Sweetwater Forum
Clubbereich => Spielen im Westen => Thema gestartet von: Willi am 17. Januar 2009 - 21:49:01
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Historischer Hintergrund: Im Sommer 1759 stieß der britische General Jeffrey Amherst entlang des Lake George und des Lake Champlain nach Norden vor und nahm Ticonderoga (25. Juni 1759) und Fort Crown Point ein. Eine Abteilung seiner Armee unter Brigadier John Prideaux belagerte das strategisch wichtige Fort Niagara an der Mündung des Niagara in den Ontariosee. Zur Unterstützung des Forts wurde von französischer Seite eine Entsatzarmee unter Captain François de Lignery entsandt.
HI, für Samstag den 24.01 habe ich mich für ein Scenario in Anlehnung an die Schlacht bei La Belle Famille entschieden. Die Franzosen müssen in dem Scenario einen größeren Versorgungszug quer über meinen Tisch zu Fort Niagara durchbringen.
Wer kommt nach Wuppertal?
und bringt was für Figuren mit?
(Engländer, Franzosen, Miliz und Indianer sind alle einsetzbar)
Ich selber habe lediglich ca. 100 Figuren. Das reicht bei weitem nicht.
Sofern ihr größere Mengen an W10 (Zehnerwürfel) habt, bringt die auch gleich mit.
Als Beginn würde ich 10.00 Uhr vorschlagen.
Eine Wegbeschreibung schicke ich dann noch rum.
Gespielt wird nach den Hausregeln, die Thomas, Lothar und ich für Ticonderoga entworfen haben. Habe in den letzten Wochen fleißig Befehls-Counter und Lineale gebastelt. Um auszuprobieren, ob sie leicht zu erlernen sind, werde ich die Regeln vorher nicht verteilen.
Freue mich schon auf das Spiel und die Tauschbörse ;) .
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Hi, bin natürlich dabei. Meine Pinselarbeiten sind noch nicht abgeschlossen. Ich kann 60 Mann französische Infanterie stellen und ca. 25 Indianer, wird das benötigt? Wird Ari eingesetzt? Freu mich riesig drauf.
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also ich bringe eine ganze apfelsinnenkiste voll mit figuren mit. ich glaube jeweils 100 indianer, 100 britische und 100 milizen.
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Ich bin dabei. Wenn es an Minis noch nicht reicht habe ich auch noch Reserven. Sollen wir das Spiel mit unserer Kampagne verbinden?
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Moin,
bin natürlich dabei! Werde einfach mal meine Indianer(50) und Milizen(20) mitbringen. Von mir aus können wir das Spiel gerne mit der Kampagne verbinden.
Gruß Frank
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Moin
Da Frank Angst hat alleine zu kommen,werde ich ich ihn begleiten.Also keine Angst Frank ich bin bei Dir.
Gruß Pittje :thumbsup:
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Du bist ein richtig netter Kerl :thumbsup: Ich danke dir :P
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Hacky kommt doch nur, weil er weiß, dass es einen kleinen bring and buy gibt. Zocken will der doch nicht.
Nur wieder horten...horten...horten :whistling:
:D
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Na Gott sei Dank, das du da mehr der Typ mit wenigen Minis bist. :phatgrin:
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Der Bommel hat nur ca 5(Apfelsinenkisten mit ) FIW Minis. ;)
Sagt mal würde es nicht Sinn machen, wenn wir genau das Szenario testen, was ihr auf der Tactica bringen wollt? Oder habt ihr noch weitere Tests geplant?
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Klingt ja prima, da wird es ja eine richtige Schlacht.
Ich habe das mal überschlagen und befunden, dass mir für das Scenario Ticonderoga zuviele Geländeteile fehlen. Da Thomas leider nicht kann, steht sein Fort und die Feldbefestigungen nicht zur Verfügung. Auch kann ich auf der Unterlage lediglich Bäche und keine Flüsse darstellen. Da das Gelände aber auch optisch ansehnlich sein soll, bin ich dann auf La Belle Famille gekommen. Das historisch Geschehen bietet ebenfalls einen interessanten Scenarioansatz.
Ich zähle dann mal zusammen:
Holger: 32 Engländer, 36 Franzosen, 16 Indianer (ggf. auch 32 - ich mal noch dran), 8 Waldläufer
Lothar: 60 Franzosen, 25 Indianer
Bommel: 100 indianer, 100 britische und 100 milizen
Friese: Indianer(50) und Milizen(20)
Pittje:
Flytime: ... Währe gut, wenn Du Deine Figuren auch mitbringst, könnte sonst knapp werden, da jeder Spieler so ca. 100 Figuren haben sollte.
Auch wenn das wünschenswert währe, habe ich keinen Einfall, wie man das Spiel in die Kampagne einbinden könnte :wacko: .
Falls jemand noch FIW-Figuren am Samstag vertauschen will - ich habe da Interesse! :rolleyes:
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Ich kann auch nochmal so ca. 100 Franzosen mitbringen, je nachdem wie weit ich strecke. Ich habe noch Franzosen mit blauen und roten Uniformen, die könnten wir eventuell auch für die Engländer benutzen. Ich bringe mal alles mit.
