Sweetwater Forum

Allgemeines => Tabletop News => Thema gestartet von: Lordkane am 14. Februar 2013 - 13:29:49

Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lordkane am 14. Februar 2013 - 13:29:49
Hallo,

Warlord Games will ihre Regelsysteme auch in anderen Sprachen veröffentlichen und sucht nun Unterstützer in Form von Übersetztern und Publishern.

http://www.warlordgames.com/31475/foreign-language-warlord-games-rulebooks/

Komisch das hier noch niemand das erwähnt hat, die News ist immerhin schon eine Woche alt.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: lameth am 14. Februar 2013 - 13:51:32
Sie suchen Herausgeber, keiner Übersetzer. Ob sich wer findet?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Longshanks am 14. Februar 2013 - 13:56:11
Zitat von: \'Lordkane\',\'index.php?page=Thread&postID=130757#post130757
Hallo,

Warlord Games will ihre Regelsysteme auch in anderen Sprachen veröffentlichen und sucht nun Unterstützer in Form von Übersetztern und Publishern.

http://www.warlordgames.com/31475/foreign-language-warlord-games-rulebooks/

Komisch das hier noch niemand das erwähnt hat, die News ist immerhin schon eine Woche alt.


We’re interested in hearing from anyone willing and able to take on the task of translating and publishing these any of these rulebooks into foreign languages. Please note that we are not looking for translators, but individuals or companies who will print and publish these in different languages.

...

Edit: lameth war schneller
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Thomas am 14. Februar 2013 - 14:25:23
Hauptsache es wird nicht so ein Murks wie mit so man anderem übersetzten Regelbuch.

Die Idee ist sicherlich gut, auch wenn ich mir nicht sicher bin, wie viel Potential dann nachher tatsächlich in einer deutschen Auflage läge.
Gibt es wirklich so viele Tabletopper, die wegen der Sprachbarriere kein englischsprachiges Regelbuch kaufen?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 14. Februar 2013 - 14:34:52
Die Frage ist am Ende, was bringt es dem deutschen Verleger ? Etwas geliebäugelt habe ich schon, da neben Gebäudebruzzeln auch Layout, Druckvorstufe und letzhin publizieren zu meinen Passionen gehört.
Inzwischen sind da die Möglichkeiten ja auch sehr viel besser für Kleinverleger geworden.

Ich habe allerdings den Eindruck, das für die Meisten ein englischsprachiges Regelwerk kein Problem darstellt und diese dann als potentielle Käufer schon aus dem Rennen sind.
Die Nachfrage an deutschen Übersetzungen ist ja eher Verhalten. Na und die paar Nachfrager und ggf. Regelprofis die eine deutsche Ausgabe als Sammelobjekt ins Regal stellen,
würden Aufwand und Kosten einer deutschen Ausgabe wohl nicht decken können. Auch dann nicht, wenn man auf engagierte Übersetzer, Lektoren, sowie günstige Druckereien zurückgreifen könnte.
Ich sehe da keine besonders hohen Absatzchancen.
Und bei vielen Kernaussagen die man in Deutschland bezüglich Regelwerken vernimmt, wie \"hmmm, ist mir zu teuer, gibts das auch als PDF, kann mir das mal einer zum Probelesen leihen\", würde man sich als Verleger wohl auf dünnes Eis begeben.

Die Lizenzgebühren, die abzudrücken wären, sind eine noch nicht einkalkulierte Grösse und wären zu erfragen.

Also bei 200 Abnehmern würde ich es machen. Ohne jetzt direkt den grossen Raff zu sehen, eher aus Enthusiasmus .....
Aber so enthusiastisch bin ich auch nicht, das ich das dann ins Blaue machen würde.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Machine Head am 14. Februar 2013 - 14:37:15
Ich würde mich zu den Leuten zählen, die sich über deutsche Ausgaben von Regelbüchern freuen, sofern sie nicht so grauenhaft übersetzt sind wie zum Beispiel die Flames of War Regeln von Version 2.0. Ich bin des Englischen soweit mächtig, das ich auch Gesprächen zu 90% sicher folgen kann. Dennoch gibt es immer wieder englische Schachtelsätze in Regelbüchern, die zu übersetzen gar nicht so leicht sind. Wenn man sich mal die Themenbereiche zu einzelnen Regelwerken ansieht, kann man auch feststellen, das ein Großteil der Fragen reine Verständnisfragen sind. \"Wie ist das gemeint?\" \"Was bedeutet das?\" etc. Natürlich muss man nicht jedes Wort verstehen, wenn man einen englischen Text liest, aber gerade bei Regeln ist es nicht Nachteilig, wenn man es doch kann.  ;)  

Man möge auch an potenzielle Neukunden des Hobbys denken, für die, zumindest nach meiner Erfahrung, deutsche Regelwerke ein großes Plus sind.

Von daher finde ich es durchaus Begrüßenswert wenn man Regeln übersetzt.

Edit: Ein deutsches Bolt Action Regelwerk würd ich denen sofort aus den Fingern reißen.  ^^
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Bommel am 14. Februar 2013 - 14:52:36
deutsche Übersetzungen von Regelwerken würde ich auch sofort kaufen. So bin ich zu Impetus gekommen. die Basic regeln auf deutsch...angefixt und nun alle Bände auf englisch hier liegen und den Nachbarn die Regeln zum übersetzen gegeben....
Gibt es vielleicht einen kickstarter? :thumbsup: Ich wäre dabei! :blush2:
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Aenar am 14. Februar 2013 - 15:06:18
Also ich würde auch sofort die deutschen ausgaben kaufen da ich so sehr viel eher neue Mitspieler finden würde .
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 14. Februar 2013 - 15:19:34
Zitat von: \'Bommel\',\'index.php?page=Thread&postID=130770#post130770
Gibt es vielleicht einen kickstarter

Ich werde da am Wochenende mal was einrichten. Aber ohne zu bezahlen, sondern lediglich um den \"Bedarf\" zu ermitteln ....
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Aeneas am 14. Februar 2013 - 17:25:54
Ich bin aufgrund rudimentärer Englischkenntnisse auch ein großer Freund von Regelwerken in deutscher Sprache und würde es auf deutsch sofort kaufen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lordkane am 14. Februar 2013 - 17:47:35
Der ein oder andere scheint schon Interesse zu haben, mich mit eingeschlossen. Selbst wenn wenige das Regelbuch kaufen würden hätte Warlord Games wohl denn Vorteil eines \"Monopols\" auf Fremdsprachige Historische Tabletopregeln. Wenn ich richtig liege sollen sich die Warlord-Regeln doch eigentlich recht gut verkaufen, was die Leite dort wohl erst auf die Idee für Fremdsprachige Auflagen gebracht hat.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 14. Februar 2013 - 17:48:30
Wichtig ist aber vor allem, dass die Qualität der Übersetzung sehr gut ist und in absehbarem Zeitrahmen erscheint. Halbgare Übersetzungen haben ja erst dazu geführt, dass die Leute reflexhaft eher zu den englischen Regeln greifen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Razgor am 14. Februar 2013 - 17:54:51
Wer trägt das unternehmerische Risiko ?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Sir Leon am 14. Februar 2013 - 18:06:13
Warlord Games stellen sich eben breit auf. Was die inzwischen an Produkten haben - und so alt ist die Firma ja nun auch noch nicht - macht es schon Sinn, sich größere Absatz-Märkte zu erschließen und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Systeme auf deutschen Messen deutlich besser gingen, wenn sie in Landessprache verkauft werden. Könnte der Wargaming-Szene in Deutschland auch nochmal einen gewaltigen Schub geben.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 14. Februar 2013 - 18:26:59
Ich denke Warlord-Games wird das Ganze schon richtig beurteilen (können) da sie ja die Einzigen sind, die die genauen Verkaufszahlen Ihres englischsprachigen Regelwerkes kennen.
Denn wer würde ob der Sicherheit eines guten Verkaufs das dann schon aus der Hand geben. Denn es wird ja nicht nur ein Übersetzungsteam gesucht, sondern
ein Publisher, der ja am Ende auch wieder seine Freiheiten hätte, wo Warlordgames keinen Einfluss nehmen könnte.

Zitat von: \'Razgor\',\'index.php?page=Thread&postID=130789#post130789
Wer trägt das unternehmerische Risiko ?

Naja, mit Sicherheit der Verleger, der es auf sich nimmt, ein deutsches Regelwerk zu publizieren.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Frank Bauer am 14. Februar 2013 - 18:29:17
Jens, wenn du es nicht aus reinem Enthusiasmus machen willst, dann würde ich eher dazu raten, die Finger davon zu lassen.

Das fängt ja schon mal damit an, daß Warlord mindestens 4 Regelwerke veröffentlicht hat: Hail Ceasar, Black Powder, Bolt Action und noch das Renaissance-Ding. Welches soll man übersetzen? Wenn hier eine Handvoll Leute sagen, sie würden es kaufen, dann meinen die bestimmt nicht alle das gleiche Regelwerk.

Bisher sind ALLE Übersetzungen von Regelwerken in deutsch, französisch, spanisch oder sonstwas kläglich gescheitert (wenn man mal von GW absieht). Das lag sicherlich zum Teil an den mißlungenen Übersetzungen, zum größeten Teil aber schlicht an der fehlenden Masse an Interessenten.
Ich habe den Versuch, das Field of Glory-Regelwerk in seiner deutschen, französischen und spanischen Übersetzung zu vermarkten verfolgt, da ich zufällig einen Kontakt zu dem zuständigen Vertriebsmenschen bei Osprey hatte. Das war meiner Meinung nach der professionellste Versuch, eine Übersetzung zu etablieren (die Übersetzung war definitiv gut) und ist dennoch in allen Ländern voll gescheitert.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 14. Februar 2013 - 18:55:39
Also ich würds kaufen...wenns gut gemacht ist.

Aber ich glaub, hinter der Geschichte sind nicht wir, die schon länger Spielenden, gemeint,  sondern die noch nicht Spielenden, nicht polygloten Interessenten, die Warhammer Kidis. Und das heißt, große Werbung überall, weil sonst merkt ja keiner das es sowas gibt....und wo will man in Deutschland für so was werben?????

Und wer stellt sich wie ein Zeuge Jehovas mit dem Buch in der Hand vor das nächste GW Turnier??
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Diomedes am 14. Februar 2013 - 19:04:35
Boltaction hat in den großen GW Foren schon eine gewisse Aufmerksamkeit gefunden, besonders mit der Plastikfigurenserie sollte es bei einigen 40K Spielern Chancen haben. Einige Leute die hier Boltaction Armeeprojekte am laufen haben kommen von GWFanworld oder Tabletopwelt.

FOW läuft/lief in Deutschland auch gut, FOG ist für die meisten einfach ein Regelwerk ohne Figuren weil die Leute sich scheuen Hersteller zu suchen und bei kleinen Firmen im Ausland zu bestellen. \"Offizielle\" Figuren zum Spiel kommen weitaus besser an, albern aber wahr.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 14. Februar 2013 - 19:16:10
Zitat von: \'Frank Bauer\',\'index.php?page=Thread&postID=130797#post130797
Jens, wenn du es nicht aus reinem Enthusiasmus machen willst, dann würde ich eher dazu raten, die Finger davon zu lassen.

