Sweetwater Forum

Allgemeines => Tabletop News => Thema gestartet von: Bayernkini am 14. Januar 2018 - 20:59:08

Titel: Rebels and Patriots - Die nächste "Lion Rampant" - Regelwerkvariante
Beitrag von: Bayernkini am 14. Januar 2018 - 20:59:08
Nächstes Jahr gibts ein neues offizielles Regelwerk von Daniel und deckt den amerikanischen Kontinent ab, also
The French and Indian War (1754–1763),
The American War of Independence (1775-1783),
War of 1812 (1812–1815),
Texas Revolution (1835-1836),
Mexican–American War ( 1846-1848 ),
American Civil War (1861-1865).

Das Regelwerk wird wohl eine Mischung aus seinen Regelwerken \"The Pikeman´s Lament\" und \"The Men Who Would Be Kings\"

siehe da
https://dalauppror.blogspot.de/2018/01/rebels-and-patriots-wargaming-rules-for.html?m=0 (https://dalauppror.blogspot.de/2018/01/rebels-and-patriots-wargaming-rules-for.html?m=0)
oder da
http://merseybooks.blogspot.de/2018/01/rebels-and-patriots-wargaming-rules-for.html (http://merseybooks.blogspot.de/2018/01/rebels-and-patriots-wargaming-rules-for.html)
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Sir Leon am 16. Januar 2018 - 06:48:12
In dem Setting kann ich mir deutlich besser Skirmisher dieser Größe vorstellen.
Titel: Rebels and Patriots – Wargaming Rules for North America: Colonies to Civil War
Beitrag von: Pappenheimer am 24. Januar 2018 - 12:02:25
Daniel Mersey/Michael Leck: \"Rebels and Patriots – Wargaming Rules for North America: Colonies to Civil War\" Osprey

http://dalauppror.blogspot.de/2018/01/rebels-and-patriots-wargaming-rules-for.html

Scheinbar wird mit wenig Aufwand das Regelwerk von Daniel Mersey \"Lion Rampant\" dann auch auf Amerikanischer Unabhängigkeitskrieg ausgedehnt. Da Michael Leck Pikeman\'s Lament für die Salute 2018 auch für ein Szenario im Großen Nordischen Krieg verwendet, wo kaum noch Piken dabei waren, haben sie sicher praktisch ein fertiges Regelwerk nur aus der Schublade ziehen brauchen. Interessanter für die Skirmish-Gemeinde ist sicherlich, wenn die beigefügten Szenarien was hergeben. Die in PML sind schon sehr gut und machen richtig Spaß. Kann mich an keines erinnern, wo ich mich mal gelangweilt hätte. Ein bisschen ist es halt eine Kuh, die man zum x-ten Mal melken will. Wer die anderen Bücher der Reihe hat wird dieses wahrscheinlich nicht brauchen. Es geht vielleicht um Leute, die nur die Schwarzpulverära faszinierend finden und daher zuschlagen können. Die USA sind sicherlich bezüglich AWI und Civil War ein großer evtl. doch noch nicht erschlossener Markt.

Ob ich\'s mir zulegen werde? Im Prinzip habe ich schon etliche Minis dafür rumstehen. Bewaffnete Zivilisten ein paar Stück und massig Franzosen und ein paar Briten. Falls Blüchi mal Indianer malen will, warum nicht? Aber ich muss es nicht haben. Mal schauen wie es Michael wieder bewirbt. Er hat ja einen fulminanten Blog, der wahrlich die beste Werbung ist. Was er aus teilweise eher mäßigen Minis (v.a. Warlord) rausholt, der Sparfuchs, ist schon beachtlich.  :thumbsup:
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Bayernkini am 24. Januar 2018 - 12:36:33
Falls du uns auf was neues hinweisen wolltest Pappilein,
bist du ein paar Tage zu spät dran

