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Epochen => Tabletop allgemein => Thema gestartet von: Diomedes am 11. Juni 2008 - 10:29:12

Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Diomedes am 11. Juni 2008 - 10:29:12
Um der immer wiederkehrenden Frage und Diskussion zu Regeln und Figurengröße auf den Grund zu gehen gibt es jetzt eine Umfrage welche Figuren für welches Spiel tatsächlich genutzt werden.
Ihr könnt alle Optionen ankreuzen, für die ihr Armeen habt und die ihr auch spielt.
Ihr könnt eure Auswahl im Nachhinein ändern, solange die Umfrage läuft.

Diese Umfrage betrifft natürlich alle historischen Epochen, die diese Spiele abdecken.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: flytime am 11. Juni 2008 - 10:54:54
Bei mir ist es nur 28mm, an was andere habe ich mich noch nicht rangetraut. Das ist so klein das kann ich unmöglich bemalen...
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Nobel am 11. Juni 2008 - 11:19:30
Momentan DBA in 15mm (bzw allem, was heutzutage so als 15mm durchgeht ;) ), mit einem Fuß in DBM 15mm.

DBMM und FOG in 15mm sollten dann mit nur geringem Mehraufwand drin sein, allerdings lasse ich mir da Zeit.

WAB in 28mm steht bei mir auch auf dem Plan, allerdings verzweifele ich momentan am preislichen, so dass ich (ja ich :huh: ), abwarte, was sich diesbezüglich in der erstarkenden Plastik-Szene so tut...

Meine Wahl für 15mm war hauptsächlich preisbedingt (1/72 bzw 20mm wären sicher noch günstiger, allerdings ist Plastik nicht mein Material), allerdings bin ich auch kein Künstler am Pinsel :S , und betrachte meine Basen eher als Spielsteine, deswegen fiel mir die Auswahl leicht.

Meine Wahl von DBA als Hauptsystem liegt in der enorm geringen Figurenmenge begründet, was erlaubt innerhalb eines nahezu vernachlässigbaren finaziellen Rahmens meinen vielfälltigen historischen Interessen nachzugehen.

Für Massenspiele, wie Napoleonics oder ACW denke ich ernsthaft über 6mm nach, für Skirmishspiele, die ich momentan für AWI und Colonials in Erwägung ziehe, würde ich 28mm vorziehen.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: vodnik am 11. Juni 2008 - 11:29:48
...wie schon erwähnt bin ich ein 15mm Puritaner, übrigens auch für Skirmish. Da FOG eher mehr Figuren verwendet als DBM, rate ich dringend zu kleineren Figuren.
WAB mit 15mm Figuren hat wohl nur statistischen Wert, oder?
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Diomedes am 11. Juni 2008 - 11:39:23
Die Leute, die \"andere Regeln\" angekreuzt haben, können natülich gerne schreiben, was sie so spielen :) .
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Poliorketes am 11. Juni 2008 - 13:55:46
WAB 28mm, was sonst`? Wobei ich überlege, FoG mal in 6mm auszuprobieren.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Knoedelmeister am 11. Juni 2008 - 14:59:44
Hallo ihrs,
also DBA spiele ich, wenn ich das mal spiele, in 15mm.
WAB in 28mm
Ich lese gerade das Medieval Warfare Regelwek von Foundry. Ich möchte sagen, sehr nett soweit. Man braucht nicht zu rebasen. Gerade wer WAB spielt sollte, meiner Meinung nach das Regelwerk mal ausprobieren. Bei Foundry ist es recht teuer, daher lohnt sich ein Besuch bei Amazon.
Soweit von mir.
MfG
Philip
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Cederien am 11. Juni 2008 - 15:21:01
Angefangen mit 15mm WRG6te und bis FoG dabei geblieben. Momentan base ich fast alles auf FoG um (bzw. habe dies schon getan), aber ein paar 6te Armeen werde ich wohl vorerst noch behalten. 25/28mm finde ich rein optisch ja sehr nett, aber irgendwie nicht so nett wie es teuer ist. Gar nicht davon zu reden das ich bei meinem Maltempo auch ziemlich lange brauchen würde um eine brauchbare Armeeauswahl zu erreichen und Krafttraining mache ich auch lieber mit Hanteln. ;)
(Trotzdem denke ich derzeit über zwei 25mm Armeen nach 3. Kreuzzug und Ayybiden, aber eher im Hinblick auf gelegentliche Demospiele.)