Ich denke, das von Dir geschilderte Szenario wird sich wie ein roter Faden - egal um welches Regelwerk es sich handelt - durch die Szene ziehen .....
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 14. Februar 2013 - 19:22:36
Zitat
Bisher sind ALLE Übersetzungen von Regelwerken in deutsch, französisch, spanisch oder sonstwas kläglich gescheitert (wenn man mal von GW absieht). Das lag sicherlich zum Teil an den mißlungenen Übersetzungen, zum größeten Teil aber schlicht an der fehlenden Masse an Interessenten.
Ich habe den Versuch, das Field of Glory-Regelwerk in seiner deutschen, französischen und spanischen Übersetzung zu vermarkten verfolgt, da ich zufällig einen Kontakt zu dem zuständigen Vertriebsmenschen bei Osprey hatte. Das war meiner Meinung nach der professionellste Versuch, eine Übersetzung zu etablieren (die Übersetzung war definitiv gut) und ist dennoch in allen Ländern voll gescheitert.

Nope, eine ganze Reihe TT-Bücher haben es geschafft z.B. Warmahordes wird zwar durch Ulisses selbst teilweise ausgebremst, weil sie zu wenig ins Lektorat investieren, aber wenn es sich nicht lohnen würde, dann gäb es schon lange keine deutschen Regelwerke mehr. Und wenn GW solche Mengen absetzen kann, dann bestimmt nicht nur aus Spass. Dann ist da ein Markt da.

Und FoG war zwar nett, aber wenn im meinem Buch teilweise wichtige Tabellen fehlen, dann greif ich natürlich zu dem Buch das die vollständigen Tabellen enthält. Im hist. Bereich hatten praktisch alle Übersetzungen irgendwo Mängel, die den Kunden lieber doch zur englischen Fassung greifen ließen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: vodnik am 14. Februar 2013 - 19:32:15
...es gibt nichts Gutes, ausser man tut es... irgendwie zeitlos, oder ?( Bei den deutschen FOG-Regeln ist nicht viel \'raus gekommen. Ich zweifle daran, dass es bei den Warlordern überhaupt realisiert wird, aber es erregt Aufmerksamkeit :D  :D  :D
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Robert E. Lee am 14. Februar 2013 - 20:00:42
Die Tatsache das sie das Risiko nicht selber tragen wollen spricht für sich  :rolleyes:  . FoG ging seinerzeit gründlich daneben, FoW hat sich auf deutsch bei durchgehend englischen Erweiterungsbänden logischer Weise nicht durchgesetzt, die Chancen das gerade Warlord den Fluch bricht stehen eher schlecht  :whistling:  .

@ Andre
Zitat
Und wenn GW solche Mengen absetzen kann, dann bestimmt nicht nur aus Spass. Dann ist da ein Markt da.

Dir ist klar das der deutschsprachige Markt für hist. TT unglaublich winzig ist?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lordkane am 14. Februar 2013 - 20:29:08
Mal ne frage zur verbreitung von Historischen TTs Insgesamt;

Wie weit ist die Abzeptanz von FoG im Vergleich zu anderen Systemen und wie groß ist der Anteil von Warlord Games insgesamt einzuschätzen? Ich hab den Eindruck FoG ist nicht so weit verbreitet wie vielleicht andere Systeme trotz der ganzen Armeelistenbücher.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Sir Leon am 14. Februar 2013 - 20:43:05
Zitat von: \'Diomedes\',\'index.php?page=Thread&postID=130799#post130799
FOW läuft/lief in Deutschland auch gut, FOG ist für die meisten einfach ein Regelwerk ohne Figuren weil die Leute sich scheuen Hersteller zu suchen und bei kleinen Firmen im Ausland zu bestellen. \"Offizielle\" Figuren zum Spiel kommen weitaus besser an, albern aber wahr.

Das ist ja in jedem Fall eine große Stärke von Warlord Games. Du brauchst für Pike & Shotte, Bolt Action, Black Powder oder Hail Caesar erstmal grundsätzlich nur Warlord selbst und sonst nichts. Klar, hängt immer stark vom Zeitbereich ab, den man bespielen will, aber für jedes Buch gibt es mindestens ein spielbares Setting, was die Modelle angeht. Ferner bekommst du bei vielen deutschen Händlern auch Warlord-Produkte. Bei FoG muss man doch deutlich mehr bewegen, bis man an eine Armee kommt.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Soldat Ryan am 14. Februar 2013 - 21:15:09
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=130768#post130768
Die Frage ist am Ende, was bringt es dem deutschen Verleger ? Etwas geliebäugelt habe ich schon, da neben Gebäudebruzzeln auch Layout, Druckvorstufe und letzhin publizieren zu meinen Passionen gehört.
Inzwischen sind da die Möglichkeiten ja auch sehr viel besser für Kleinverleger geworden.

Ich habe allerdings den Eindruck, das für die Meisten ein englischsprachiges Regelwerk kein Problem darstellt und diese dann als potentielle Käufer schon aus dem Rennen sind.
Die Nachfrage an deutschen Übersetzungen ist ja eher Verhalten. Na und die paar Nachfrager und ggf. Regelprofis die eine deutsche Ausgabe als Sammelobjekt ins Regal stellen,
würden Aufwand und Kosten einer deutschen Ausgabe wohl nicht decken können. Auch dann nicht, wenn man auf engagierte Übersetzer, Lektoren, sowie günstige Druckereien zurückgreifen könnte.
Ich sehe da keine besonders hohen Absatzchancen.
Und bei vielen Kernaussagen die man in Deutschland bezüglich Regelwerken vernimmt, wie \"hmmm, ist mir zu teuer, gibts das auch als PDF, kann mir das mal einer zum Probelesen leihen\", würde man sich als Verleger wohl auf dünnes Eis begeben.

Die Lizenzgebühren, die abzudrücken wären, sind eine noch nicht einkalkulierte Grösse und wären zu erfragen.

Also bei 200 Abnehmern würde ich es machen. Ohne jetzt direkt den grossen Raff zu sehen, eher aus Enthusiasmus .....
Aber so enthusiastisch bin ich auch nicht, das ich das dann ins Blaue machen würde.
Wenn Du wirklich interesse hast, dann kannst Du sicherlich ein Kichstarter (oder ähnliches) draus machen, damit das Risiko niedriger ist. Aber was ist denn überhaupt interessant? BA ist zusammen mit Osprey gemacht, zu viele Rechteinhaber. BP ist interessant, aber nicht wirklich so riesig hier in Deutschland. HC sehe ich eher als Randsystem und P&S ist wirklich selbst in England klein. Mir scheint es so, als ob WG das Risiko auf jemanden abladen wollen.Ich würde es kaufen, aber wie viele? Häufig ist es doch alles angeblich zu teuer in unserem Hobby, wie man ständig liest, oder?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Frank am 14. Februar 2013 - 21:53:31
Na ja, ich habe früher immer nur beim spielen zugesehen. Spielregeln mit mehr als 5 Worten waren immer etwas abschreckendes für mich. Und dann auch gleich im Umfang desTelefonbuches von New York? Das war schon grausam. Hätte ich aber vielleicht versucht, wenn die nicht alle auf Englisch gewesen wären. Da hapert es bei mir ganz gewaltig. Erst als dann Behind Omaha (auf Deutsch) auf der Bildfläche erschien, begann ich mich intensiver mit der Materie zu befassen.

Die genannten Regelwerke sind zwar nichts für mich, aber wenn es zum Beispiel eine gut übersetzte deutsche Ausgabe von Flames of War gäbe, würde ich mir diese kaufen. Beim englischen Original bin ich wg. meiner bescheidenen Sprachkenntnisse eher zurückhaltend.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Blaubauch am 14. Februar 2013 - 21:57:47
Deutsche Regelebücher? Her damit. Ich bin zwar im Stande engliche Texte zu lesen, dennoch tu ich mich mit der Übersetzung schwer. Ich habe einige potenzielle Spieler in der Umgebung. Deutschsprachige Bücher, würden mir beim überreden sehr helfen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Robert E. Lee am 14. Februar 2013 - 22:52:52
@ Frank
Zitat
aber wenn es zum Beispiel eine gut übersetzte deutsche Ausgabe von Flames of War gäbe, würde ich mir diese kaufen
Dann aber mal fix in einen Laden deiner Wahl, eine solche übersetzte Version gibt es  ;)  .
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 14. Februar 2013 - 22:53:12
Zitat von: \'Soldat Ryan\',\'index.php?page=Thread&postID=130810#post130810
BP ist interessant, aber nicht wirklich so riesig hier in Deutschland.


Black Powder wäre wohl das Richtige.....weil man damit die napoleonische Epoche spielen kann und die ist nach WW2 und Antike nun mal die drittstärkste Fraktion. Und vor allem wo einem die Plastikboxen mit sehr guten Figuren förmlich aufgedrängt werden. Das könnte in Deutschland funktionieren....wenn man dann noch ACW dazunimmt, könnte was Ordentliches zusammenkommen. Wie schon erwähnt, auf das Marketing kommts an


HC, weiß nicht, da gibts schon zu vele Fische im Tech der Antike. Aber schlecht wäre es nicht wegen der vielen Figuren und Boxen die WLG schon hat..vielleicht als hübsche Einsteigerbox (Römer/Gallier/Regelwerk/Würfelschnickschnack)


Ich denke der Markt würde schon kommen, wenn die Leute herangeführt werden. Ich selber kenne mindestens 3 Leute die kein Englisch können und aber gerne spielen würden.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Neidhart am 15. Februar 2013 - 00:10:19
Sehr zu begrüßen wäre es schon wenn es Übersetzungen geben würde. Aber warum will Warlord das nicht selber machen?

Ein weiteres Problem sehe ich im Verkauf des Regelwerks, ein deutscher Verlag kann den günstigen Preis nicht als gleichzeitige Werbung für seine Figuren sehen und dann tut es schon weh wenn Warlord oder ein Internethändler des öfteren mal die Preise fürs englische Regelsysteme senkt um etwas mehr zu verkaufen. Bei 18 Pfund gegenüber 40€ fange zumindestens ich an zu rechnen ob die leichtere Lesbarkeit das wert ist. Dazu kommt, dass der Support durch Warlord auf englisch läuft und der deutsche Verlag nicht einfach auf deren Support verweisen kann.

Die größten Chancen sehe ich auch bei Black Powder und Bolt Action, Bolt Action vielleicht sogar etwas stärker.

In Form eines Kickstarters oder einer Vorbestellung (die Leute zahlen aber vorher) würde ich für ein solches Buch 35-40€ ausgeben. Nicht weil ich es brauch, sondern weil ichs toll fände mehr Leuten dieses schöne Hobby zugänglich gemacht zu sehen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 15. Februar 2013 - 01:10:36
Zitat
Dir ist klar das der deutschsprachige Markt für hist. TT unglaublich winzig ist?

Und wie groß war damals der Markt für Fantasy-TT? Wenn man nicht wirklich in einen Markt investiert bleibt er immer eine Nische.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Whiro am 15. Februar 2013 - 01:32:42
Es gibt aus dem Hause Ulisses noch ein Beispiel für gelungene Übersetzung, von Nischen Systemen. Die Infinity Reihe geht demnächst mit der Erweiterung Humansphere \"Die Menschliche Spähre\" in die zweite Auflage und Buch 3 befindet sich in der Übersetzung. Wenn das damit klappen kann, zwei Auflagen zu verwirklichen, obwohl Ulisses bisher immer mehr als ein Jahr gebraucht hat um die Übersetzung an den Start zu bringen, sehe ich auch für Bolt Action Hoffnung.

Ich bin zwar der Englischen Sprache mächtig und lese auch sehr gerne in Ursprache, aber um Mitspielern das Spiel Schmackhaft zu machen nehme ich lieber deutsch Regelwerke her...