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Es gibt da einen schöne Spruch:Wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Apfelsinen-Kisten werfen.Oder???
Schönen Gruß an alle Hartmut :thumbsup:
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Bezüglich der Kampagne lob ich einfach mal einen zusätzlichen Siegpunkt für die Seite die gewinnt aus. Ich denke das reicht.
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Moin,
könnte auch noch mal 15 Mann britische Linie draufpacken. Das wars dann aber auch :)
Gruß Frank
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Hacky, du bist doch mein väterliches Vorbild....ich eifer dir einfach nur nach....mary meint sogar du wärst ein guter uMgang für mich....mein Geldbeutel und Gewissen sagt was anderes.
Im Moment habe ich keine unbemalten FIW in den bisher aussortierten Apfelsinnenkisten mehr gefunden, da ich aber das Projekt endgültig geschlossen habe, werde ich an euch denken.
napis (28mm), fow (15mm) und römer (28mm) bringe ich mit.
hacky, ich habe dich einfach lieb. :love:
wegen meiner figuren für das spiel. ich habe einfach geschätzt und nicht gezählt können mehr oder weniger sein. mal sehen.
dc
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Der Bommel hat nur ca 5(Apfelsinenkisten mit ) FIW Minis. ;)
Sagt mal würde es nicht Sinn machen, wenn wir genau das Szenario testen, was ihr auf der Tactica bringen wollt? Oder habt ihr noch weitere Tests geplant?
Da hast du natürlich recht. Aber Rusus kann nicht und wir können nicht exact das Gelände nachbilden, also werden nur die Regeln getestet. Da wir das Spiel eventuell für die Gruppe übernehmen wollen ist es schon interessant zu testen wie man mit einer sehr grossen Armee zu Recht kommt.
Sagt mal würde es nicht Sinn machen, wenn wir genau das Szenario testen, was ihr auf der Tactica bringen wollt? Oder habt ihr noch weitere Tests geplant?
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Hallo Lothar
Ich freue mich schon auf das Spiel und habe noch ein paar Engländer und Häuser die ich mitbringen werde ,aber nicht zum verkauf sondern zum spielen.
Hallo Daniel
Papa sagt dir verkauf ruhig die bösen Figuren. :pillepalle: Ohne Figuren lebt es sich besser.
Gruß Hartmut :thumbsup:
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Sollte Papa da nicht mit guten Beispiel vorangehen???? :whistling:
Werden den Rat ja berücksichtigen und mach das wie du und schreibe auf, was ich dafür ausgebe und setze mir ein Limit pro Monat. :thumbup:
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Manchmal ist das Leben einfach für den A.... Meine Erkältung fühlte sich von mir wohl nicht genügend beachtet und hat sich in eine fette Grippe verwandelt. Resultat, Krankenschein, Medikamente und fiebrig im Bett liegend. Warum musste das ausgerechnet jetzt sein?
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Das ist echt ärgerlich. Das tut mir leid, echt schade dass du nicht dabei bist.
Ich bin grade voll froh, dass ich meine Grippe schon hatte. Vielleicht schaffen wir es mal zwischendurch noch ne Runde Flieger einzuschieben.
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Moin,
viel Spaß Euch morgen bei der Schlacht. Ich bin schon auf die Resonanz gespannt.
Habe gerade den See gegossen und renne jede Stunde in die Garage um zu sehen, ob es endlich hart wird.
Lothar: Gute Besserung. Typisch Generalprobe.
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wieder einmal ein sehr sehr schöner Tag in Wuppertal.
Fly und ich haben die regeln nochmal diskutiert und dem fly sind einige super dinge aufgefallen, eventuell beschreibt er die mal hier.
fand ich logisch, was er gesagt hat. ich mache mal andeutungen
1. plänkler nur 3 mann schießen..warum nicht 50%
2. einheitengröße basieren auf 4 werten, moralwerte jedoch auf 3, wieso nicht auf 4?
ansonsten fand ich die regeln super und schnell. hat riesigen spaß gemacht
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Ich fände es besser, wenn die Ranger mit 50 % schießen können. Ich fand es frustrierend, dass bei 12 Mann nur 3 schießen. Die andere Idee war es die Morallevel erst bei 4 Verlusten zu senken, wodurch die Einheiten etwas mehr aushalten. Ich hatte hinterher zwei Einheiten a 8 Mann die aber nur noch Moral eins hatten und ich hatte das Gefühl die hätte ich auch gleich vom Tisch nehmen können.
Aber ansonsten finde ich die Regeln super. Gerade das Simultan spielen und die verdeckten Befehle finde ich spitze! :)
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Moin,
möchte mich erst noch mal bei allen Beteiligten bedanken! Besonderen Dank natürlich an Holger! War wieder mal ein sehr schöner Tag in Wuppertal, freu mich schon wieder auf den nächsten Termin.
@Lothar: Gute Besserung, meld dich mal wenn es dir wieder besser geht.
Gruß Frank
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Mir hat es ebenfalls sehr viel Spaß gemacht. Es war wieder mal ein netter Haufen :beer: , der sich da bei mir eingefunden hatte.
