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Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: JensN am 01. Dezember 2016 - 12:01:37

Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 12:01:37
Wie Ihr wisst, nutze ich diese Technologie. Sicher nicht jedermanns Sache, aber zumindest für die, die es interessiert, kann eine Empfehlung ja nicht schaden.

Der Wanhao I3 war schön länger auf meiner to do list. So habe ich mir dann 2 Drucker in der sogenannten Plusversion geholt. Mit 495 Euro kein Schnäppchen im Vergleich zu den \"Holzkisten\", allerdings macht sich der Preis in Form von hochwertiger Verarbeitungsqualität bemerkbar. Metallrahmen, TFT-Touchdisplay, MK10 Extruder. Auch der erste Test - eine annähernd stimmende Arbeitsplattformtemparatur - zeugt von hoher Qualität. Bei meinen Holzkisten gab es  Abweichungen von teilweise 30 Grad nach unten ....

BTW.: Das auf dem Prusaprinzip basierende System gibt es auch als Billigvarianten von z.B. Geetech. Hier sind dann teilweise Acryl- oder Holzrahmen verbaut. Darüber kann ich keine Aussagen machen und in vielen Foren hört man unterschiedliche Meinungen.

Ich würde sagen der Drucker ist für \"Anfänger\" geeignet. Der Hochrahmen muss nur am Fuß mit der Arbeitsplattform verschraubt werden, die Steckkontakte sind gekennzeichnet. Kurz nach Anleitung die Platform leveln, Filament in den Extruder und schon kann es losgehen.
Die Druckersoftware ist Cura, die auf einer SD Karte mitgeliefert wird.
Dem Neubeginner würde ich empfehlen, mit PLA zu drucken, dann klappt es dank der Dauerdruckplatte (eine Folie die bereits auf der Plattform aufgeklebt ist, eine Ersatzfolie liegt bei) auf Anhieb.

Ohne jetzt an den Einstellungen in Cura zu justieren, habe ich losgedruckt (sichtbar an den kleinen verbleibenden Ziehfäden, die mit den Retract-Einstellungen noch beseitigt werden können). Das mache ich dann mal in Ruhe.

Aus meiner Sicht ein ganz hervorragender Drucker, der sich sicher im täglichen Einsatz bei mir bewähren wird.

Die Figur ist eine 1:72 ACW-Figur. Klar, so nicht hinnehmbar. Immerhin, auf 0,1mm gedruckt, ohne Voreinstellungen und Stützstruktur. Daher die kleinen \"Würste\", wo der Drucker in die Luft druckt.
Wenn nun endlich das auf Kickstarter angekündigte \"Sculptfilament\" auf den Markt kommt, könnte man mit erhitztem Modellierwerkzeug nachglätten und modellieren.

Wie die gleiche Figur mit meinem SLA-Drucker aussieht, erkennt Ihr am letzten Bild. Diese Technik ist besser, dafür aber wesentlich teurer. Für manchen Anwendungen aber auch wieder nicht geeignet.

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2512-3f0eb6f1.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2513-7da21b19.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2514-4d36b903.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2515-bd4fcaf8.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2516-96b936af.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2517-ceca5555.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2518-dd4e36e6.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-2519-6d9587f4.jpg)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/photo-2520-03d9fa3f.jpg)
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Strand am 01. Dezember 2016 - 12:35:38
Also die Möbel und Gebäude-AddOns machen schon einen sehr soliden Eindruck.  :thumbup: Um mal ein Vergleich zu bekommen: Was muss man denn an Filament investieren? Ist das schon geeignet für Massenvervielfältigung oder nur zur Umsetzung von eigenen Ideen?
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 12:46:30
Ein Kilo Filament (auch hier gibt es Qualitätsunterschiede) kostet zwischen 15 - 20 Euro.

Der Soldat hat etwa 2 Gramm ein Häuschen ca. 12 Gramm ....

Also ca. 80 Häuschen oder 500 Figürchen.
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 12:57:43
Nur mal so als Beispiel. Wenn man nicht selbst am PC modellieren kann, so gibt es bereits unzählige fertige
Dateien. Die Fässer und Schränke habe ich z.B. nicht selbst gemacht, warum auch ......

Thingiverse, einige von tausenden frei herunterladbaren Dateien (http://www.thingiverse.com)

(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/medium/photo-2521-d9c7a9a2.jpg)
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Strand am 01. Dezember 2016 - 13:54:31
Danke für die Infos.  :thumbup:  Very tempting ...  :girl_sigh_1:
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: SummerRain am 01. Dezember 2016 - 14:10:50
Beeindruckend, mir war nicht bewusst, dass man mit einem <500 € Gerät so schnell und einfach zu vergleichsweise tollen Ergebnissen kommt.

