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Epochen => Übergang zur Moderne => Thema gestartet von: Maldegen am 12. September 2008 - 23:43:30

Titel: Regeln und Schiffe für WW1 in 1/2400 oder 1/3000
Beitrag von: Maldegen am 12. September 2008 - 23:43:30
Hallo,

ich bin auf der Suche nach Regeln und Miniaturen für \"Naval Wargaming\" in der Zeit 1. Weltkrieg.

Bei den Miniaturen gefallen mir die von GHQ und von \"Panzerschiffe\". Während ich für GHQ deutsche Bezugsquellen gefunden habe, scheint man bei \"Panzerschiffe\" direkt in USA bestellen zu müssen. Oder wisst Ihr andere Bestellmöglichkeiten?
Alternativ finde ich auch die Navwar-Schiffe vom Preis her recht attraktiv, leider sind jedoch auf deren Webseite keine Bilder. Hat jemand Navwar-Schiffe und kann mir etwas zur Qualität sagen?
Panzerschiffe gefällt mir bislang am besten, zumal es dort auch Tankschiffe, Frachter usw. gibt.

Bei GHQ heißt es, dass man die Schiffe noch zusammenbauen muss - was heißt denn das genau?
Und wie fummelig ist das denn bei der Größe?

Außerdem bräuchte ich Rat, welche Regeln gut zu spielen sind. Auf Boadgamegeek habe ich die alten \"Jutland\"-Regeln aus den 1970er gefunden, die ich jedoch erst einmal nur überflogen habe. Ansonsten bin ich noch auf \"Victory at Sea\" gestoßen, die beziehen sich jedoch auf den 2. Weltkrieg - es gibt hier eine inoffizielle Ergänzung, um Schiffe aus dem 1. Weltkrieg zu spielen.

Hat jemand noch andere Ideen oder Ergänzungen?

Grüße
Ralf
Titel: Regeln und Schiffe für WW1 in 1/2400 oder 1/3000
Beitrag von: hallostephan am 13. September 2008 - 09:04:12
frag den mal alles
http://www.mastersofmilitary.de/index2.html
Titel: Regeln und Schiffe für WW1 in 1/2400 oder 1/3000
Beitrag von: Dark Warrior am 13. September 2008 - 11:53:54
Ich habe Navwar und auch GHQ Schiffe für den zweiten Weltkrieg, kann also daher was zur Qualität sagen.

Die Navwar Modelle sind im Maßstab 1/3000 gehalten, also entsprechend klein. Die Modelle haben durchschnittlich bis gute Gussqualität und Detailierung, für den niedrigen Preis (ca. 1,50€/Schiff) ist das aber absolut in Ordnung und als \"Spielsteine\" ist es allemal ausreichend. Man kann zudem auch auf eine sehr große Auswahl aufbauen, was gerade auch Schiffe einschließt, die es in der Realität so nie gegeben hat (den deutschen Träger Zeppelin z.B.).

GHQ sinds natürlich zunächst größer, 1/2400, und haben einen hervorragenden Guss, teilweise nicht mal nennenswerte Gussgrate und sind sehr fein detailliert. Bei einem Modell (USS Montana, nie gebautes Schlachtschiff) hat man sogar eine fein ausgeprägte Deckstruktur. Diese Qualität hat aber auch ihren Preis, so kostet hier ein Schiff eher was im Bereich von ca. 11€/Schiff.

Wenn man also schöne Modelle mit sehr feinen Details und ausgezeichnetem Guss haben möchte, der sollte GHQ wählen, was aber seinen Preis hat. Wem es nur auf das Spiel ansich ankommt und mit ausreichend bis guten Modellen spielen will, für den sind Navwars Modelle die Wahl, vorallem da sie unschlagbar günstig sind. Für uns war die Entscheidung daher auch nicht einfach, am Ende haben wir uns für Navwar zum spielen entschieden, ich habe die GHQs auch, aber eher zum hinstellen.

Zum Regelwerk kann ich noch sagen, dass Victory at Sea ein sehr schönes, einfaches und schnelles Regelwerk ist. Aktuell nur auf den 2. Weltkrieg ausgelegt, aber eine Version für den 1. Weltkrieg ist fertig und wartet nur noch auf die Veröffentlichung.
Titel: Regeln und Schiffe für WW1 in 1/2400 oder 1/3000
Beitrag von: Maldegen am 13. September 2008 - 12:56:53
Zitat von: \'hallostephan\',index.php?page=Thread&postID=10026#post10026
frag den mal alles
http://www.mastersofmilitary.de/index2.html
Stephan, besten Dank ... wo ich doch grad in Bad Oldesloe zum TST war - schade, dass ich nicht die Gelegenheit genutzt habe, dort vorbei zu schauen.