[font=\'Arial]Schade das die fortschreitende Zeit (und das zögerliche Vorgehen einiger englischer Aristokraten :whistling: ) eine Schlachtentscheidung verhindert hat.[/font]
Was die Moral angeht, hätte ich aufgrund der Vierer-Basierung eine Vierer-Moralstufung auch lieber gewählt. Das hätte aber zur Folge, dass Einheiten mit einer 5 und 6 Grundmoral bei 16 Figuren gar nicht erst in den kritischen Moralbereich rutschen. Ab Moral 2 wird der Moraltest unangenehm. Bei Moral 1 ist auch eine kompl. Flucht möglich.
Eine 16 Figuren starke Moral 5 Einheit würde dann erst nach 12 Figurenverlusten auf Moral 2 absinken. Moral 1 kann sie gar nicht erreichen. Die fünf Moralstufen zwingen zu einer Moralabstufung bei je 3 Figurenverlusten, damit ein Linienregimenter überhaupt die Moralstufe 1 erreichen kann. Wie gut die Moral der Linientruppen ist hat sich auch bei den Truppen von Hartmut gezeigt. Seine 4 Linienregimenter haben bis zum letzten Mann gekämpft.
Das Beispiel mit den 8 Figuren bei Moral 1 kann eigentlich nur eine Indianereinheit gewesen sein. Die Grundmoral der Indianer von nur drei halte ich persönlich aber für historisch richtig. Wenn die Sache gut läuft, kann man sie prima zu Angriffen nutzen. Bei einem längeren Feuergefecht in offenem Gelände verlieren sie aber bereits nach 1-2 Runden ihre Zuversicht und gehen ungeordnet zurück. Ich hatte eine Indianereinheit die siegreich ein angeschlagenes englisches Batt. niedergemacht hatte und eine zweite Einheit, die bereits im ersten Schusswechsel ungeordnet wurde und nicht mehr zu gebrauchen war. Auch Frank hat mit seinen Indianern im Wald eine Milizeinheit niedergemacht. Für eine Linie im offenen Gelände sind sie aber absolut nicht zu gebrauchen. In Wäldern und Dörfern aber durchaus gefährlich. Es sind halt Risikoeinheiten. Wenn man Punktekosten verteilen wollte, dürfte ein Indianer natürlich nur maximal die Hälfte eines Linieninfanteristen kosten.
Die Ranger dürfen mit 50% der Truppen feuern (Fire). Sie erhalten dann aber einen Rauchmarker. Besser als die übrigen Truppen sind sie durch ihre höheren Feuerreichweiten. In der Kern- und Maximalen -Reichweite können sie 50% weiter schießen als alle anderen Truppen. Meines Erachtens sollten wir die Ranger in kleinere Einheiten aufteilen.
Wie währe es z.B. mit 8 Figuren. Zwei Rangereinheiten mit je 8 Figuren feuern dann beim Fire at Will mit 2x3=6 Figuren.
Die kleinen Einheiten sind aber beim Angriff auf eine 16-Einheit 2x50% an Truppen unterlegen, was eine -2 im Angriffs-/Nahkampftest bedeutet. Also bei einer Grundmoral von 3 (bis 4 je nach Qualität) schlecht zum Angriff oder einer Verteidigung zu gebrauchen.
Für Lothar und Thomas: Im Anschluss an das Spiel wurde beschlossen, die Regeln auch in unserer FIW-Kampagne zu verwenden. Werde hierfür noch alternativ zu den Moralkarten eine analoge Moraltabelle entwerfen, für den Fall, dass keine Moralkarten verfügbar sind. Für Lothar auch noch mal gute Besserung.
Sobald ich die Regeln überarbeitet habe, schicke ich sie an alle rum.
Versuche auch noch einen Spielbericht zu schreiben oder findet sich hierfür ein anderer Freiwilliger?
Wer richtet denn den nächsten Termin am 25 April aus?
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bin der Ansicht linieeinheiten müssen doch nicht unbedingt fliehen, daher mal mit den vierer Werten ausprobieren?
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So bin zwar noch nicht wieder ganz auf dem Damm, aber zumindest das Fieber ist runter. Linieneinheiten die nicht mehr fliehen? Gefällt mir persönlich überhaupt nicht. Warum haben die Engländer die Schlacht von Ticonderoga verloren, trotz ihrer gewaltigen Übermacht? Weil sie demoralisiert waren und geflohen sind. Heisst also wir wollen ein typisches Element im Spiel völlig aussen vor lassen?
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Stimmt schon das Argument. Die Britten haben sich ja auch bei Monogahella ziemlich fix vom acker gemacht.. Vielleicht hatte ich auch Pech bei meinen Moralkarten, aber ich hatte das Gefühl, das die Jungs ziemlich schnell disordered sind.
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Ausserdem hätten Indianer & Co. es dann noch schwerer gegen Linien. Lass und das mal weiter beobachten. Vielleicht hattest du ja wirklich nur Pech.
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ansonten finde ich die regeln richtig super, würde gerne danach in unserer kampagen spielen. sofern wir da noch was machen???