Solltest du Jens wirkliches Interesse haben, dann rechne dir das vernünftig durch und wenn es irgendwie machbar erscheint dann tu es. Ich und vermutlich auch einige andere würden sich freuen...
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Black Hussar am 15. Februar 2013 - 07:02:01
Ich bin auch der Meinung, dass viele potentielle Spieler durch rein englischsprachige Regelwerke abgeschreckt werden.
Die Marktbeherrschende Stellung von GW und seinen Systemen begründet sich letztendlich auch durch ein agressives Marketing und
Verfügbarkeit in Landessprache. Selbst als Geschichtsinteressierter Mensch gerät man ans Historische Tabletop eher durch Zufall oder auf Umwegen.
Ich sehe schon das Potential mit dt. Regelwerken, welche die gängigsten Epochen abdecken auskömmliche Absatzzahlen zu erzielen.
Viele greifen zuerst zu den deutschen Regeln, selbst wenn es sich nicht unbedingt um das bessere Regelwerk handelt.

Später kann man dann ja mit leichten Veränderungen der Armeelisten und des Covers jedes Jahr ein neues Regelwerk veröffentlichen, welches sich die
Spieler dann kaufen müssen, um weiterhin Spielen zu dürfen...klappt ja bei anderen auch...:D

Auch wenn es wahrscheinlich der zehntausendste Tabletop-Kickstarter in diesem Jahr wäre, könnte man es vielleicht da probieren, auch wenn die dt. Community
dort vielleicht nicht wirklich aussagekräftiger Bestandteil ist.
Auch kenne ich die Lizenzbedingungen von Warlord nicht (ist ja alles alter GW-Stamm, oder?), wenn sie nicht gerade auf Hardcoverausgaben bestehen, ist in Zeiten von BooksOnDemand, ein
Druck gar nicht mehr so riskant.

Ich persönlich fände es toll, wenn sich jemand um so etwas kümmern würde. Auf alle Fälle ein Gewinn für das Hobby!
Na ja, und reich wird man mit einem solchen \"Hobby\" sowieso nicht...Enthusiasmus gehört dazu!
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 15. Februar 2013 - 07:34:47
Also von Kickstarter-Projekten als solches halte ich nicht allzuviel. Allerdings das Grundprinzip, einmal zu schauen wie der Bedarf sein könnte ist ja schon interessant.

Versuchen wir es halt mal mit einem \"Kick-Pre-Start\", nach dem Motto \"Zahlnix\". Dieses Motto ist ja immer besonders beliebt  :P .

Also, keine Scheu und ran an den Speck ......

Kick Prestarter (http://kick.lasermodellbau.de/)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Black Hussar am 15. Februar 2013 - 07:43:56
Habe mich mal eingetragen...aber wie willst du das bewerben?
Meinst du das Forum ist Aussagekräftig genug?
Bei Kickstarter ist ja das positive, dass oberflächliche Kaufbekundungen auch
später wirklich umgesetzt werden...;)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 15. Februar 2013 - 07:52:43
Zitat von: \'amsvartnir\',\'index.php?page=Thread&postID=130826#post130826
Habe mich mal eingetragen...aber wie willst du das bewerben?
Meinst du das Forum ist Aussagekräftig genug?

Danke Sascha. Das ging ja dann schon mal sehr gut  :)

Step bei Step. Man kann ja hier mal anfangen, ggf. trägt es der eine oder andere Forenuser in andere Foren ....
Der Thread ist ja auch gerade mal einen Tag alt.

BTW.: Man sollte das Sweetwater-Forum nicht unterschätzen. Die Statistik meiner Hauptseite sagt schon aus, das das Sweetwater-Forum ein unglaubliches Potential birgt.
z.B. bei meinen Neuheitenankündigungen, die ich ja dann weltweit breit streue, ist SW schon im oberen Ranking.
Bei der Gelegenheit, Kompliment an die Betreiber !!
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lettow-Vorbeck am 15. Februar 2013 - 08:13:19
Ich habe mir das mal angeschaut, was mir ins Auge sticht ist das fehlen einer Preisangabe. Klar kann ich vier Kreuzchen setzen, aber ob ich später dann auch kaufen werde ist nicht abzusehen, da ich nicht weiß auf welche finanzielle Belastung ich mich einstelle.  :blink_1:  Zumindest ein Tip welche Preissektion angestrebt wird ist enorm hilfreich :)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 15. Februar 2013 - 08:21:01
Zitat von: \'Lettow-Vorbeck\',\'index.php?page=Thread&postID=130829#post130829
Zumindest ein Tip welche Preissektion angestrebt wird ist enorm hilfreich :)

Ich denke um überhaupt erfolgreich zu sein, wird es sich im gleichen Preissegment bewegen müssen, wie die Originalausgaben. Aber stimmt, das kann man ja als Hinweis hinterlegen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: xothian am 15. Februar 2013 - 08:24:01
Zitat
Boltaction hat in den großen GW Foren schon eine gewisse Aufmerksamkeit gefunden, besonders mit der Plastikfigurenserie sollte es bei einigen 40K Spielern Chancen haben. Einige Leute die hier Boltaction Armeeprojekte am laufen haben kommen von GWFanworld oder Tabletopwelt.
und damit richtet es sich an die selbe zielgruppe der kaeufer deutscher uebersetzter regelwerke und armeebuecher ... boltaction ist meiner meinung das einzige regelwerk wo es sich lohnen wuerde fuer den verleger
die anderen warlord buecher waeren bestenfalls wirtschaftlich ne nullnummer oder durch ersteres gedeckt

ciao chris
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Longshanks am 15. Februar 2013 - 08:25:56
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=130774#post130774
... Aber ohne zu bezahlen, sondern lediglich um den \"Bedarf\" zu ermitteln ....

Sorry, aber nach meiner Erfahrung ist das dann völlig wertlos: Wenn niemand etwas verpflichtend bezahlen muß, wird mehr (viel mehr) als einer Dir da Bedarf vorgaukeln (bzw. zu dem Zeitpunkt es noch ernstmeinen) und dann einen Rückzieher machen sobald es um harte € geht. Sie Dir nur die aktuelle Geschichte mit den gescheiterten 7year War Miniaturen hier im Forum an. Genau das ist ja der Grund warum Anbieter wie Kickstarter etc. nützlich sind, wer da Bedarf anmeldet, verpflichtet sich zum Kauf, wenn da xhundert Interessenten zusammen kommen passiert es, wenn nicht, nicht.

..sind aber nur meine 2cts.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 15. Februar 2013 - 08:33:40
Zitat von: \'Longshanks\',\'index.php?page=Thread&postID=130832#post130832
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=130774#post130774
... Aber ohne zu bezahlen, sondern lediglich um den \"Bedarf\" zu ermitteln ....

Sorry, aber nach meiner Erfahrung ist das dann völlig wertlos: Wenn niemand etwas verpflichtend bezahlen muß

Anssichtssache. Wenn angesichts dieser Variante mangelnde Beteiligung zu verzeichnen ist, braucht man sich um monetäre Starts keinen Kopf machen

sind aber nur meine 2 \"Kickpoints\"  :)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Longshanks am 15. Februar 2013 - 09:10:07
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=130833#post130833

Anssichtssache. Wenn angesichts dieser Variante mangelnde Beteiligung zu verzeichnen ist, braucht man sich um monetäre Starts keinen Kopf machen

sind aber nur meine 2 \"Kickpoints\"  :)


Ok, das mag sein: eine Absage könnte man daraus ableiten, aber das andere Ergebnis \"N Interessenten wollen\" ist, imho, unverändert wertlos. Aber genug geklugscheissert, ist Dein Projekt und ich bin nur ein Internetnörgler :D  .. ;)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: vodnik am 15. Februar 2013 - 09:16:31
...beim deutschen FOG-Text gabs ja das Problem, dass etwa 1.3 mal mehr Zeichen der englischen version entsprochen haben. Nicht alles konnte durch Weglassen von Bildern kompensiert werden. Da wurde schon mal Text zusammengestrichen, sodass wichtige Regelinfos nicht vorhanden waren. Bei Abschnitten mit erklärenden Diagrammen wars noch verreckter, da wurde der laufende Text schon mal über den Diagrammtext gedruckt. Englisch ist eben nicht die beste Sprache um übersetzt zu werden.
Zum Beispiel veranstaltet SOA jedes Jahr ein try it on a dog Turnier ?(  ?(  ?(
So ähnlich wars auch mit der franzölsischen DBM-Übersetzung. Tranzösischer Text ist wegen der geschwollenen Ausdrucksweise noch umfangreicher als als deutscher Text. So kam es, dass diejenigen Franzosen, die nach den Originalregeln spielten, die Regeln überhaupt auch verstanden haben, während die anderen dank der mangelhaften Übersetzung die Regeln fehlerhaft handhabten.
Beim Versuch Art de la Guerre zu übersetzen, habe ich meine Lektion gelernt, da war meine Version mitten im Text überholt, wegen Regeländerungen.
Zurück zu englischen Texten, PB ist nich der einzige dessen Texte auch von anderen Briten nicht einwandfrei gedeutet werden können. Chris Peers Regeln sind dasselbe in Blau. Die verschiedenen Impetusübersetzungen sind eine ganz andere Sache. Die wimmelten beim letzten Mal \'Reinsehen nur so von unübersetzten Passagen...
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: WCT am 15. Februar 2013 - 13:42:43
... Der deutsche Markt ist nicht nur klein, sondern auch zu anglophonophil, als dass sich eine Übersetzung lohnen würde...
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 15. Februar 2013 - 15:47:41
Man kann einen  Markt auch kleinreden.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Machine Head am 15. Februar 2013 - 16:12:20
Zitat von: \'AndréM\',\'index.php?page=Thread&postID=130875#post130875
Man kann einen  Markt auch kleinreden.

this. Gab ja nun auch schon etliche die Interesse bekundet haben. Und dann soll es ja auch immer noch Leute geben die nur mitlesen, bzw. gar nicht im Forum sind.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Camo am 15. Februar 2013 - 16:37:33
Man kann auch Fakten sehen.

Gemessen am Fantasy- oder SF-Markt ist der historische nun mal klein. Dazu noch \"aufgesplittet\" in die verschiedenen Epochen, was gerade der gern angegebene Fantasy-Markt und damit GW nicht unbedingt hat. Damit wird das Segment noch kleiner.

Ob der Markt für eine deutsche Übersetzung in Lizenz zu klein ist, wird man sehen müssen. Investitionen in den Markt können sich aber effektiv nur wenige leisten, deswegen verstehe ich da die Vorsicht. Zumal die Übersetzung selbst mit Print-on-Demand noch Fixkosten hat, nämlich die für den Übersetzer, das Lektorat, vernünftiges Layout und vor allem die Lizenzkosten. Wenn das ein Selbstgänger wäre, würde Warlord Games das selber tun. Die Lizenzkosten werden aber auch nicht ganz gering sein, immerhin ist jedes verkaufte übersetzte Werk sehr wahrscheinlich ein nicht verkauftes englisches Werk, sprich ein Verlust, der durch die Lizenzkosten aufgefangen werden muss.

Sollte also gut überlegt werden, ob sich das rechnet. Zumindest mehr oder weniger aufgehen sollte es, denke ich, damit man das angeht.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 15. Februar 2013 - 17:15:00
Zitat von: \'AndréM\',\'index.php?page=Thread&postID=130875#post130875
Man kann einen  Markt auch kleinreden.


 :thumbsup_1:  Es soll sogar eine schweigende Mehrheit an Leuten geben die nicht anglophonophil sind...weil sie halt nicht so gut Englisch können, schließ ich mich nicht aus....ich brauch für englische Texte und Bücher ca. die doppelte-dreifache Zeit wie für was Muttersprachliches

Und ich denke überall auf der Welt wird man bestätigen, das man lieber etwas in seiner Muttersprache liest, als in einer Fremdsprache...da kommt eine natürliche Unsicherheit mit dazu.