@flytime: Nur weil ich dieses Argument schon so oft gehört habe, auch als ich noch einen Spieleladen hatte. Bei 15mm werden die Figuren kleiner, nicht die Details, die werden nur weniger, daher geht 15mm eher leichter anzumalen. (Z.B.: bei einer 28mm Fantasyfigur die ich neulich angemalt hatte waren alle Knöpfe and der Jacke modeliert und dementsprechend auch anzumalen, bei 15mm gäbe es die idR nicht mehr. Da sind die kleinsten Details dann halt Gürtelschnallen, Schwertgriffe, etc.)
Bei 10 oder 6 mm ist es entsprechend.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Koppi (thrifles) am 11. Juni 2008 - 22:24:30
Habe unter anderem auch für anderes Regelwerk gestimmt: Da ist natürlich Flames of War zu nennen, aber auch DH und TVG von Iron Ivan Games. Letztere Regelwerke nutze ich für den Aufbau verschiedener Skirmish Systeme. Die Figuren sind zwar schon lange da, aber bemalt .... :dash: Habe beide Systeme aber schon Probe gespielt, und finde die einfach total klasse.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Christof am 12. Juni 2008 - 00:07:51
Ich habe mal für 15mm DBA und 28mm WAB gestimmt, dafür habe ich zumindest meine Figuren in erster Linie. Derzeit mache ich mir aber heimlich Gedanken um Crusader mit 20mm Figuren -Plastiksamurai in den früheren und damit grösseren japanischen Kriegen schweben mir da im Moment vor...
Gruss Christof
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Mehrunes am 12. Juni 2008 - 00:15:12
Flames of War ist aber doch kein System für Ancient & Medieval. Die Umfrage geht ja nur für diese Epochen. :)
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Menic am 12. Juni 2008 - 02:05:05
DBA spiele ich wegen dem geringen  Zeitaufwand und weil das Manöverieren mehr zum Zuge kommt als z.B. bei WAB.  Und weil die Ritter, sobald im Handgemenge, eigentlich machen was sie wollen  :rolleyes:
Am liebsten 25/28mm. Sieht einfach VIEL besser aus. Ich komme eigentlich vom WH Fantasy, hatte von Foundry damals 32 Normanische Infanterietruppen für die Bretonen gekauft, gefielen mir besser als die von GW und waren auch ziemlich günstiger, obwohl ja Foundry nicht zu den preiswertesten Machern gehören...vor 10 Jahren war\'s aber eindeutig viel günstiger.
Also hatte ich, als ich zu DBA wechselte, haufenweise schon bemalte Figuren, und dachte nicht im Traum daran, 15mm zu spielen.

Jetzt hab\' ich doch noch angefangen mit den Winzlingen,  weil sonst kaum jemand mit 25/28mm DBA spielt. Und diese Schachspielstimmung beim kleinen DBA sagt mir doch zu.

Aber ich habe noch massenweise grosse Figuren zum Bemalen, ich lass mich nicht davon abbringen, wie gesagt, 25/28mm = Augenweide. Und das ist ein wichtigerGrund, wieso ich überhaupt mit Tabletop zu spielen angefangen habe.

DBABlaBlaMenic
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Diomedes am 12. Juni 2008 - 11:31:16
Die Umfrage ist natürlich nur für die Themen Altertum bis Mittelalter gedacht. Also was WAB, FOG, DBx so abdecken ;)
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Hanno Barka am 12. Juni 2008 - 16:33:41
Bei mir sinds Saga Ancient and Medieval Warfare und Warrior - mein Hauptaugenmerk liegt dabei auf 28mm
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Poliorketes am 12. Juni 2008 - 18:40:39
Die Saga-Regeln dürften identisch mit dneen von Foundry sein.
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Beitrag von: Koppi (thrifles) am 12. Juni 2008 - 22:58:44
Zitat von: \'Diomedes\',index.php?page=Thread&postID=3448#post3448
Die Umfrage ist natürlich nur für die Themen Altertum bis Mittelalter gedacht. Also was WAB, FOG, DBx so abdecken ;)