http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=22534

Übrigens, ab und zu hilft es auch, oben rechts in dem Feld wo \"Suchbegriffe eingeben\" steht, solche dort einzugeben ;)
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Pappenheimer am 24. Januar 2018 - 12:49:12
Autsch, ja wohl übersehen.
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Pappenheimer am 24. Januar 2018 - 12:50:27
Scheinbar wird mit wenig Aufwand das Regelwerk von Daniel Mersey \"Lion Rampant\" dann auch auf Amerikanischer Unabhängigkeitskrieg ausgedehnt. Da Michael Leck Pikeman\'s Lament für die Salute 2018 auch für ein Szenario im Großen Nordischen Krieg verwendet, wo kaum noch Piken dabei waren, haben sie sicher praktisch ein fertiges Regelwerk nur aus der Schublade ziehen brauchen. Interessanter für die Skirmish-Gemeinde ist sicherlich, wenn die beigefügten Szenarien was hergeben. Die in PML sind schon sehr gut und machen richtig Spaß. Kann mich an keines erinnern, wo ich mich mal gelangweilt hätte. Ein bisschen ist es halt eine Kuh, die man zum x-ten Mal melken will. Wer die anderen Bücher der Reihe hat wird dieses wahrscheinlich nicht brauchen. Es geht vielleicht um Leute, die nur die Schwarzpulverära faszinierend finden und daher zuschlagen können. Die USA sind sicherlich bezüglich AWI und Civil War ein großer evtl. doch noch nicht erschlossener Markt.

Ob ich\'s mir zulegen werde? Im Prinzip habe ich schon etliche Minis dafür rumstehen. Bewaffnete Zivilisten ein paar Stück und massig Franzosen und ein paar Briten. Falls Blüchi mal Indianer malen will, warum nicht? Aber ich muss es nicht haben. Mal schauen wie es Michael wieder bewirbt. Er hat ja einen fulminanten Blog, der wahrlich die beste Werbung ist. Was er aus teilweise eher mäßigen Minis (v.a. Warlord) rausholt, der Sparfuchs, ist schon beachtlich. :thumbsup:

Nebenbei: danke Bayernkini für den freundlichen Hinweis auf diesen Thread hier.  :)
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Pappenheimer am 24. Januar 2018 - 12:54:44
Zitat von: \'Sir Leon\',\'index.php?page=Thread&postID=265430#post265430
In dem Setting kann ich mir deutlich besser Skirmisher dieser Größe vorstellen.
Ich finde ja persönlich, dass in praktisch jedem Krieg als Beiwerk kleine Scharmützel vorhanden waren. Manchmal hatte es ja sogar enorme Strategische Auswirkungen, wenn eine Seite mit einem Häufchen einen wichtigen Punkt, meinetwegen Brückenkopf oder eine Burg rasch eroberte. Handstreiche auf Stadttore sind auch so typische Skirmish-Geschichten, die faktisch immer vorkamen.  :smiley_emoticons_pirat:
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Camo am 24. Januar 2018 - 12:55:39
Ich hab das mal zusammengeschoben. ;)
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Bayernkini am 01. Juni 2018 - 07:50:17
Die neue Variante ist vorbestellbar bzw. auch das Cover ist nun bekannt.
Vor allem die digitale Version für relativ wenig Kohlen ist wieder interessant für diejenigen, die die Regeln erstmal kostengünstig durchlesen wollen ;)
Bei Amazon (Kindle-Version) bzw. Googlestore (Standard-Epub) kostet die digitale Version unter 9,00 Euro und wird ev. bis zum Erscheinungstermin sogar noch günstiger.

Erscheinungstermin Ende Januar 2019.

(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51AML6y4IgL._SY346_.jpg)
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Pappenheimer am 01. Juni 2018 - 10:14:38
Vielen Dank für die Neuigkeit!  :)

Ich werde zwar vorerst einfach ein Szenario mit PML-Regeln spielen - so schwer ist das nicht abzuwandeln, ich verwende halt als Orientierung die Werte der Shot-Einheiten - aber irgendwann lege ich mir das Regelwerk dennoch zu. Vielleicht habe ich ja Aspekte übersehen. Wie immer bei Michael Leck, kommt der sicher wieder auch mit Armeelisten für Japan und China etc..  :D
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Soldat Ryan am 01. Juni 2018 - 14:56:06
Also, bracuht man es wirklich? Ich erwarte irgendwann auch Firemen&Police um damit Einsätze von Feuerwehr und Polizei nach Lion Rampant-Regeln zu spielen. Ich habe eigentlich auf mal ein neues Spiel von Mr. Mersey gehofft, er kann doch mehr...
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Bayernkini am 01. Juni 2018 - 15:11:17
Zitat
Also, braucht man es wirklich? Ich erwarte irgendwann auch Firemen&Police um damit Einsätze von Feuerwehr und Polizei nach Lion Rampant-Regeln zu spielen.