Mich persönlich beschleicht hier in der Disskusion langsam das Gefühl, das einige Leute die Bücher lieber in Englisch haben, weil es halt schicker ist. Selbst wenn ich absolut konversationssicher bin in Englisch, dann sollte ich trotzdem jedem auf Knien danken, wenn er sich mal bemüht das Hobby auf dem deutschen Markt breiter aufzustellen.

Was nun Erfolg oder Misserfolg der Sache betrifft, so kann ich (obwohl schon seit den 90ern in der Szene unterwegs) nichts sagen...das denke ich kommt auch auf den aktuellen Trend an...wie bei Battletech in den 90ern...wir haben da alle nur nach deutschen Regeln gespielt und es war halt zu der Zeit einfach ein tolles Setting. Ich glaube heute ist WW2 seit FoW schon sehr \"trendig\" also BA wäre dann was für die breite Masse. HC und BP ist schwer zu sagen, eher vielleicht HC, weil in die Richtung WAB. Wie schon vorher erwähnt, wäre BP halt was für die \"stillen\" Napolioniker, die im Moment nur an ihren Figuren rumpinseln und halt ned so \"anglophonophil\" sind.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Sir Leon am 15. Februar 2013 - 17:51:04
Zitat von: \'Camo\',\'index.php?page=Thread&postID=130881#post130881
Man kann auch Fakten sehen.

Gemessen am Fantasy- oder SF-Markt ist der historische nun mal klein. Dazu noch \"aufgesplittet\" in die verschiedenen Epochen, was gerade der gern angegebene Fantasy-Markt und damit GW nicht unbedingt hat. Damit wird das Segment noch kleiner.

Und was will Warlord wohl mit den deutschen Büchern erreichen...?

Der Markt wird wohl kaum wachsen, wenn die Anbieter nicht investieren. Es gibt unzählige Klein- und Kleinstanbieter, die es seit Jahren nicht geschafft haben, das historische TT in Deutschland zu verbreiten. Warlord traue ich das von der Positionierung her schon eher zu und denke auch, dass es sich lohnen könnte, die Gewinne, die sicherlich in England erzielt werden, in die Verbreitung in Deutschland zu investieren. Das klappt vielleicht nicht sofort, aber da muss man halt mal mit einem etwas längerem Atem und einem vollständigen Konzept (und nicht nur einem Regelbuch) ran gehen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Camo am 15. Februar 2013 - 18:21:19
Sir Leon, aber Warlord investiert da nix... sie suchen \"eingeborene\" Publisher, die das übersetzen und dann verlegen.
Warlord bekommt Lizenzgebühren und hoffentlich mehr Figurenumsätze, der \"eingeborene\" Publisher hat das Risiko dabei, den deutschsprachigen Markt zu erschließen. Darum geht es ^^

Nebenbei gehöre ich zu den \"Originalversionsnutzern\", die ursprünglich aus Mangel an Übersetzungen das Englisch aufpoliert haben und später bei einigen deutschen Übersetzungen zu stark lachen mussten, um nicht weiterhin die englischen Originale zu nutzen, auch bei Battletech ;)
Ich mag deutsche Übersetzungen, aber ich brauche sie nicht, ich kann durchaus \"im laufenden Betrieb\" das dolmetschen, hab ich mir in alten Rollenspiel-Zeiten angewöhnt.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: njetkulturny am 15. Februar 2013 - 19:00:35
Aber egal welches Regelwerk übersetzt werden wird........

Allein nur die Regeln auf Deutsch reichen einfach nicht aus. Die Beispiele WAB, FoW und FoG haben dies gezeigt. Die Nachfrage nach den deutschen Regelwerken war da, aber sobald es um die Listen oder Armeebücher ging, war Feierabend, da diese nicht übersetzt wurden. Und das ist der springende Punkt. Hätte Osprey alle 13 FoG Armeebücher übersetzen sollen, damit es ein Erfolg wird?!

Und jemand der ein deutsches Regelwerk liest, welches Abkürzungen nutzen muß, die im englischen Armeebuch stehen, welche aber in der deutschen Übersetzung garantiert ein anderes Kürzel hätte, ist schneller wieder von einem System weg, da sich nur wenige mit solchen \"Ungenauigkeiten\" arrangieren wollen.

Es ist leider so, das die relevante Zielgruppe zur Refinanzierung eines solchen Projektes nicht WIR sind, sondern diejenigen, die heute noch nicht wissen, das sie in X Monaten bzw. Jahren Tabletop spielen und da ist es egal, ob es sich um Fantasy, SF oder Historisches TT handelt.

mein Kleingeld dazu
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: wippi am 15. Februar 2013 - 20:45:33
Also ich hätte auch nichts dagegen sofern es eine gute Übersetzung ist.
Mir würde es leichter fallen auf alle Fälle.




Gruß
Wippi
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: nath am 15. Februar 2013 - 23:46:01
Ich habe mir gerade HC gekauft, hätte es das auf deutsch gegeben, hätte ich wohl die deutsche Variante genommen, nicht meinetwegen, aber um der potentiellen Mitspieler willen.
Ich denke, sowas kann nur mit einem Starterboxset Erfolg haben. Bei HC gibt es ja Conquest of Gaul, mit den neuen Figuren, die Warlord gerade herausbringt, würde sich eine Box Varusschlacht inklusive deutschem Regelwerk anbieten. Besser wäre dafür natürlich das Jubiläumsjahr gewesen, aber man kann nicht alles haben.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 16. Februar 2013 - 00:29:24
Wichtig ist vor Allem die Qualität und dass der Kunde weiß, das er nicht von Anfang einen Einmalschuß bekommt, auf den keine weiteren folgen werden. Wieso soll ich mir ein halbgares FoW-Regelwerk holen, wenn mir von der Firma schon gesagt wird, dass sämtliche anderen Bücher nicht übersetzt werden?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Sir Leon am 16. Februar 2013 - 01:05:23
Naja, wenn Warlord jetzt meinetwegen Pike & Shotte übersetzt, dann ist da zumindest schon alles drin und mehr wird eigentlich auch nicht gebraucht.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lordkane am 16. Februar 2013 - 10:22:46
Ich denke auch mit Übersetzten Erweiterungsbänden & Armeelistenbüchern steht und fällt ein System. Gerade bei FoW wirkt die übersetzung uninteressiert. Verschiedene Leute die merklich einzelne teile übersetzten, mangelndes Lektorat & keine weiteren Übersetzungen wirken sehr unattraktiv auf ein Spielsystem.

Hoffen wir mal das sich ein Interessierter Publisher findet der das auch komplett durchzieht und eine Textqualität wie die gewisse große Firma die mit Games anfängt und mit Workshop endet an den Tag legt.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Neidhart am 16. Februar 2013 - 11:07:01
Zitat
auch mit übersetzten Erweiterungsbänden & Armeelistenbüchern

Und das ist, glaube ich, auch das größte Problem. Der Rattenschwanz der an einem solchem Projekt dran hängt. Allerdings glaube ich, dass Bolt Action da Potential bietet, ein schickes Grundregelwerk und hervoragende Erweiterungsbände sind da die Stärke. Ein deutscher Verleger muss nur überlegen, ob er dann auch alle Bücher in als Buch herausbringt, Armies of Germany, USA interessieren hier vielleicht noch einige, Franzosen, Pole und Rumänen dann vielleicht doch nicht mehr so viele. Für dieses Problem gibts ja aber glücklicherweise inzwischen elektronsiche Bücher und deren Verkauf ist auch keine Schwierigkeit mehr (ob Warlord da mitmacht?  Aber PDFs gibt ja sowieso...).

Also ich begrüße jeden Versuch, würde dann sogar solche Bücher in gewissem Maße kaufen (BP und BA).
 :thumbup: für JensN, dass er da mal vorfühlt. Vielleicht lohtn es sich mal bei  http://www.nichtlustig.tv/ vorbei zu schauen, die haben ihr Projekt selbstständig durch die Fangemeinde vorfinaniziert.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 16. Februar 2013 - 13:25:40
Für kleinere Sachen gibt es ja auch Print on Demand.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Soldat Ryan am 16. Februar 2013 - 14:16:20
Zitat von: \'AndréM\',\'index.php?page=Thread&postID=130908#post130908
Wichtig ist vor Allem die Qualität und dass der Kunde weiß, das er nicht von Anfang einen Einmalschuß bekommt, auf den keine weiteren folgen werden. Wieso soll ich mir ein halbgares FoW-Regelwerk holen, wenn mir von der Firma schon gesagt wird, dass sämtliche anderen Bücher nicht übersetzt werden?
Nicht FoW. Sonder FoG, das ist schon ein Unterschied
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 16. Februar 2013 - 15:22:13
Ich hab mich explizit auf FoW bezogen, da BF ja auch angekündigt hatte nach dem 2nd Ed. Buch keine weiteren Szenario-Bücher zu übersetzen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Soldat Ryan am 16. Februar 2013 - 18:41:58
Dann
Zitat von: \'AndréM\',\'index.php?page=Thread&postID=130964#post130964
Ich hab mich explizit auf FoW bezogen, da BF ja auch angekündigt hatte nach dem 2nd Ed. Buch keine weiteren Szenario-Bücher zu übersetzen.
scheinen ja alle Hersteller nur Ihre Basic-Regeln zu übersetzen. Wobei ich bei vielen Armee-Büchern eh kein Bedarf an Übersetzungen sehe, da es Tabellensammlungen sind.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Decebalus am 16. Februar 2013 - 19:00:22
Ich galube man kann für Deutschland ein paar Erfahrungen für eine Prognose heranziehen:

- Ein deutschsprachiges Regelwerk muss auf neue Spieler setzen, die einen leichten Einstieg ins historische Wargaming wollen.
- Deutsche Wargamer kommen von Warhammer, d.h.
1. sie wollen 28mm
2.sie wollen einen einfachen Einstieg. (Kein Basen basteln und sich über Einheitenbreiten auseinandersetzen.)
3. sie wollen Regeln, die klassischem Spiel entspricht (IGOUGO, Kampfwerte etc.)
- Potentielle neue, deutsche Wargamer stehen auf Plastikfiguren.

1. Fazit: Dass FOG auf deutsch nicht funktionierte, ist damit schon mal klar. Es verletzt so ziemlich alles, was der potentielle deutsche Wargamer will.

2. Fazit: Warlord hat Regeln im Programm, die diese Spieler erreichen kann. Wahrscheinlich am ehesten Hail Caesar, da Antike ein interessantes, \"fantasy-nahes\" Genre ist. Dann Bolt Action mit der Einschränkung, dass WK2 in Deutschland immer etwas Pfui ist und schließlich Black Powder, da Napoleonisch doch etwas für Freaks ist. (und die anderen Schauplätze für BP noch mehr) Für HC spricht auch, dass Warlord hier selbst Plastikfiguren anbietet.

3. Fazit: Da man neue Spieler nur mit einem Gesamtangebot bekommt, wäre ein Einstieg nur dann interessant, wenn man auch die kompletten Figurenreihen von Warlord in die Hand bekommt (d.h. Alleinvertrieb für Deutschland oder zumindest so günstige Konditionen, dass man der Hauptvertrieb in Deutschland wird etc.). Man darf nicht nur die deutschen Regeln anbieten, sondern muss gleichzeitig auch die Figuren und alles dazu im Angebot haben.