Da ist die Versuchung tatsächlich groß es mal selbst auszuprobieren. Gestaltet sich die Wartung und regelmäßige Nutzung ähnlich unkompliziert (Reinigung, mögliche Defekte, Verstopfung etc. pp.)?
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 15:02:34
Zitat von: \'SummerRain\',\'index.php?page=Thread&postID=239111#post239111
Gestaltet sich die Wartung und regelmäßige Nutzung ähnlich unkompliziert (Reinigung, mögliche Defekte, Verstopfung etc. pp.)?

Mit einem gewissen Grad an technischem Verständnis ist selbst die Reinigung, Auseinanderbauen der Extrudereinheit usw. kein Hexenwerk.

Ich bin am Überlegen, ob man nicht einmal eine Veranstaltung macht, wo man in Form eines Workshops die Handhabung und den Einsatz der Drucker, Software usw. näher bringt.
Hier könnte man sich sogar dann auf die Belange unseres gemeinsamen Hobbys beschränken  ;)
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: sharku am 01. Dezember 2016 - 15:27:06
Ist ja wirklich der Wahnsinn wie sich das entwickelt, wie du es damals auf dem Sympi ja schon gesagt hattest!
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: h0unskull am 01. Dezember 2016 - 15:51:37
Kannst du evtl. noch ein wenig was zu deinem SLA Printer sagen?

Danke schonmal ;)
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 16:08:06
Was soll ich da sagen.
Die technischen Daten hier:

http://us.xyzprinting.com/us_en/Product/Nobel-1.0


Das Teil hat 6 Monate super gearbeitet und danach stumpf den Geist aufgegeben. Zum Händler geschickt, der hat es repariert und ich bekam
es nicht funktionierend zurück. Daraufhin habe ich das Gerät wieder abgegeben.
Ein Bekannter von mir nutzt die Kiste vom ersten Tag einwandfrei. Ich hatte wohl ein Montagsgerät erwischt. Kann mal passieren. Kommt halt alles
aus Asien...
Das hält mich aber nicht davon ab, mir wieder einen SLA-Drucker zu holen. Ich kann mich nur noch nicht entscheiden, welchen ..

Für die Produktion von gebrauchsfertigen Gegenständen (jedenfalls in der unteren Preisklasse) sind diese Drucker aber aus meiner Sicht nicht geeignet. Allein weil die Materialkosten da
empfindlich höher liegen und die Nachbearbeitung aufwändiger ist..
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 16:12:11
Zitat von: \'sharku\',\'index.php?page=Thread&postID=239116#post239116
Ist ja wirklich der Wahnsinn wie sich das entwickelt, wie du es damals auf dem Sympi ja schon gesagt hattest!

Lang, lang ist es her .......  ;)
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: h0unskull am 01. Dezember 2016 - 16:14:20
Dankeschön, Drucker und einige Erfahrungen reichen schon mal.
Hab mir aktuell gerade einen Prusa bestellt und muss mal schauen was der jetzt alles hergibt wenn er da ist...
Titel: Drucker
Beitrag von: Jose am 01. Dezember 2016 - 16:35:26
Ne Super Sache ...
gibt es de eine Software zum testen  bevor man sich einen Drucker besorgt?

Ja wo findet man diese tolle Fässer .... ?
Gruß
Jose
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 17:26:25
Zitat von: \'h0unskull\',\'index.php?page=Thread&postID=239124#post239124
Dankeschön, Drucker und einige Erfahrungen reichen schon mal.
Hab mir aktuell gerade einen Prusa bestellt und muss mal schauen was der jetzt alles hergibt wenn er da ist...

Das Original oder ein Derviat ??
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 17:30:39
Zitat von: \'Jose\',\'index.php?page=Thread&postID=239127#post239127
Ne Super Sache ...
gibt es de eine Software zum testen  bevor man sich einen Drucker besorgt?

Ja wo findet man diese tolle Fässer .... ?
Gruß
Jose

Ohne einen Drucker nützt Dir die Software zum testen garnichts.
Wenn Du allerdings Software zum Erstellen von Dateien, die Du später ausdrucken willst meinst:
Sketchup, Blender, Meshmixer, Meshmolder, und, und, und .....................


Wenn Du meinen Beitrag oben noch einmal liest und dem Link dann folgst .....da findest Du auch die Fässer.......
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: h0unskull am 01. Dezember 2016 - 18:01:42
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=239129#post239129
Das Original oder ein Derviat ??