Sorry; manchmal sollte man schon die Überschriften des Forenteils lesen. :love:

Na aber ich habe ja auch für WAB 28 mm und für DBA 20 mm gestimmt. Zur Ehrenrettung. :whistling:

Andere Regelwerke kann aber stehen bleiben, weil ich auch das von Zvezda rausgegebene Age of Battles habe, aber noch nie gespielt habe, die Hoffnung dazu aber nie aufgebe.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Käptain Jack am 12. Juni 2008 - 23:16:55
Ich habe für \"Andere Regelsystem\" gestimmt, da ich hauptsächlich ACW und Napoleonisch spiele.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Mehrunes am 13. Juni 2008 - 00:20:39
Der nächste der es nicht verstanden hat. *gg*

Aber DBN ist ja dabei, das ist doch auch ein DBA-Ableger für Napoleonisch oder ?
Muss man sich das Spiel genauso vorstellen, nur mit anderen Truppentypen ?
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Poliorketes am 13. Juni 2008 - 08:59:50
Zitat von: \'thrifles (Koppi)\',index.php?page=Thread&postID=3498#post3498
Andere Regelwerke kann aber stehen bleiben, weil ich auch das von Zvezda rausgegebene Age of Battles habe, aber noch nie gespielt habe, die Hoffnung dazu aber nie aufgebe.

Gerade noch die Kurve gekriegt, wie? :blackeye:
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: vodnik am 13. Juni 2008 - 09:15:06
...DBN ist eher ein Ableger von DBM, da grosse Elementzahlen verwendet werden. Zum Regelband gibts einen zusätzlichen Band mit Schauplatz-spezifischen Armeelisten, also vorwiegend zum Nachspielen von tatsächlichen Schlachten von damals. Ich weiss nicht, ob\'s ausser der französischen Version irgendwelche Übersetzungen gibt...
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Hanno Barka am 13. Juni 2008 - 09:43:30
Japp :), Foundry hat die Rechte für Medieval Warfare gekauft, Ancient Warfare gibts weiterhin von Saga themselves
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Theodenatas am 18. Juni 2008 - 11:26:27
15 mm! DBMM und FoG. Das andere Regelwerk ist die WRG 6te. Wird in England immer noch, allerdings auch viel in 25 mm, gespielt. Allerdings finde ich ein DBA Set mit 25/28mm sehr schön für Demo Zwecke und spiele bereits mit dem Gedanken sowas anzufangen. Ansonsten bietet mir 15mm alles was ich brauche. Genug Details und ein gutes Preis/Leistungsverhältnis um Schlachten darzustellen.

 Gruss

Carlos
Titel: 6mm ist klasse für WAB
Beitrag von: ras-alkar am 29. Juni 2008 - 20:07:09
Also ich habe ja viel gelesen, dass WAB einigen unter euch teuer kommt.
Ich habe WAB in meinem Spielerkreis in 6mm eingeführt: und es ist klasse!
Wir haben umgestellt, weil der Transport immer so stressig ist, vor allem, wenn man Barabaren oder ähnliche Massenarmeen spielt. Preislich liegt Ihr bei max. 100EUR für 3500P bei Baccus und anpinseln ist ein Kinderspiel..., außerdem könnt Ihr mit einer Barabarenarmee bsp. alle Unterkategorien, wie Germanen, Daker etc. abdecken und es sieht einfach nach Masse aus. Nicht wie eine Kneipenschlägerei irgendwo in Gallien mit 150 Mann auf jeder Seite. ;-)
Ich habe das aber ausführlicher unter http://www.minidinger.de dargestellt. Schaut mal vorbei, ich kann es jedem nur empfehlen.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Diomedes am 29. Juni 2008 - 20:52:46
Ich habe die Bilder schon gesehen, sieht wirklich gut aus. Ihr nehmt die standard WAB basierung dafür, 20x20 für Infanterie und 25x50 für Kavallerie?
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: ras-alkar am 29. Juni 2008 - 21:21:47
(http://a834.ac-images.myspacecdn.com/images01/45/m_6ebec48c3a38f02e6a7180ca4786fbf1.jpg)