Ergebnis: Das ganze kann funktionieren, wenn man groß einsteigt, dass ist aber für die meisten zu groß und außerdem ist zu bezweifeln, ob Warlord auf diese Bedingungen darauf eingeht.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Murphy am 16. Februar 2013 - 19:29:17
Zitat von: \'Decebalus\',\'index.php?page=Thread&postID=130997#post130997
3. Fazit: Da man neue Spieler nur mit einem Gesamtangebot bekommt, wäre ein Einstieg nur dann interessant, wenn man auch die kompletten Figurenreihen von Warlord in die Hand bekommt (d.h. Alleinvertrieb für Deutschland oder zumindest so günstige Konditionen, dass man der Hauptvertrieb in Deutschland wird etc.). Man darf nicht nur die deutschen Regeln anbieten, sondern muss gleichzeitig auch die Figuren und alles dazu im Angebot haben.

Ergebnis: Das ganze kann funktionieren, wenn man groß einsteigt, dass ist aber für die meisten zu groß und außerdem ist zu bezweifeln, ob Warlord auf diese Bedingungen darauf eingeht.
Das stellt für mich auch den Knackpunkt dar. Entweder ganz oder gar nicht, alles andere scheint mir persönlich nicht besonders erfolgversprechend (zumindest für den potentiellen deutschen Partner).
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lordkane am 17. Februar 2013 - 10:25:34
Könnte es sein das das ein Grund war, das man nicht mehr mit Ulisses zusammenarbeitet? Oder wars wegen was anderem?
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: battlefield am 17. Februar 2013 - 14:31:00
Ulisses hat sich von vielen Serien getrennt, die sind damit nicht zurechtgekommen. Gerade die Warlord Serie ist so gross und chaotisch dass das für einen normalen Grosshandel gar nicht zu bewältigen ist.

Es muss ja einen Grund haben warum Warlord die deutschen Regelwerke nicht selber rausbringt. Sollte für die ja kein Problem sein eine Übersetzung in Auftrag zu geben und über Osprey zu veröffentlichen. Auf deutschen Messen sind sie auch vertreten, könnten es also promoten.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Eversor am 17. Februar 2013 - 15:26:13
Laut meinen Infos, die mir mein Stammhändler gab, hat Ulisses Warlord aus dem Sortiment genommen, da die Nachfrage einfach zu gering war. Weniger als ein halbes Dutzend Händler hat regelmäßig Warlord bei denen bestellt und die Direktverkäufe habe ein solch umfangreiches Sortiment auch nicht gerechtfertigt.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Diomedes am 17. Februar 2013 - 15:50:17
Vielleicht wissen die Warlord Leute auch von den Mißerfolgen der deutschen Übersetzungen von FOG usw und hoffen, daß ein möglicher deutscher Verleger eine bessere Übersetzung hinbekommt wenn er sie selber vermarktet.

Ich könnte mir auch vorstellen, daß Warlord viele Nachfragen nach einer deutschen Übersetzung der Regeln bekommt und somit einfach mal das Wasser testen will.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 17. Februar 2013 - 16:08:06
Zitat von: \'Eversor\',\'index.php?page=Thread&postID=131061#post131061
Laut meinen Infos, die mir mein Stammhändler gab, hat Ulisses Warlord aus dem Sortiment genommen, da die Nachfrage einfach zu gering war. Weniger als ein halbes Dutzend Händler hat regelmäßig Warlord bei denen bestellt und die Direktverkäufe habe ein solch umfangreiches Sortiment auch nicht gerechtfertigt.


Ist klar warum...ein eindeutiges Opfer des Internethandels, weil wenn WG  selbst für 5 Pfund Porto weltweit versendet, dann bestellt doch jeder direkt (zumindest ich mach das). Dann ist die deutsche Händlermarge auch nicht drauf.

Nur wenn es deutsche Rgeln gibt UND der selbe Händler die Minis auch noch mitanbietet, dann schöpft man die ab \"die nie im Ausland bestellen\"

...also keinen von uns  ;)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: battlefield am 17. Februar 2013 - 16:24:34
Soweit ich sehe verschicken Warlord ab 50GBP portofrei weltweit. Und bei Händlern zahlst du mehr oder weniger das gleiche wie bei Warlord direkt. Der Pfund ist schon lange nicht mehr bei 1:1...
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: nath am 17. Februar 2013 - 23:40:26
Ab 50GBP portofrei, drunter 2GBP pauschal. Ob ich WG Boxen direkt oder im Battlefield kaufe hängt vom Pfundkurs und von der Verfügbarkeit ab (wenn ich es eh bestellen muss, dann kann ich es auch direkt bestellen).
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 18. Februar 2013 - 01:49:41
Andererseits ist Ulisses aber auch nicht grade für seine Stärke als Vertrieb bekannt, wenn es um andere Produkte als Warmahordes und RPG geht...
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Soldat Ryan am 18. Februar 2013 - 10:34:29
Zitat von: \'Diomedes\',\'index.php?page=Thread&postID=131064#post131064
Vielleicht wissen die Warlord Leute auch von den Mißerfolgen der deutschen Übersetzungen von FOG usw und hoffen, daß ein möglicher deutscher Verleger eine bessere Übersetzung hinbekommt wenn er sie selber vermarktet.

Ich könnte mir auch vorstellen, daß Warlord viele Nachfragen nach einer deutschen Übersetzung der Regeln bekommt und somit einfach mal das Wasser testen will.
Oder Warlord ist einfach klug und will das Risiko eines Misserfolges auf den deutschen Herausgeber abdrücken. Sonst könnte die doch einfach selber übersetzen lassen von z.B. Feder&Schwert (machen u.a. W40K-RPG für Heidelbär) und könnten es über einen Vertrieb veröffentlichen. Und da Warlord mit Osprey zusammen arbeitet werden die sich sicher bei einem Bier beraten lassen haben. FoG war für Osprey scheinbar ein großer Misserfolg.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Razgor am 18. Februar 2013 - 10:48:25
Zitat von: \'Soldat Ryan\',\'index.php?page=Thread&postID=131111#post131111
FoG war für Osprey scheinbar ein großer Misserfolg.

Die deutsche Übersetzung für FOG:AM war ein Mißerfolg.
Der Verkauf der englischen Regeln war ein Riesenerfolg.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 18. Februar 2013 - 10:53:24
Abdrücken? Na ja, eigentlich ist es nicht unüblich, dass man einen deutschen Vertrieb auch die Bücher machen lässt. Das war schon zu Warzone-Zeiten so, auch bei Confro und ist auch jetzt nix Neues.

Vorteil liegt darin: Firmen im entsprechenden Land kennen sich besser mit dem Markt aus als Lizenzgeber und können auch besser auf die Kundschaft reagieren. Und gerade das Beispiel Osprey zeigt, wie so ein Release ohne brauchbaren deutschen Vertrieb/Partner in die Hose gehen kann. Leider gibt es zur Zeit auch nicht sonderlich viele gute deutsche Vertriebe auf dem Markt. (Ulisses? Alles außer Warmahordes leidet bei denen. Pegasus? Die setzen mehr auf RPG und Brettspiele. Heidelberger? Hist. klassische TT sind eindeutig nicht ihr Zielmarkt. Da bleibt nicht mehr viel übrig. Andererseits wäre das natürlich auch eine Möglichkeit für einen neuen Vertrieb sich zu etablieren.)

Und Feder und Schwert ist schon extrem ausgelastet, mal davon abgesehen, dass sie sich extrem auf RPG spezialisiert haben und sich erst in TT einarbeiten müssten.

Allerdings beschäftigt Heidelberger ein Freelancer-Team, dass sich im Bereich TT gut auskennt und deswegen auch deren Figurensysteme meist übersetzt.


Nebenbei: Man kann auch deutsche und französische Texte ohne große Mehrkosten auf der selben Anzahl Seiten unterbringen. Zum einen braucht es dafür aber gute Übersetzer (Die sich auch hervorragend mit der deutschen Sprache auskennen. Es gibt genügend die den Sinn des englischen Texts erfassen, aber nicht wirklich prägnant im Deutschen ausdrücken können. Meine Aufgabe ist es u.a. teilweise solche Texte als Feuerwehr zu retten oder in kürzester Zeit komplett neu zu bearbeiten), und man muß natürlich die üblichen Tricks kennen: Bilder etwas verkleinern, Textgröße ändern, Text besser umfließen lassen, etc. Manche Regeln sind Z.B. so voller unnötiger Wiederholungen und Floskeln, dass man den deutschen Text auf gut 4/5 des englischen reduzieren kann und doch noch genauer die Regeln darlegt als im Original. Dafür braucht es dann natürlich aber auch wieder einen guten Kontakt zu den Regelschreibern.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Soldat Ryan am 18. Februar 2013 - 15:40:58
Zitat von: \'Razgor\',\'index.php?page=Thread&postID=131112#post131112
Zitat von: \'Soldat Ryan\',\'index.php?page=Thread&postID=131111#post131111
FoG war für Osprey scheinbar ein großer Misserfolg.

Die deutsche Übersetzung für FOG:AM war ein Mißerfolg.
Der Verkauf der englischen Regeln war ein Riesenerfolg.
Ich kenne keine Zahlen, aber ich war doch sehr erstaunt, das V2 nicht mehr bei Osprey heraus kam.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: WCT am 18. Februar 2013 - 17:23:50
Naja die hauptsächlich elektronische Vertreibung durch den Hersteller hätte dem wohl wiedersprochen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: njetkulturny am 18. Februar 2013 - 18:56:53
Ich kenne keine Zahlen, aber ich war doch sehr erstaunt, das V2 nicht mehr bei Osprey heraus kam.

So oft wie Osprey in den letzten beiden Jahren die FoG Bücher für Händler und Endkunden rabattiert angeboten hat, wundert mich das nicht wirklich.

Zu Feder und Schwert als RPG Verlag kann ich nur sagen: lang lang ist es her. Only 40K survived
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Pompeius70 am 23. Februar 2013 - 16:42:30
Würde mir HC und BP auf jeden Fall auf Deutsch zusätzlich zu den englischen Bücher kaufen. Als Gelegenheitsspieler (letztes Spiel 2011!!!) sind zum nachlesen während des Spiels für mich deutsche Regeln einfacher, bin nicht sehr regelfest (und mein Mitspieler erst recht nicht).
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: vodnik am 23. Februar 2013 - 18:14:50
...nachstehend mein aktueller Vergleich, im Tiny-Forum drüben habe ich Infos über späte Samurai am laufen. Gleichzeitig habe ich die Infos im Fanaticus-Forum gepostet.Im Tiny-Forum habe ich bis jetzt etwa 600 Zugriffe verbvuch bekommen. Bei den Fanatikern, wo auch anderssprachige Europäaer lesen habe ich bis jetzt fast 300 Zugriffe erzielt. Ich denke, das ist deutlich, trotz meiner Mehrarbeit beim Übersetzen. Meine Umgangssprache ist eben deutsch, aber der Erfolg bleibt vergleisweise bescheiden... Kommt dazu, dass ich meine Texte kostenlos übersetze ;(  :laugh1:  ;(
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 25. Februar 2013 - 11:43:33
Um das Thema aus meiner persönlichen Sicht einmal abzuschliessen.
Abhaken.

Ich erhebe auf keinen Fall den Anspruch, DIE repräsentative Auswertung erlangt zu haben, dennoch ist sie für mich aussagekräftig genug, die Finger davon zu lassen.
Wie gesagt, meine eigene, persönliche Entscheidung die auch nicht diskutiert werden muss.

Das Verhältnis der Zugriffszahlen, Anmeldungen und \"Klicks\" sind für mich recht aussagekräftig.
Also ich spreche hier nicht von 10 Besuchern, wovon 1 gesagt hat \"brauch ich\".