Das ist einfach das Gesetz von Angebot und Nachfrage, und da darf man vielleicht nicht nur auf den deutschen Markt schauen ;)

Ansonsten hat sogar der liebe DonVoss in einem Zusammenhang mit der LR Serie gesagt, daß auch er keinen Nachteil solcher Serien sieht,
wenn man mit einem \"Grundregelwerk\" viele Sachen abdecken kann.

Wie bereits vergangene und aktuelle Diskussionen ja wieder zeigen, gibts verschiedene Spielerklientel.
Und diejenigen, die vor allem spielen will, und dann vielleicht auch nicht regelmäßig um in ein bestimmtes komplexeres Werk einzusteigen,
werden solche \"Regelserien\" begrüßen.

Ähnlich ist es ja mit DBA, inkl. der inoffiziellen Varianten wird dort ja auch fast die gesamte Erdgeschichte abgedeckt.

Aber wie gesagt, derjenige der nicht will, muß ja nicht.
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: zigoR am 01. Juni 2018 - 16:45:35
Ich mag Lion Rampant und Derivate sehr, da es meiner Art zu Spielen sehr entgegen kommt. Leicht reinzukommen, ein paar kniffe hier und da, viel Story-Telling und preiswert... Werde es auf jeden Fall ausprobieren
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: Pappenheimer am 04. Juni 2018 - 16:31:19
Ich denke, es wird viele geben, die mit LR nichts anzufangen wissen, weil es schlichtweg nicht ihre Zeit ist. Dafür ist für sie aber 18.Jh. interessant.

Ein klein bisschen Fluff und Infos liefern die Ableger ja auch. Wer jetzt schon die Schwarzpulverperiode auch ohne Rebels and Patriots wie Michael Leck selbst mit PML bereits spielt (siehe seine Spiele zum Großen Nordischen Krieg) wird vielleicht auch Rebells and Partiots garnicht mehr kaufen. Muss man ja auch nicht.
Titel: Rebels and Patriots - Die nächste \"Lion Rampant\" - Regelwerkvariante von Daniel Mersey
Beitrag von: ics am 04. Juni 2018 - 21:34:42
Ich bin sehr gespannt darauf! Es ist immer wieder interessant neue Regelsysteme der bevorzugten Epoche zu lesen. Man entdeckt zwar selten was bahnbrechend neues, aber entdeckt doch immer mal neue Mechanismen oder kleine innovative Ideen.
Titel: Re: Rebels and Patriots - Die nächste \\
Beitrag von: Bayernkini am 23. Januar 2019 - 15:09:59
Die neue "Lion Rampant" Version ist erhältlich.
Diesmal kann ich die Unterschiede im Verweis auf die bereits anderen Varianten sehr kurz halten ;)

- Der Offizier und seine Fähigkeiten und Entwicklung wurde grds. aus der "Pikeman´s Lament" Variante übernommen
- Die Einheitenwerte/-Fähigkeiten wurde grds. aus "The Men Who Would Be Kings" Variante übernommen.
- Die Einheiten bestehen wie gehabt aus 6 bzw. 12 Modellen
- Einheiten können für reduzierte bzw. zusätzliche Punktkosten um -6 (small unit) bzw +6 Modelle (large unit) auf-/abgewertet werden.
- Einheiten haben wie bei TMWWBK keine einzelnen Aktivierungswerte (wie die anderen LR Systeme), sondern die Aktivierung klappt auf 6+ auf 2W6. 
 Hier kommen dann aber diverse Modifikationen dazu, die die Einheiten entweder von Grund auf haben, bzw. aufgrund der Anzahl der Moralmarker  (Schadensmarker), die sie bereits haben.
- Ein Misslingen des Aktivierungswurfes gilt nur für die aktuelle Einheit und nicht für die gesamte Armee. Auch das wurde TMWWBK übernommen.
- Die Anzahl der Trefferwürfel ist nach wie vor 6 bzw. 12, aber nicht mehr abhängig von der aktuellen Anzahl Modellen in der Einheit, sondern ob und  wieviele "Moralmarker" eine Einheit bereits hat.

