von Hand geknüpft und faserweise bemalt werden, habe ich nichts gesagt, aber wenn sich das um vor- oder eingefärbtes Industriefell handelt, das mit der Schere zurecht geschnitten und gekürzt wird, finde ich den Preis weiterhin daneben.
Lass mich aber bitte erklären, wie ich das mit Frechheit meinte, ich hätte besser Dummheit sagen sollen, denn das klingt weniger böse und vorsetzlich.
Dass die Herstellung nicht billig ist, habe ich nicht bestritten, und auch nicht, dass das kein aufwendiges Produkt ist. Aber wir reden hier letztendlich von einem Felldeckchen (zugegeben ein äußerst schickes), da sind solche Quadratmeterkosten für mich in unserer bösen, vom Industriekapitalismus verdorbenen Welt (leider muss man sagen) nicht wirklich zeitgemäß (auch hier sage ich auch nochmal leider).
Vielleicht bin ich auch nur ein Dilletant und unterschätze hier tatsächlich aufwendigste Handwerkskunst, die jeden traditionellen Motivteppichknüpfer vor Scham erblassen lassen würde, und das mag alles völlg fair und der Preis gerade mal so noch kostendeckend sein.
Dann haut aber an dem Geschäftsmodell für mich was nicht hin bzw. ist es sehr idealistisch:
Wenn man die Matten einzeln, in mühevollster Handarbeit (wovon ich aber nicht ausgehe) produziert, ist das Konzept preistechnisch nicht wirklich gut durchdacht/marktauglich.
Dennoch - ich finde die Dinger richtig toll und superschick.
Ich würde aber davon absehen, ein Hobbyprodukt für einen kleinen Nischenmarkt herauszubringen, für das ich dann solche Preis verlangen muss, damit am Ende gerade noch was rüberkommt, denn das wäre nicht nur schlecht für mich, vor allem aber auch blöd für meine Kundschaft:
Stichwort Frechheit - besser Dummheit - wenn ich so aufgestellt bin, dass ich denen soviel für ein Stück gefärbtes Kunstfell abnehmen muss.
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Wenn die von Hand geknüpft und faserweise bemalt werden, habe ich nichts gesagt, aber wenn sich das um vor- oder eingefärbtes Industriefell handelt, das mit der Schere zurecht geschnitten und gekürzt wird, finde ich den Preis weiterhin daneben.
Na ja, wer lesen kann ist klar im Vorteil, es handelt sich hier wirklich um ein "Custom Mat":
"All grassy mats are custom painted and after your order we will contact you for more details about the colors you prefer. Based on our experience we use tree basic color schemes: prairie green, Vietnam /jungle and prairie fall.
For custom size, specific color details and long grass mats, please send us an e-mail.
Thanks!"
Und für eine spezifisch für den Kunden bearbeitete Matte find ich jetzt den Preis nicht so hoch gegriffen. Und, ohne jetzt ein großer Textilspezialist zu sein, selbst wenn das Ganze ein vorhandener Industriestoff ist, dann gibt es noch genug Arbeit zu tun (Einfärben, Kanten abnähen), das da ein ordentliches Sümmchen dazukommt, und dann vergessen wir die Steuern nicht!
Leider fährt die Disskussion wieder mal in eine "Geiz ist geil"-Schiene. Es ist doch egal was das Produkt dann kostet, wenn man bereit ist den Preis für was besonderes zu zahlen, dann ist das OK. Wenn die über 200 Euro für eine Matte wollen, dann werden sie entsprechend weniger davon verkaufen. Abder der Kunde hat dann quasi ein Unikat.
Und wer was Günstigers will, der ist halt dann bei Deep Cut oder einem anderen Anbieter. Ich für meinen Teil hab auch gedruckte Matten, aber von Cigar Box aus Amerika, weil ich den Fleecedeckenstil mag, aber auch das war eine Preisentscheidung.
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Ich finde die Noch-Matten ziemlich gut und hatte noch keinen Abrieb. Aber nur dann, wenn man es auf eine Unterlage klebt. In meinem Fall Mdf. Ist aber zugegebenermaßen eine Herausforderung dies faltenfrei hinzubekommen.