Zitat von: \'Dark Warrior\',index.php?page=Thread&postID=10031#post10031
Ich habe Navwar und auch GHQ Schiffe für den zweiten Weltkrieg, kann also daher was zur Qualität sagen.

(...)

Zum Regelwerk kann ich noch sagen, dass Victory at Sea ein sehr schönes, einfaches und schnelles Regelwerk ist. Aktuell nur auf den 2. Weltkrieg ausgelegt, aber eine Version für den 1. Weltkrieg ist fertig und wartet nur noch auf die Veröffentlichung.
Danke für die ausführliche Beschreibung. 1/3000 fände ich vom Maßstab auch für mich passender und der Preis der GHQs ist schon recht hoch, wenn man das auf ein oder zwei Flotten/Flottenverbände hochrechnet. Navwar ist also dank Deiner Empfehlung wieder in die nähere Auswahl gerückt. Gibt es einen deutschen Händler, der Navwar führt oder muss man direkt in UK bestellen?
Größter Nachteil der Navwar-Seite ist, dass sie keine Bilder von ihren Schiffen haben ...

BTW ... denkt Ihr, dass die DUZI im Oktober ein guter Ort ist, sich nach Schiffsminiaturen umzuschauen?

Grüße
Ralf
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Beitrag von: Dark Warrior am 13. September 2008 - 13:14:36
Also für Navwar kenne ich nur einen Händler aus England, der allerdings Zahlung mit Paypal akzeptiert und auch sehr faire Versandkosten berechnet (das, was wirklich auf dem Paket draufsteht und nicht so Scherze wie 15% vom Warenwert oder sowas).
Meiner Meinung nach sollte aber Masterofmilitary auch Navwar bestellen können, da sie nach eigener Aussage auch Flugzeuge von denen im Porgramm haben. Ich persönlich bestelle aber dort nichts, da mir die Umrechnung einfach zu schlecht ist (GHQ $ Preise = € Preise z.B.), das bekomme ich auch wieder aus England selbst inkl. Porto noch um Längen günstiger als hier in Deutschland, es braucht halt die Kreditkarte/den Paypal Account.

Falls da Interesse besteht, ich wollte im Oktober/November bei unserem englischen Dealer eine größere Ladung an Navwarschiffen bestellen (Amis und Japaner), ich könnte da durchaus auch eine Sammelbestellung anbieten!
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Beitrag von: vodnik am 13. September 2008 - 13:16:07
...bei mir liegt ein Heft Steam & Steel 1880-1906 pre-dreadnought era  von Navwar. Aus Jux habe ich mir die Viribus Unitis 1:3000 besorgt.Ist etwa 5,5cm lang, aus einem Stück als Wasserlinienmodell...
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Beitrag von: hallostephan am 14. September 2008 - 10:55:51
emailschreiben oder vielleicht anrufen geht doch aber-vorbeischauen nur nach Absprache. mfg Stephan
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Beitrag von: loki am 26. September 2008 - 09:09:15
diverse erste Weltkieg Regeln:
http://www.freewargamesrules.co.uk/index.php?page=WW1

diverse Schifffirmen:
http://www.seekrieg.com/MiniaturesLinksPage.htm

Schiffregeln Grand Fleet mit Demo Download:
http://www.mj12games.com/

Des weiteren sind auch immer Händler in Rheindahlen auf der Action miit entsprechenden Programm.

Viel Spaß
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Beitrag von: hallostephan am 26. September 2008 - 11:31:34
Masters of Military hat Navwar aus dem Programm genommen-hats mir gestern erzählt, mfg Stephan
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Beitrag von: hallostephan am 26. September 2008 - 11:34:20
@ Dark Warrior-habe interesse an ner Navwar Bestellung-sag nur wann und bitte die Webseite des genannten Händlers-zahle ich dann 2* Porto und lohnt sich das dann überhaupt? mfg Stephan
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Beitrag von: Dark Warrior am 27. September 2008 - 00:21:47
Also, der Laden heißt http://www.spiritgames.co.uk/ und ist ein Laden aus England, der so ziemlich alles anbietet, was mit Figuren und Spielen zutun hat (so einen Laden hätte ich hier bei uns auch gerne :D ).
Die Seite ist sehr verworren und einen richtigen Shop haben die auch nicht, aber sie haben Navwar und sind recht schnell und sehr freundlich. Hier (http://www.spiritgames.co.uk/figs/navcont.php) findet ihr die Navwar Sektion (hoffe der Link funktioniert), da einfach mal suchen und stöbern. Die Preise sind die selben wie bei Navwar direkt. Beim aktuellen Pfundkurs kostet z.B. ein Schlachtschiff ca. 1,30 bis 1,50€.
Lieferzeit ist letztes Mal etwa vier Wochen gewesen, aber auch nur, weil wir viele Sonderschiffe haben wollten die erst nachbestellt wurden.