Das sind im wesentlichen auch schon die neuen Regeln.
Dem Extremspieler, "die ihr Wissen von einer Epoche in ein ausgeklügeltes Regelsystem gepresst haben wollen" (Zitat @Tattergreis) werden sofort "BÄHH" schreien und gut ist ;)

Mir als "Easy-Miniaturen-Schieber" passen die Regeln wieder voll in den Kram, zumal ich ja keine neue lernen muß ;)

Da ich sowieso gerade eine "Gettysburg-Kampagne" mit den Altar of Freedom Regeln spiele, bei denen die "Großschlachten" als TT-Spiel gespielt und die "Skirmish"-Begegnungen "nur" ausgewürfelt werden, könnte ich mir sogar vorstellen, die Skirmish dann ebenfalls mit eben den neuen
"Rebels And Patriots" Regeln zu spielen.
Titel: Re: Rebels and Patriots - Die nächste \\
Beitrag von: Pappenheimer am 04. Februar 2019 - 14:28:19

- Ein Misslingen des Aktivierungswurfes gilt nur für die aktuelle Einheit und nicht für die gesamte Armee. Auch das wurde TMWWBK übernommen.
Wobei ich das mit dem Misslingen der Aktivierung für die gesamte Armee immer besonders innovativ fand, weil es das Spiel sehr wechselhaft und dynamisch machte. Aber ich denke, dass man das anpassen kann, wenn man mag. Mal schauen, wann ich was dafür über habe.

Bei den Italeri-Indianern hätte ich bei einem Set gleich 48 Stück, also 4x12. Schon ne Menge für das Regelwerk, da ja ein Teil der Einheiten immer 6 Mann hat.

Vielen Dank für Deine Zusammenfassung.
Titel: Re: Rebels and Patriots - Die nächste "Lion Rampant" - Regelwerkvariante
Beitrag von: Pappenheimer am 17. Juli 2019 - 12:21:18
Nachdem Michael Leck den Preis fürs beste Historische Spiel mit seinem Däneholm Szenario auf der Salut2019 gewonnen hatte, wurde "Rebels and Patriots" nun auch in UK als "Best Miniatures Game" ausgezeichnet: https://dalauppror.blogspot.com/2019/06/ukge-best-miniature-rules-2019.html
Dabei muss man wahrscheinlich berücksichtigen, dass so eine Auszeichnung davon losgelöst vergeben wird, dass die Regeln ja nur auf LR von Dan Mersey beruhen.
Titel: Re: Rebels and Patriots - Die nächste "Lion Rampant" - Regelwerkvariante
Beitrag von: Bayernkini am 17. Juli 2019 - 12:33:06
Zitat
dass die Regeln ja nur auf LR von Dan Mersey beruhen.
Zitat


Das hört sich ja wieder an als wären die LR Regeln die Krätze  ;) Die LR Regeln sind genial, auch wenn sie vor allem hierzulande von den "richtigen" Tabletoppern gerne als zu seicht (und noch schlimmer) verteufelt werden.
Aber solche Regeln werden ja zum Glück nicht daran gemessen, wie sie in einem Land ankommen sondern generell.Und wenn keine Nachfrage wäre, gäbe es auch alle die LR Varianten nicht.

Dasselbe gilt ja auch für das Command&Colors Brettspiel. Da werden die ganzen Varianten, die es mittlerweile gibt, ja auch von vielen hierzulande verteufelt("... wie kann es sein, daß ein Grundregelwerk so viele Epochen abdeckt.....").

Aber auch hier gilt, ein geniales Regelwerk muß nicht komplex sein und ist dann gerade deswegen in vielen Varianten einsetzbar, mit kleinen Anpassungen.