Zumal ich ja jeden nur zu einem \"Lippenbekenntnis\" genötigt habe, wo die Bereitschaft ja höher ist, als bei einer realen Kaufverpflichtung wie bei einem echten Kickstart.
Rechnet man optimistische 20% Lippenbekenner herunter, sähe das Ergebnis noch grausamer aus. Aber selbst die Zahl der Interessenten ist schon wenig genug.

Selbst ein Potenzieren um ein zigfaches der Besucher und Interessenten, würde die Herausgabe einer deutschen Übersetzung nicht rechtfertigen. Jedenfalls
nicht für mich.

Aber wie gesagt, ich bin nicht das Maß und vielleicht findet sich ja jemand anderes, der das machen will.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: ModernCombatScale72 am 25. Februar 2013 - 23:33:23
Ich würde mich sehr freuen wenn sich jemand zur Übersetzung bereiterklärt :thumbsup: , allerdings nicht so wie hier im Forum besprochen. die Vermarktung sollte weiterhin direkt vom Herausgeber erfolgen und der Übersetzer sollte einfach für seine Dienstleistung bezahlt werden. Ich kann mir nicht vorstellen dass das ganze so risikobehaftet ist, da ja heutzutage erst mal die Möglichkeit besteht das ganze als E_Book für \"low\" zu testen. Leute die das können gibts ja offensichtlich hier im Forum. Muss ja nicht Feder&Schwert sein. Der Übersetzer sollte eben erfahrener Spieler sein und auch Ahnung von der Geschichte haben. Außerdem sollten die deutschen Bücher mit den Englischen kompatibel sein was Tabellen und Listen betrifft, also Abkürzungen und ständig benutzte Wörter sollten Englisch bleiben. dass das deutsche Buch dann etwas länger wird ist unumgänglich mit den ganzen Erklärungen dazu, verhindert aber Verwirrung wie bei vielen anderen mehrsprachigen Systemen. Die reine Lizensabgabe für die Bücher wäre für den deutschen nicht rentabel denn ein Großteil des Gewinns geht über die Miniaturen. bestes Beispiel ist GW. Ich persönlich :smiley_emoticons_eazy_kotz_graete: hasse Englische Bücher und würde immer ein deutsches bevorzugen. Habe auch viele Freunde die gelegentlich gegen mich mit meinen Miniaturen spielen, denen ich gerne ein deutsches Buch mitgeben und somit den Einstieg erleichtern würde. Mit einem Englischen Buch ist die Barriere um wesentliches größer. Ich arbeite z.Z. selbst an einer Übersetzung für Battlefield Evolution Modern Combat aber ohne kommerziellen Gedanken, von Spieler für Spieler, doch leider fehlt mir oft die Zeit dazu. Hilfe dabei wäre mir sehr willkommen 8o . Wenn es eine Übersetzung von Warlord geben würde, leg ich mir noch morgen eine BoltAction Armee zu :hiphop: .
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 26. Februar 2013 - 01:30:29
Zitat
dass das deutsche Buch dann etwas länger wird ist unumgänglich mit den ganzen Erklärungen dazu, verhindert aber Verwirrung wie bei vielen anderen mehrsprachigen Systemen.

Nö, ein guter Übersetzer und Layouter bekommen das auf der gleichen Anzahl Seiten hin.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: SiamTiger am 26. Februar 2013 - 08:03:04
Das so zu verallgemeinern ist aber naiv. Ob das funktioniert liegt mMn sehr an der Vorlage. Bei einfachen Texten lässt sich sowas umsetzen, aber bei den teilweise sehr abstrakten Satzkonstruktionen wie sie in manchen Regelwerken vorkommen, lässt sich das ohne massives Streichen von Illustrationen / Bildern fast nicht umsetzen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Eversor am 26. Februar 2013 - 12:56:02
Beim Schreibstil der Warlord-Regelwerke sollte das aber für einen versierten Übersetzer problemlos machbar sein. Und um die geht es ja hier. ;)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: AndréM am 26. Februar 2013 - 13:04:15
Sorry, aber das geht ohne Probleme. Wenn man natürlich Sätze immer nur 1:1 übersetzt geht das nicht. Aber da angloamerikanische Regelwerke immer mal wieder die Tendenz haben Dinge wieder und wieder zu wiederholen, kann man schon da Platz gewinnen (Einmal schreiben und nen Seitenverweis an den anderen Stellen, bzw. Index). Dafür muss man aber natürlich auch ein gutes Verständnis von regeln generell haben. Ein Übersetzer der Materiefremd ist wird da sicherlich Probleme bekommen. Aber wirklich gute Übersetzer bereiten sich ja gerade deswegen auf ihre Arbeiten vor (Recherche, im Idealfall Regeln während der Übersetzung probespielen, etc.). Auch tendieren englische Texte dazu grade bei Regeln mehr Wörter zu benutzen, da die englische Sprache bei solchen Sachen etwas ungenauer ist und mehr Wörter braucht um genau den Sachverhalt festzunageln. Oft kann man die Regeln sogar straffen, indem man sich deutlicher fasst als das Original. Es gibt verdammt viele Möglichkeiten englische Texte und deutsche Texte etwa gleich lang zu halten. Wirklich Probleme gibt es meist nur Englisch > Französisch das wird manchmal echt übel.

Allerdings braucht es da aber auch wirklich Profis die gut in der Materie drin sind. Nehmen wir doch einfach das Dystopian Wars Regelwerk. Das Teil ist im Englischen regeltechnisch verschwurbelt geschrieben. Das kann man ohne Problem eindampfen ohne Inhalt zu verlieren. Die Sätze werden sicher nicht 1:1 sein, aber das braucht es auch nicht, wenn der gleiche Inhalt damit transportiert wird. Nich umsonst bekommt jeder Übersetzer/Dolmetscher zu Anfang seiner Ausbildung eingebläut: So wörtlich wie nötig, so inhaltlich wie möglich.

Vorschlag: Gib mir irgendeinen Regeltext und ich übersetz dir den so, dass nichts verloren geht, er sogar genauer als das Original ist und trotzdem nur sehr wenig am Layout geändert werden muss. (Wobei es sogar schon gedruckte Regeln gibt, wo ich genau das gemacht habe).
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Lordkane am 25. März 2013 - 20:25:44
Bisher hat sich wohl noch nichts getan. Wäre klasse wenn sich daraus was ergeben könnte, ein gescheites Deutschsprachiges Regelwerk kann nicht schaden.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Camo am 25. März 2013 - 21:03:05
Es wird sich nichts ergeben, es sei denn, der Betreffende hätte sehr viel Geld zum Verbraten. Was mich wundern würde, ehrlich gesagt. Die genaueren Gründe stehen im Thread, sie dürften aber mit \"zu wenig potentielle Abnehmer für den finanziellen Aufwand\" recht gut umschrieben sein. ;)
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: SirBRandus am 25. März 2013 - 21:13:53
Hallo,
Man könnte das Projekt über einen Kickstarter finanzieren, dann kann man sehen ob es funktioniert.

Man bräuchte dazu nur das entsprechende Team.

Gruß
Denis
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: SiamTiger am 25. März 2013 - 21:58:45
Die Problematik entsteht ja eher durch die Auflage. Selbst wenn das Regelwerk irgendwo erfolgreich zwischen 1.000 und 1.500 Stück in deutscher Auflage abgesetzt werden sollte, sind die Armies of Bände nur ein Teil davon, die auch wieder aufwendig zu übersetzen wären und nicht die Stückzahlen erreichen würden. Dann stünde die Spielerschaft vor dem Problem, deutsches Regelwerk, aber die weiteren Bücher nicht auf Deutsch.

In dem Umfang ist das von einem Großhändler nicht zu heben, da müsste schon ein richtiger Vertrieb / Verlag her. Man darf hier auch nicht die übliche \"das kann doch nicht so schwer sein\" Argumentation anbringen, sondern mal ernsthaft den deutschen Absatzmarkt betrachten.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: SirBRandus am 25. März 2013 - 22:10:17
Hallo,
wenn man sich mal den deutschen Markt anschaut, kann man wohl derzeit eher von einem Nischenmarkt sprechen in diesem Bereich.

Es macht nur Sinn sich diesem Thema anzunehmen, wenn man auch eine Perspektive hat.

Soll heißen, das auch alle weiteren Erscheinungen übersetzt werden sollten.

Dabei sollte man beachten, dass man abhängig ist von Warlord Games. Haben die keine Lust mehr, kann man den Laden dicht machen.

Denis
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: JensN am 25. März 2013 - 22:24:21
Zitat von: \'Eversor\',\'index.php?page=Thread&postID=131855#post131855
aber für einen versierten Übersetzer problemlos machbar sein. Und um die geht es ja hier.

Um die geht es nicht hier !! Leute Ihr schreibt leider am Thema vorbei.
Es geht nicht darum einen Übersetzer zu finden, sondern Warlord will das komplette Gedeck:

also Übersetzen, Layouten, Drucken, Vetreiben einem Deutschen Publisher auf´s Auge drücken.

Dieses alles hätte ein potentieller Vertreiber des deutschen Regelwerkes zu stemmen !!

Ergo, es wird sich keiner finden (jedenfalls nicht, solange er mit dem Rechenschieber umgehen kann).
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: el cid am 25. März 2013 - 22:40:58
Bis wir den gefunden haben, hat sogar der letzte hier Englisch gelernt ......
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Neidhart am 25. März 2013 - 23:43:20
Zitat
(jedenfalls nicht, solange er mit dem Rechenschieber umgehen kann)
Da liegt unser Problem, Wargamer scheinen durch die meist durch Zahlen festgelegten Werte ihrer Figuren einfach zu rechenaffin. Wenns ein Gedichtsband wäre würde sich da vielleicht wer finden, wenn ich daran denke, was für Kleinstauflagen der Verlag von meinem ehemaligen Chef gedruckt hat... da kam dann aber auch mal das Argument \"Wenn du jetzt zu rechnen anfängst ist die Buchbranche nix für dich.\"

Ich bin froh, dass sich hier keiner aus Liebhaberei ein, wie es aussieht, Minusgeschäft andrehen lässt, da gibt es leider zuviele, die nicht nachdenken und dann irgendwann aufhören müssen. Danke auch nochmal an JensN für die Arbeit mit der Minianalyse und dem ernüchternden Fazit.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: moiterei_1984 am 25. März 2013 - 23:43:45
Nachdem ich bisher im Wargaming-Bereich selten gute deutsche Uebersetzungen gefunden habe, ist es vermutlich für das Spiel besser wenn es nicht uebersetzt wird und wenn man sich ansieht, was WG so alles erwarten... :rolleyes: Ich wuerds nicht machen wollen.
Titel: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Chaot am 10. April 2013 - 00:42:51
Ich für meinen teil würde Übersetzungen der Warlords Regelwerke ins deutsche sehr begrüßen. Habe die Hoffnung aber schon lange aufgegeben.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Dirk Tietten am 06. März 2019 - 11:25:08
Hallo
Wir die keine Berliner Napirunde machen ja seit Jahren ein Black-Powder Demospiel auf der Tactica neben dem Warlordstand und dieses Jahr sollten/durften wir den Mitspielern mitteilen das es eine deutsche Übersetzung von BP geben wird.Wann die genau erscheinen soll und in welcher Form war zwar noch nicht bekannt aber sie kommt.
Vielleicht ja immer noch für viele interessant,auch wenn der letzte Kommentar hier einige Jahre her ist  ;)

Schöne Grüße  Dirk
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Pappenheimer am 06. März 2019 - 12:02:21
Finde ich schon interessant. Wäre toll, wenn die das auch gescheit Supporten.