Ja genau, alles wie in WAB.
Auf meiner Webseite habe ich bisher leider erst Römer und Barbaren aus der Ferne abgelichtet, aber in der Anlage habe ich Dir mal eine Einheit makedonischer Phalangiten eingefügt, Sie entspricht nach WAB Basierung 36 Modellen, und das nenne ich mal eine Phalanx! Die Basierung wird 1:1 übernommen:
Infantrie 20x20 Kav 25x50mm nur halt mit mehr Modellen drauf.
Zurzeit bauen wir alle Armeen aus Vlad auf, und das Schöne ist, dass man bsp. bei Hellebardieren nur das Fähnchen wechseln muss und kann Sie dann für fast alle Armeen verwenden, außer für Ottomanen, die bleiben auch in 6mm Extrawurscht...:-)
greetz
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Schrumpfkopf am 29. Juni 2008 - 22:47:40
schade das 6 und 10 mm keine option waren =)
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Mehrunes am 30. Juni 2008 - 00:03:48
Käme mir aber dann komisch vor, solche richtige Armeen da stehen zu haben und dann einen Champion im ersten Glied mit zwei Attacken oder sowas wie Rüstungswürfe zu werfen. Wären da abstraktere Regelsysteme nicht passender ?
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Nobel am 30. Juni 2008 - 01:24:02
Sieht sich gut aus :)

Wenn jetzt noch irgendwo Interesse an WAB mit 15mm-Einzelfiguren auf, sagen wir 10x10mm aufkommen würde... ;)
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Frank Bauer am 09. Juli 2008 - 10:40:11
Wir haben jetzt 70 Stimmen mit ca. 150 Nennungen. Der durchschnittliche Wargamer spielt also 2,14 Systeme oder Maßstäbe. Das ist erstaunlich wenig, finde ich.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: vodnik am 09. Juli 2008 - 11:19:30
…die Aussagekraft dieser Umfrage ist wohl mit sehr viel Vorsicht zu geniessen + kann auch in verschiedene Richtungen gedeutet werden:

- Verwenden wirklich so wenige Tabletoper 20mm Figuren?
- WAB scheint in diesem Forum sehr einheitlich gespielt zu werden, oder aber auch sehr unflexibel zu sein
- DBMM wird nicht so oft verwendet, oder aber dieses Forum spricht die Spieler dieser Regeln nur bedingt an
- FOG müsste eigentlich ein Lahmstieler sein, nach den Echos in den Unterforen zu urteilen aber wieder nicht

Unbekannt bleibt aber die Fehlerquote; falsche Nennungen, Missverständnisse der Fragestellung usw…
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Wellington am 09. Juli 2008 - 11:19:34
Frank das wundert mich gar nicht. Ich kenne viele Fantasy Spielern die sagen, dass man nur ein oder zwei Systeme spielen darf, wenn man gut sein will. Ich kann mir vorstellen, dass es die Meinung vielleicht auch bei historischen Spielern gibt
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Diomedes am 09. Juli 2008 - 18:16:04
Es handelt sich ja nur um Regelwerke für Anitke Armeen, alles andere wird ja nicht berücksichtigt.

Natürlich ist die Umfrage hier im Forum und bei der relativ kleinen Menge an Teilnehmern nicht so aussagekräftig, aber einiges kann man schon sehen.
Zitat
- WAB scheint in diesem Forum sehr einheitlich gespielt zu werden, oder aber auch sehr unflexibel zu sein
WAB mit 20mm und 28mm, hast du was anderes erwartet :?:
Zitat
- FOG müsste eigentlich ein Lahmstieler sein, nach den Echos in den Unterforen zu urteilen aber wieder nicht
Die FOG Spieler sind sicherlich alle quereinsteiger von anderen Systemen, die ihre Armeen schon vorher hatten. Die relative Vielfalt an Figurengrößen ist einfach auch damit zu erklären, daß das Spiel noch richtig etabliert ist und viele Leute noch testen, was sie nehmen wollen.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Poliorketes am 09. Juli 2008 - 23:12:10
Zitat von: \'Frank Bauer\',index.php?page=Thread&postID=5142#post5142
Wir haben jetzt 70 Stimmen mit ca. 150 Nennungen. Der durchschnittliche Wargamer spielt also 2,14 Systeme oder Maßstäbe. Das ist erstaunlich wenig, finde ich.