Prusa I3 Mk2, Original (allerdings Bausatz)
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: hallostephan am 01. Dezember 2016 - 19:40:47
nicht gedacht, dass sie so günstig sind inzwischen! Danke für die Infos, ein Workshop wäre klasse auf einem Event!
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 23:13:51
Zitat von: \'h0unskull\',\'index.php?page=Thread&postID=239133#post239133
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=239129#post239129
Das Original oder ein Derviat ??

Prusa I3 Mk2, Original (allerdings Bausatz)

Gute Wahl !!
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 01. Dezember 2016 - 23:16:12
Zitat von: \'hallostephan\',\'index.php?page=Thread&postID=239138#post239138
ein Workshop wäre klasse auf einem Event!

Das wird nix. So nebenher zwischen Spieltischen und Verkaufsständen usw, da würde ich mir die Mühe nicht machen.
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: hallostephan am 02. Dezember 2016 - 14:09:34
:smiley_emoticons_pirate_shocked:  :girl_cray2:
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Soldat Ryan am 07. Dezember 2016 - 08:59:23
Zitat von: \'JensN\',\'index.php?page=Thread&postID=239115#post239115
Zitat von: \'SummerRain\',\'index.php?page=Thread&postID=239111#post239111
Gestaltet sich die Wartung und regelmäßige Nutzung ähnlich unkompliziert (Reinigung, mögliche Defekte, Verstopfung etc. pp.)?

Mit einem gewissen Grad an technischem Verständnis ist selbst die Reinigung, Auseinanderbauen der Extrudereinheit usw. kein Hexenwerk.

Ich bin am Überlegen, ob man nicht einmal eine Veranstaltung macht, wo man in Form eines Workshops die Handhabung und den Einsatz der Drucker, Software usw. näher bringt.
Hier könnte man sich sogar dann auf die Belange unseres gemeinsamen Hobbys beschränken  ;)
Das ist eine sehr gute Idee. Und dabei die Grundlagen der CAD-Software mit erläutern. Jeder 3D-Drucker ist nur so gut wie das Futter, das er bekommt.
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Darkfire am 07. Dezember 2016 - 23:10:13
Wie gut oder schlecht ist die Datenübermittlung mit SD? Mit was für einem Cad arbeitest Du? Ist da eines dabei, oder nur Aufbereitungssoftware? Ich schau mir das Teil auch grad an
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 08. Dezember 2016 - 07:25:01
Zitat von: \'Darkfire\',\'index.php?page=Thread&postID=239555#post239555
Wie gut oder schlecht ist die Datenübermittlung mit SD? Mit was für einem Cad arbeitest Du? Ist da eines dabei, oder nur Aufbereitungssoftware? Ich schau mir das Teil auch grad an

Egal ob man eine Direktverbindung über USB Kabel macht oder eine SD Karte reinschiebt. Beides gleich gut. Ich bevorzuge SD, weil ich dann gleichzeitig mehrere Druckjobs darauf
vorbereiten kann.

Beim Drucker ist nur die Druckersoftware dabei.

Sketchup, Meshmixer, Meshmolder zum Design der Dateien. Netfabb zum ggf. Schneiden und optimieren, Blender zum Riggen von Figuren.
Alles Freeware !!
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 08. Dezember 2016 - 07:26:33
Zitat von: \'Soldat Ryan\',\'index.php?page=Thread&postID=239495#post239495
Das ist eine sehr gute Idee. Und dabei die Grundlagen der CAD-Software mit erläutern. Jeder 3D-Drucker ist nur so gut wie das Futter, das er bekommt.

Das wäre ja dann schon ein Wochenendseminar.
Titel: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 08. Dezember 2016 - 07:38:30
Ach so, für die Windows Fans.
Unter Windows 10 gibt es den 3D Builder. Damit kann man auch ein wenig rumspielen.
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Michel am 28. August 2019 - 10:22:03
Hallo Jens...
Nachdem es mit dem nächsten Kollegen nicht geklappt hat, werde ich bzw. mein Sohn sich dem Thema annehmen!

Welchen Drucker empfiehlst du uns aktuell für 1/72 Artikel, wie Häuser, Fassaden, usw.?
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 28. August 2019 - 20:19:30

Günstig und gut, Lieferung aus Deutschland


https://www.roboter-bausatz.de/2567/creality-cr-10-3d-drucker (https://www.roboter-bausatz.de/2567/creality-cr-10-3d-drucker)
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Parmenion am 11. März 2021 - 08:13:43
Moin,

auch wenn das Thema schon älter ist...
Was ist denn so der aktuelle Stand bei den 3D Druckern?
Welches Modell wird momentan gerne verwendet bzw. ist empfehlenswert (für 15mm und 28mm)??