Ich hab gestern mal das Demospiel von Warlord zu BP mit Rick Priestley "Introduction to Blackpowder" angeschaut. Ich fand das theoretisch schön systematisch, aber oftmals nuschelte oder verhaspelte sich Priestley sosehr, dass ich ihm kaum folgen konnte. Hoffentlich schaffen die das irgendwie, dass der Autor über das Ergebnis gucken kann, dass die Regeln auch gescheit widergegeben werden. Wäre auf jeden Fall ein großer Pluspunkt für BP und würde aber als Kehrseite deutschen Regelwerken, die sich eh an BP orientieren ein bisschen den Wind aus den Segeln nehmen. Wirklich kompliziert schien mir BP in dem Video nicht. Ich war aus dem Regelbuch von P & S damals abgeschreckt worden. Das sah bei dem Vorspielen dann einfacher aus als in den Tabellen etc..

Ich fände es toll, wenn Warlord deutsche BP-Routiniers wie Dich in die Entwicklung miteinbeziehen würde.
Das würde BPs Rolle als Marktführer sicher stärken.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: waterproof am 06. März 2019 - 13:20:18
Da heißt wachsam bleiben und abwarten. Denke auch das es für die Popularität von Black Powder in Deutschland von Vorteil wäre. Ich habe bisher die beiden Grundregelwerke und die Erweiterungen für die Napoleonische Ära. Denke nicht das ich mir die deutsche Übersetzung holen würde. Aber etliche Interessierte die sich bisher durch das englische abgeschreckt haben lassen könnte das jetzt locken.
Definitiv gute Nachricht.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 06. März 2019 - 16:05:55
Meine Info direkt vom Warlord-Stand ist die, dass die deutsche Übersetzung bereits geschrieben ist. Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis sie erscheint.
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Riothamus am 06. März 2019 - 16:10:19
Das ist definitiv eine gute Nachricht. Bleibt nur zu hoffen, dass die Übersetzung gelingt. Da gab es ja auch schon Negativbeispiele. Die englische Sprache schreckt definitiv viele ab und soll sich unsere Nische vergrößern, ist es sicher eine Voraussetzung die Regelwerke auf deutsch lesen zu können. Auf der anderen Seite gäbe es dann ein Manko für nicht so gängige Systeme, deren Übersetzung nicht so lohnt - diese Entscheidung wird ja sicher auch aufgrund von Verkaufszahlen getroffen, wenn keine Fan-Community treibende Kraft ist.

Eine Behinderung deutscher Regeln sehe ich eher weniger. Jedes Regelsystem hat seine Vorteile. BP ist ja ausdrücklich für Massen an Figuren gedacht und Kugelhagel z.B. eignet sich gut, um zu starten. Dann unterscheiden sich Aktivierung und Gestaltung des Kommandosystems erheblich. Da geht es dann auch um persönliche Vorlieben. Und wem dreimal hintereinander die Regeln zur Befehlsausführung interessante Aktionen verhagelt haben, mag auch mal gerne zur Abwechslung ohne so etwas spielen. Ich sehe es hier eher so, dass sich die Konkurrenz gegenseitig befruchten wird.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: waterproof am 06. März 2019 - 16:33:26


Und wem dreimal hintereinander die Regeln zur Befehlsausführung interessante Aktionen verhagelt haben, mag auch mal gerne zur Abwechslung ohne so etwas spielen.
Da fällt mir ein das ich mir neue Würfel kaufen muss, meine sind wohl kaputt. Das ist mir genau so im letzen Spiel passiert.  ;D
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: D.J. am 06. März 2019 - 16:38:57
Und genau das ist es, was mich bisher von Black Powder etwas abhielt. Die englischen Regeln sind nicht unbedingt das Problem, (obwohl deutsche einfach verständlicher sind und dadurch flüssiger zu lesen)
Aber auf Würfel vertrauen um Befehle zu geben ... bei meinem epischen Würfelglück (ich weiß, alles Stochastik und so 'n Zeuchs, dass sich auf dem Papier theoretisch super macht, aber im realen Leben bei mir am Tisch permanent und grundsätzlich versagt :P ) Da lobe ich mir Kugelhagel, wo man definitv seine 50% Spielanteil bekommt.
Ist eben nur die Frage, wann ;)
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Utgaard am 07. März 2019 - 08:51:11
Meine Info ist auch, daß die Übersetzung bereits fertig ist - so jedenfalls die Jungs von WL, als sie bei uns am Tisch zum schnacken waren.

@D.J. Du bekommst bei BP doch deine 50% Spielanteil, wenn du deine Würfe versemmelst, hast du ja trotzdem gespielt  ;D

Davon ab - sobald man innerhalb von 12" zum Gegner ist, kann man auswählen, ob man einen Befehl gibt, oder auf die Initiativbewegung zurückgreift (jede Einheit hat dann einen Befehl sicher).

Ich persönlich finde das Befehlssystem mittlerweile sogar ausgesprochen gut ( ich hab da am Anfang auch gefremdelt) - es sorgt ein bisschen für einen Ausgleich des Helikopterüberblicks, den die Kommandeure im Gegensatz zu uns nicht hatten und vor allem ist das absolut historisch, was die Unwägbarkeiten der Befehlsübermittlung im Zeitalter vor Funggeräten anging.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: MonsterDreizehn am 07. März 2019 - 09:24:05
Ich hab die Regeln auch auf englisch. Aber mit einem rein englischen Regelwerk sprichst Du in Deutschland einfach keine Spieler an. Das ist schlicht ein Rotes Tuch. Sobald es die Regeln in Deutsch gibt, steigt da Interesse sprunghaft an. Daher erhoffe ich mir sehr viel von diesem Schritt.
Finde übrigens die Eindeutschung der bisherigen Publikationen sehr gut. Bolt Action und Antares waren tadellos eingedeutscht. Klar, es gab vielleicht 2-3 Regel Stellen die im englischen klarer waren. Das ist aber Jammern auf sehr hohem Niveau wenn man sich anguckt was Games Workshop oft produziert. Ich sage nur Adeptus Titanicus.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Riothamus am 07. März 2019 - 10:57:59
Na ja, andernorts ist das nicht immer der Fall.

Bei FoG wurde in der Art daneben gegriffen, dass einiges falsch vermittelt wird. Und Phil Barkers Regeln können einfach nicht vernünftig übersetzt werden. Es gibt sogar gute Übersetzungen, aber die Regeln sind einfach dermaßen interpretationsbedürftig, dass irgendwann das Original hinzugezogen werden muss, da er für die Kürze möglichst viel in einen Ausdruck packt und bei Satzbau und Stil mitunter eher dem Lateinischen folgt. (Was im Englischen aber auch nicht ganz unbekannt ist.) Bei Saga ist m.E. die Wiedergabe einiger Begriffe nicht gelungen.

Aber wenn das bei Warlord Games bisher gut klappte und sie ihre Grundsätze nicht geändert haben, habe ich schon weniger Befürchtungen.

Ein Befehlssystem, dass Zug um Zug umgesetzt wird, hat natürlich immer viel Unrealistisches. Bestimmtes Verhalten muss nicht befohlen werden, Bewegungen werden vom Ergebnis her befohlen und die Kommandeure passen es dem Sinn an, die Angriffe schließlich werden auch einfach mit Zielbefohlen. Eigentlich müssten Befehle und Umsetzung getrennt werden. Jetzt der Befehl, in der nächsten Runde kommt er wahrscheinlich an und wird ab da ausgeführt, wenn es nicht gestoppt wird. Auf gewisse Dinge können Kommandeure selbständig reagieren, mitunter Befehle eigenwillig interpretieren, Generäle können neue Befehle schicken und dann will ja auch noch der Gegner unseren Plan verhindern. Und rücken in einer Linie die Bataillone links und rechts vor, braucht kein Kommandeur einen Hinweis, um zu wissen, dass sein Befehl stecken geblieben ist und wird den Vormarsch befehlen. Ja, für so etwas gibt es auch Vorschriften.

Das alles lässt sich durchaus abbilden. Natürlich gab es Generäle, die noch in die einzelnen Bataillone hineinregierten. Aber das waren Ausnahmen. Caesar und Wellington waren solche Fälle.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: khde am 07. März 2019 - 12:10:57
Na ja, andernorts ist das nicht immer der Fall.

Bei FoG wurde in der Art daneben gegriffen, dass einiges falsch vermittelt wird. Und Phil Barkers Regeln können einfach nicht vernünftig übersetzt werden. Es gibt sogar gute Übersetzungen, aber die Regeln sind einfach dermaßen interpretationsbedürftig, dass irgendwann das Original hinzugezogen werden muss, da er für die Kürze möglichst viel in einen Ausdruck packt und bei Satzbau und Stil mitunter eher dem Lateinischen folgt. (Was im Englischen aber auch nicht ganz unbekannt ist.) Bei Saga ist m.E. die Wiedergabe einiger Begriffe nicht gelungen.

Aber wenn das bei Warlord Games bisher gut klappte und sie ihre Grundsätze nicht geändert haben, habe ich schon weniger Befürchtungen.

Ein Befehlssystem, dass Zug um Zug umgesetzt wird, hat natürlich immer viel Unrealistisches. Bestimmtes Verhalten muss nicht befohlen werden, Bewegungen werden vom Ergebnis her befohlen und die Kommandeure passen es dem Sinn an, die Angriffe schließlich werden auch einfach mit Zielbefohlen. Eigentlich müssten Befehle und Umsetzung getrennt werden. Jetzt der Befehl, in der nächsten Runde kommt er wahrscheinlich an und wird ab da ausgeführt, wenn es nicht gestoppt wird. Auf gewisse Dinge können Kommandeure selbständig reagieren, mitunter Befehle eigenwillig interpretieren, Generäle können neue Befehle schicken und dann will ja auch noch der Gegner unseren Plan verhindern. Und rücken in einer Linie die Bataillone links und rechts vor, braucht kein Kommandeur einen Hinweis, um zu wissen, dass sein Befehl stecken geblieben ist und wird den Vormarsch befehlen. Ja, für so etwas gibt es auch Vorschriften.

Das alles lässt sich durchaus abbilden. Natürlich gab es Generäle, die noch in die einzelnen Bataillone hineinregierten. Aber das waren Ausnahmen. Caesar und Wellington waren solche Fälle.

Dafür gibt es dann ja die ganzen erweiterten Regeln in den Ergänzungsbänden und bei BP kann man relativ leicht Hausregeln hinzufügen.

LG Karl
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: D.J. am 07. März 2019 - 14:57:13
@D.J. Du bekommst bei BP doch deine 50% Spielanteil, wenn du deine Würfe versemmelst, hast du ja trotzdem gespielt  ;D

Auch eine Sichtweise ;D Das Glas ist halb voll, statt halb leer :P

Ein Befehlssystem, das Zug um Zug umsetzt, wie zum Beispiel Black Powder oder Kugelhagel, gibt dem Spieler aber die Möglichkeit, näher am Geschehen zu bleiben, sich intensiver "drin" zu fühlen.
Ein Spiel, wo der Spieler "Befehle" gibt, die dann "irgendwann mal", "vielleicht oder vielleicht nicht" und "eventuell mal sehen ob" ausgeführt werden, aber dennoch noch vom Empfänger interpretationsfähig sind und auch ganz anders ausgelegt werden können, erinnert eher an Computerspiele und ist dort auch eher umzusetzen.
Und es ist ein Grund, warum ich das Tischspiel um Längen bevorzuge.
Und warum ich lieber Karten ziehe, um die Initiative / Befehle zu ermitteln, als Würfel zu werfen.
Würfel sind launige kleine Scheißer, die ohne zünftige Opfergaben bei mir einfach nichts bringen.
Und da die Katzen in unserer Nachbarschaft allmählich rar werden ... ;)
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Riothamus am 07. März 2019 - 17:52:16
Ja, das war auch als Haus- oder Zusatzregel gemeint. So kompliziert ist es nicht umzusetzen.