Zusatzkosten fallen nur die Versandkosten an, die auch auf dem Paket kleben (letztes mal warens 6 Pfund (also ca. 9€) für einen riesen Haufen Schiffe), was ich okay finde. Ansich dürfte dann der Versand innerdeutsch nicht so sehr teuer sein, die Schiffe sind recht klein und leicht, also maximal ein Päckchen von 4€, wohl eher weniger (außer einer will den gesamen Z-Plan haben. Kurzum, insgesamt kann man von rund 5€ bis 7€ an Versandkosten insgesamt pro Person ausgehen, wobei das mit Sicherheit zu hoch gegriffen sein dürfte!

Zur BEstellung kann ich aktuell sagen, es ist eine geplant gegen Ende Oktober und ich bestelle da gerne für andere was mit! Genaue Infos würde ich dann bereitstellen zwecks Zahlung usw.
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Beitrag von: hallostephan am 27. September 2008 - 07:27:29
Hi, ich klink mich wieder aus-machs selber mal-später, aber danke und mfg Stephan
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Beitrag von: zigoR am 07. Juli 2011 - 01:30:27
Hallo und sry, dass ich einen so alten Thread wiweder ausgrabe, interessiere mich aber aktuell für dieses Thema gewaltig ;)

Gibt\'s eigentlich auch Regeln auf deutsch? ...und hier und da einige neue Miniaturen- bzw Schiffsmodellhersteller ?

Danke & Gruß,
Martin
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Beitrag von: AndréM am 07. Juli 2011 - 10:15:41
Ulisses hatte geplant die Mongoose-Regeln zu übersetzen, aber wie so oft ist da nix draus geworden. Sind aber immer noch recht brauchbar wenn man Englisch kann. Ansonst ist immer noch Masters of Military mit den GHQ-Schiffen die beste Quelle.
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Beitrag von: zigoR am 07. Juli 2011 - 13:49:02
ah, danke für den Hinweis. Mein English ist durchaus brauchbar, allerdings lese ich lieber (und schneller) in deutsch,wenn\'s geht. Macht aber generell nix...

Die Modelle habe ich mir alle schon reingezogen, sehr hübsch...Dann brauch ich nur noch Mitspieler :D
Titel: Regeln und Schiffe für WW1 in 1/2400 oder 1/3000
Beitrag von: zigoR am 07. Juli 2011 - 16:43:35
qRegeln: Ich nehem an, du meinst diese hier?
http://www.mongoosepublishing.com/home/detail.php?qsID=1651&qsSeries=41
Titel: Regeln und Schiffe für WW1 in 1/2400 oder 1/3000
Beitrag von: hallostephan am 07. Juli 2011 - 18:31:36
übrigens war der MoM-Män auf dem letzten TST, glaub ich.
 :party:
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Beitrag von: hallostephan am 07. Juli 2011 - 18:40:50
Ach so, ich würde sagen, wenn die Schiffe detailliert und für die Vitrine sein sollen-GHQ! Ansonsten ist Navwar völlig ausreichend!
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Beitrag von: AndréM am 07. Juli 2011 - 21:01:19
Jep meine ich, aber wo zum Teufel ist denn dein Wohnort?
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Beitrag von: zigoR am 08. Juli 2011 - 09:22:44
Hammersbach, schon im Römischen Reich eine Perle am Rande der Wetterau  ;)
--> Liegt ca 20 Autominuten  nordöstlich von Frankfurt am Main

P.S. Wir spielen nun nach VaS:AoD Regeln. Maßstab schwanken wir noch zwischen 1/2400 (detailliert) oder 1/6000 (FLOTTE!!!!!)
siehe hier http://www.agisn.de/html/scales.html

\"Wir\" sind übrigens einige Mitgleider von http://tabletop-rheinmain.de/index.php

:)
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Beitrag von: wolflord am 09. Juli 2011 - 13:38:23
Wer sich mal einen Vergleich der Schiffe der verschiedenen Firmen ansehen möchte, sollte mal auf diese Seite klicken: http://www.hmshood.com/hoodtoday/models/index.htm

Rechts findet man Bilder und Beschreibungen der HMS Hood von GHQ, C&C, Navwar, Skytrex und Hallmark (1:6000).

Ich selber bevorzuge bisher GHQ Schiffe.

Grüße
Wolflord
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Beitrag von: AndréM am 09. Juli 2011 - 18:02:10
Oder man sucht den guten Agis heim: http://www.agisn.de/html/scales.html

Hab mich übrigens auch für GHQ entschieden. Da schreit einfach der Modellbauer in mir.
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Beitrag von: zigoR am 02. August 2011 - 11:06:03
Hat jmd erfahrungen mit diesen Regeln ??


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Szenarios für Stations Manned and Ready
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Diese Regelwerke sind alle als PDF erhältllich und sie kosten um die $10 pro Stück