Für Ancients eigentlich nicht, die Umfrage beschränkte sich ja auf einen Zeitraum.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Frank Bauer am 17. Juli 2008 - 17:40:32
Zitat von: \'Ghibelline\',index.php?page=Thread&postID=5146#post5146
Frank das wundert mich gar nicht. Ich kenne viele Fantasy Spielern die sagen, dass man nur ein oder zwei Systeme spielen darf, wenn man gut sein will. Ich kann mir vorstellen, dass es die Meinung vielleicht auch bei historischen Spielern gibt
Bernhard, meinst du, das ist bei historischem Wargaming auch so, speziell bei den Sweetwater-Nutzern? Es mag zum Teil Wunschdenken meinerseits sein, aber ich hatte bisher den Eindruck, das es von denen, die ich aus diesem Forum persönlich kenne (und das sind schon so geschätzte 50-70 Leute), niemandem primär ums Gewinnen ging.

Genau diese Attitüde war es, wegen der ich unter anderem WHFB den Rücken kehrte, denn in einem System \"richtig gut sein\" bedeutet Armeelisten- und Regeloptimierung, Ausnutzung von Regellücken und anderen Dingen, die Spiele gegen solche Gegner unerträglich machen. Bisher traf ich im historischen Bereich nur ein paar Flames of War Spieler, die ein wenig in diese Richtung gingen. Es gibt ja auch wenige Turnierspieler hier. Die DBM Turnierszene kenne ich nicht, dazu kann ich nix sagen.

@all: Ich hatte vergessen, das die Umfrage sich ja nur auf Ancients bezieht, also sind 2 Systeme/Maßstäbe in der Tat plausibel.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Cederien am 20. Juli 2008 - 19:01:47
Ob es dabei jetzt primär ums Gewinnen geht, naja Gewinnen macht schon Spaß, gelle? Ich würde das aber nicht in den Mittelpunkt stellen wollen. Dennoch würde ich nur ungerne drei, vier oder noch mehr Systeme parallel spielen. Einfach weil Sieg oder Niederlage hin oder her, Spaß will ich dabei haben und dafür ist ein spannendes Spiel wichtig. Das wiederum kommt meiner Meinung nach meist nur bei einem flüssigen Spiel (also ohne ständiges in den Regeln nachschlagen müssen) zustande. Da ich nun aber idR höchstens einmal pro Woche zum Spielen komme glaube ich nicht das ich mehr als zwei Systeme hinreichend gut beherschen könnte um sie flüssig zu spielen.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Wellington am 20. Juli 2008 - 19:20:20
@Frank
Ich glaube es gibt da schon einige, Cederien bestätigt das ja auch das es die Einstellung gibt. Aber natürlich die Einschränkung auf Ancient spielt da auch mitrein. Vielleicht sollte man mal eine zu dem Thema Umfrage posten ...
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: Frank Bauer am 21. Juli 2008 - 13:30:08
@Ceredien

Klar, immer nur verlieren macht auch keinen Spaß. Immer nur gewinnen aber auch nicht, mir jedenfalls nicht. Eine Quote von 50% wäre optimal. Insgesamt verliere ich lieber eine spannende Schlacht, als eine langweilige zu gewinnen.

Aber der Aspekt, das man bei einigen sehr komplexen Regeln sehr lange braucht, bis man sie flüssig spielen kann, ist auf jeden Fall valide. Ich versuche seit einem halben Jahr gleichzeitig Flames of War und Field of Glory neu zu lernen, das ist ein echt hartes Brötchen. Zwischen den jeweiligen Partien liegen immer ca. 4 Wochen und man fängt dann immer wieder an, die Dinge, die man zuvor verstanden glaubte, wieder im Regelbuch zu lesen, weil es dann doch keiner mehr genau weiß.
Titel: Welche Regeln und Figurengrößen nutzt ihr für eure Spiele?
Beitrag von: hwarang am 09. Oktober 2008 - 12:54:01
das andere system bei mir ist Impetus (wundert jetzt niemanden, oder? ^^)