@Opfertiere: Für Würfel sind Tauben und Hühner passender als Katzen. Die haben auch den Vorzug, besser zu schmecken. Nicht nur ein Bisschen wie Hähnchen, sondern genau wie Hähnchen, Huhn oder Taube. Und mit Hühnerblut bespritzte Hausaltäre gehören in einigen Kulturkreisen zur Wohnungseinrichtung. Du musst schon das richtige Opfertier wählen. Gut, die ganz günstigen Tauben sind mit Medikamenten vollgestopfte ehemalige Leistungsflieger, die auch als Suppe nicht zum Verzehr taugen. Aber es sind auch noch Tauben zum Verzehr zu finden. Christlicher wäre natürlich eine Messe lesen zu lassen, um den Sieg im nächsten Spiel zu begünstigen. ;)
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: D.J. am 08. März 2019 - 05:07:59
@Riothamus
Danke dir für das Lachen, dass du mir am frühen Morgen ins Gesicht gezaubert hast ;D
So kann der Tag beginnen :D
Ich denke, in naher Zeit wird bei uns in der Nähe die Taubenpopulation rapide abnehmen und des öfteren die EAV mit ihrem Hit "Drei weiße Tauben" erklingen :P

Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Dirk Tietten am 24. Mai 2019 - 01:28:03
Hallo
Ich habe gestern auf der Facebookseite von Warlord Games gelesen das es die deutsche Übersetzung ab 15.6 zu kaufen gibt.Werde mir die Regeln in deutsch auf jeden Fall zulegen.

Schöne Grüße  Dirk
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 26. Mai 2019 - 23:34:01
Super. Danke für die Termininfo, Dirk. Hole ich mir auch.
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 27. Juni 2019 - 09:19:21
Neuer Termin: 29.06.2019
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Schmagauke am 27. Juni 2019 - 11:10:13
Hab ich Dummdödel völlig vergessen und mir grad vor zwei Wochen noch die englische Version geholt.
Naja, egal.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Elfen Lothar am 27. Juni 2019 - 14:35:31
Auf der Seite von warlord finde ich nichts, oder bin ich zu blöd? Dürfte doch eher unwahrscheinlich sein, das sie es nur auf der Gesichtsbuchseite kund tun.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 27. Juni 2019 - 16:09:54
Ich habe vorhin mit Matthias Batzke von Radaddel telefoniert. Er und diverse andere Händler haben dieses Datum auf ihrer Seite stehen. Allerdings sagte Matthias, dass ich diesen Termin aus seiner Erfahrung heraus nicht so ernst nehmen sollte. Warten wir also mal entspannt ab.
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Dirk Tietten am 27. Juni 2019 - 17:57:39
Ich werde mir dann am Samstag mal die Internetseite vom Battlefield anschauen und hoffen das das Regelwerk da ist.

Schöne Grüße  Dirk
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Peli am 27. Juni 2019 - 19:41:03
Das Deutsche Buch ist erst letzte Woche vom Übersetzen gekommen . Wir aber bald im Shop bei Warlord sein .
Ich kann ja bescheid geben wen ich es erfahre das es da ist .
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Dirk Tietten am 29. Juni 2019 - 17:46:01
Hallo

Ich habe mir mein Exemplar gerade beim Battlefield Berlin abgeholt und es liegt jetzt vor mir.
Werde es mal heute und morgen durchschauen und wohl überrascht ein welche Regeln wir ständig falsch umgesetzt haben   ;)
Und da ich ja die Hoffnung nicht aufgebe hoffe ich mal das es durch das Dt. Regelwerk mehr Spieler gibt.Vielleicht ja sogar in Berlin.

Schöne Grüße  Dirk
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 29. Juni 2019 - 18:07:13
Ups. Dann gehe ich mal schnell ins Netz und bestelle mir auch eins.
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: SiamTiger am 29. Juni 2019 - 19:24:20
Hatte am Freitag mit Jürgen Horn gesprochen, seit Anfang der Woche trudeln die Bücher bei den Händlern ein.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: el cid am 30. Juni 2019 - 00:36:53
Hatte wohl Probleme mit der Druckerei gegeben, darum die verspätete Anlieferung.
Aber seit gestern sind sie im Laden zu haben, und sehen echt gut aus.
Bin gerade beim Durchstudieren.
Auf der Heimseite habe ich sie auch noch nicht erspäht......
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: D.J. am 30. Juni 2019 - 07:57:46
Oh, cool! Dann muss ich im Laden meines Haus-und Hoflieferanten (TopTables in Köln) mal nachfragen, der hat nämlich alles von Warlord Games recht flott da :D
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 30. Juni 2019 - 21:37:58
Und was haltet Ihr von dem "WATERLOO - BLACK POWDER 2. EDITION STARTERSET (DEUTSCH)"?
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Bommel am 30. Juni 2019 - 22:09:39
Für mich unnötig.
Nichts neues drin
Habe genug minis für genau diese Schlacht.
Regeln auf deutsch hole ich mir aber auf jeden Fall.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: el cid am 30. Juni 2019 - 22:18:51
die Zusammenstellung der Box ist mir unklar,
z.B. warum keine Kavallerie bei den Briten ?
oder warum genau Chasseurs a cheval bei den Franzosen ?
konnte mir bei Warlord auch keiner zufriedenstellend beantworten .....
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Karsten am 01. Juli 2019 - 09:26:22
Ok. Habe nur das Regelbuch bestellt.
... Karsten
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Schmagauke am 02. Juli 2019 - 20:02:36
Und was haltet Ihr von dem "WATERLOO - BLACK POWDER 2. EDITION STARTERSET (DEUTSCH)"?
... Karsten

Für Neueinsteiger, die 28mm spielen wollen: Super.
Viele Minis für wenig Geld und was genau drin ist, ist eigentlich egal, denn die Menge reicht eh für nix und man muß sowieso dazu kaufen.

Ich hab mir aber nur das Regelwerk gekauft. Ich bleibe bei 20mm weil ich es nicht über mich bringe tolle 28mm Minis zu kaufen um sie dann mies zu bemalen, weil man sonst nicht fertig wird.
Ich habe auch noch zu viele andere Systeme, die bemalt werden wollen, da stecke ich den Bemalaufwand lieber in Infinity usw

Wenn ich meinen "Tabletopstandard" bei 28mm Napos ansetzen würde, würd ich an 24 Linieninfanteristen nen Monat sitzen...
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 26. Juli 2019 - 21:08:10
Klare Kaufempfehlung für das Bundle! Ich habs mir zugelegt, bei Radaddel gibts es grad für 77,86 Euro. Vor allem ist nicht nur das deutsche Hardcover dabei, sondern in der Box auch noch ein enlisches DIN A5 Regelbuch (keine Schnellstartreglen).

https://www.radaddel.de/warlord-games/waterloo-black-powder-2.-edition-starterset-deutsch?c=108

Da ich bereits 28 mm Figuren hab, ist es noch gut etwas Verstärkung zu besitzen, 48 späte Franzosen (im Mantel) und 48 Briten mit belgischem Tschako. Die 24 Hannoveraner hau ich weiter und die Chasseure geben einen guten Zusatz zu meiner französchisen Kavallerie. In Zinn noch eine Ari (passt zu meiner Victrix) und zwei "Anführer", die gute Offiziere in der Austellung abgeben.

Was halt fehlt sind Commands, aber die kann man auch besoreg, bzw. hat noch welche.

Vom Preis her gibts nicht zu mekern, die Waterloo Box kostet alleine 70 Pfund bei WLG, das Regelbuch 30 Pfund, was im Moment knappe 112 Euro sind (deutsche Preise sind zwischen 70 und 80 € für die Starterbox und 35 für das Buch).

Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: emigholz am 28. Juli 2019 - 15:53:08
Der Preis hört sich erstmal super an aber rechne mal nach. Bis du dir die Commands nachgekauft hast (bei 6 Commands mal minimum 50 Euro) zahlst du fast die normalen Preise. Im Vergleich zu Perrys fehlen dir dann bei den Briten zb die Rifles plus sind dort mehr Minis drinne plus mehr Posen (bei Flanken hast glaube nur eine Figur bei Warlord) Wären Commands dabei wäre es ein Kracher gewesen und dann halt die Hannoveraner weggelassen oder so.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 28. Juli 2019 - 20:26:43
Möchte ich Dir mal wiedersprechen, weil:

Man bekommt 2 Regelbücher, das deutsch und das komplette englische in DIN A5 (vollständig, nur kleiner gedruckt)...was da schon im Einzelkauf 60 Pfiund wären

Man bekommt viele Rank an File Figuren, die man, wie in meinem Fall auch zur Verstärkung vorhandener Einheiten nutzen kann...ohne Einzelframes zu kaufen.

Ich geb Dir recht, wenn man die ganzen Commands kauft, wird es teuer, aber eine Box mit Command kostet 16 Pfund, 6 wären es im Set, also 96 Pfund + 12 Pfund das Geschütz, die 2 Zinnfiguren sind Bonus.

Ich komme da auf einen Einzelpreis von ca. 168 Pfund wenn ich es einzeln kauf. Selbst mit allen Commands, komm ich dann noch immer nicht auf den Betrag.

Ich persönlich würde ggf. nur 3 Commands benötigen, weil ich grad nur die Franzosen bau...also noch mal 30 Pfund. Ggf. geb ich die Briten komplett ab....

Um hier nicht in eine Spirale zu laufen, geb ich Dir auch recht, das man keine zwei Regelbücher braucht (vielleicht kann man damit aber jemand eine Freude machen) und die Zusammenstellung der Box seltsam ist...aber Fazit ist, egal was man macht oder noch besorgen muss...78 Euro (ca. 70 Pfund) sind ein guter Preis für das ganze Paket.

Ach ja, und die Perrys sind natürlich besser, aber einem geschenkten Gaul.....
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: emigholz am 29. Juli 2019 - 19:09:43
Kein Ding wollte es hier auch nicht madig reden. Kommt halt einfach immer drauf an für was man die Sachen braucht. Anfänger sollten die Folgekosten nur um einigermaßen korrekte Trupps ins Feld zu führen halt kennen sonst ärgert man sich leider schnell.
Titel: Re: Warlord Games bald auf Deutsch?
Beitrag von: Darkfire am 29. Juli 2019 - 19:32:37
Geb ich Dir recht, bloß wo fängt man als Anfänger an? Das Regelbuch kostet immer 35 Euro und wenn Du Dir dann noch 4 Boxen Perry leistest, wird´s auch teuer.

Ich glaub so für erst mal spielen ist die Box gut...halt ohne Anspruch übermäßig korrekt zu sein...man kann ja ohne Command spielen. Und dann kann man sich immer noch entscheiden...bei mir ist der Großteil der Franzosen auch von Perrys.

Und wenn es einem nicht gefällt, dann hat man mit der Box ned zu viel Geld in den Sand gesetzt.

Ist immer schwierig für blanke Anfänger, wenn man keine Tutor mit Figuren hat...

Ach ja, die Commands hab ich bei Frontline Games schon für 9,80 gesehen und es sind, nicht wie in der Box 4, somdern 6 Figuren (mit Sergant und Sapper)...dann ist es auch wieder kein schlechtes Geschäft