Mit bestem Dank im Voraus für die Antworten!

Parmenion
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: SiamTiger am 11. März 2021 - 11:32:40
Kommt drauf an was du drucken möchtest.
Gelände langt ein FDM (z.B. Ender), für Modelle, insbesondere kleinere Maßstäbe würde ich nichts anderes als Resin verwenden (z.B. Anycubic). Letztere sind aber nichts für die Mietwohnung, weil man da mit flüssigem Krebs hantiert.
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: JensN am 11. März 2021 - 14:14:14
Momentan ein sehr schönes Gerät und m.E. günstig. Nicht unter Druckfläche von 300x300 mm anfangen. Mittlerweile ist eine kleinere Fläche nicht mehr sinnvoll.
Für Gelände wie Häuser usw. würde ich immer einen FDM Drucker empfehlen.

https://www.3dprima.com/de/3d-drucker/anet-et5-3d-printer-300x300x400-mm/a-25354 (https://www.3dprima.com/de/3d-drucker/anet-et5-3d-printer-300x300x400-mm/a-25354)


Für Figuren und Filigranteile ist der hier gut und günstig. Vorteil bei diesem Modell ist ein Monodisplay, was für sehr schnelle Ausdrucke sorgt. Meinem Vorredner schliesse ich mich an, nicht in einem Raum benutzen, in dem man sich ständig aufhält. Für gute Belüftung sorgen.

https://www.3dprima.com/de/3d-printer/manufactures/anycubic/anycubic-photon-mono/a-25808 (https://www.3dprima.com/de/3d-printer/manufactures/anycubic/anycubic-photon-mono/a-25808)


geht aber noch preiswerter. Der hier ist auch gut


https://www.3dprima.com/de/3d-drucker/hersteller/anycubic/anycubic-photon-dlp-resin-printer/a-22879 (https://www.3dprima.com/de/3d-drucker/hersteller/anycubic/anycubic-photon-dlp-resin-printer/a-22879)
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Parmenion am 11. März 2021 - 15:05:21
Hi,

mir geht es eigentlich (fast) ausschließlich um Gebäude und ähnliches, also im weitesten Sinne Gelände.
Figuren wollte ich eigentlich nicht drucken.

Danke für eure Antworten!!

Gruß,

Parmenion

Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: steffen1988 am 24. März 2021 - 23:25:29
Beliebt sind aktuell Drucker im DLP-Format (Resin) wie der Elegoo Mars oder die Photon-Serie von Anycubic - beides Technisch quasi identisch. Von Anycubic gibt es mittlerweile ein Resin auf Naturbasis, das fast Geruchsneutral ist und bei dem man keine Angst vor Chemischen Verbrennungen bzw Verätzungen auf der Haut haben muss - kann bei Handelsüblichen Resin passieren, wenn man zulange Hautkontakt damit hat.

Drucke mit einem Anycubic Photon 6mm Warhammer 40k kram und Panzer des Kalten Krieges in ca. 1:285. Die Details sind ziemlich geil.

Der Mars und die Photon-Reihe sind schon für unter 250€ zu kriegen.
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Halvarson am 25. März 2021 - 00:26:39
.........
 Von Anycubic gibt es mittlerweile ein Resin auf Naturbasis, das fast Geruchsneutral ist und bei dem man keine Angst vor Chemischen Verbrennungen bzw Verätzungen auf der Haut haben muss - kann bei Handelsüblichen Resin passieren, wenn man zulange Hautkontakt damit hat.

........

Das Eco Plant Resin ist wahrlich kaum zu riechen, dennoch kann es zu allergischen Reaktionen kommen, da das Harz nur auf Pflanzlicher Basis (Soja) besteht und dennoch eine Menge Chemie drin ist. Ohne Chemie ist kein Resin möglich, naja zur Zeit jedenfalls, allerdings wird sich das wohl auf lange Sicht nicht ändern.
Handschuhe ist mit dem Umgang mit Resin und Waschflüssigkeit (Isopropanol oder auch bei waterwashables das Wasser mit Resinresten) unbedingt nötig.

Edit: Schutzbrille und Mundschutz sollte latürnich auch getragen werden.
Titel: Re: 3D Druckerempfehlung
Beitrag von: Parmenion am 25. März 2021 - 06:52:56
Ah,

danke für eure Erklärungen :)!!

Parmenion