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Epochen => Frühes Mittelalter bis zur Renaissance => Thema gestartet von: WCT am 17. Dezember 2012 - 20:59:25

Titel: SAGA
Beitrag von: WCT am 17. Dezember 2012 - 20:59:25
Ich habe am Samstag zwei schöne SAGA Spiele mit Graf Aujesky gezockt, wir nutzten meine Imperialen Römer (Battleboard Anglo-Danish) gegen Kelten (Welsh Battleboard).
Zuerst das Szenario \"Clash of Warlords\" in dem er als Römer knapp unterlag (nach Punkten, beide Warlords elimierten sich gegenseitig),
danach das \"Sacred Ground\" Szenario, das er gewann (zugegeben, die Welsh/Kelten sind vielleicht nicht ideal um den Sacred Ground zu halten).

Wir hatten viel Spass, die Spiele liefen auch recht flüssig, allerdings sind doch noch einige Fragen aufgetaucht:
1) Line of sight: Sind Truppen auf höherem Gelände auch von Schützen aus der zweiten Reihe zu beschiessen?
2) Zählen Warlords selber auch als Unit, in dem Sinne, dass auch sie Fatigue bekommen, wenn eine eigene Einheit innerhalb S aufgerieben wird?
3) auch in dem Sinne, dass ich nur eine Unit angreifen darf, d.h. wenn der Warlord mittels \"We obey\" zuvor zusammen mit einer Einheit vorgegangen ist, kann/muss er dann in der folgenden Runde allein angegriffen werden? (resp. kann ich nicht Warlord und angeschlossene Unit zusammen angreifen?)
4) Ist das Maximum von 2 Figuren, die mit einer gegnerischen Figur im Melee engaged sein dürfen gleichbedeutend mit denen, die in VS unterstützen (also zweite Reihe in VS = engaged?)
Titel: SAGA
Beitrag von: Mandulis am 17. Dezember 2012 - 21:18:24
1. Soweit ich weiß, schießen alle Modelle einer Einheit solange sie in Reichweite des Ziels sind. 12 Levies haben eh nur 6 Schuss, welche Modelle das sind, steht dir frei. Ich habe das bisher immer so gespielt, müsste das aber nochmal genau nachlesen.
2. Ja.
3. Ja. Man kann Warlords nicht wie in anderen Spielen als \"Held\" einer anderen Einheit anschließen. Man kann höchstens eine andere Einheit zeitgleich bewegen. Warlords sind komplett eigene Einheiten.
4. So würde ich das nicht auslegen. Man soll höchstens 2 Mannen in direkten Kontakt mit einem gegnerischen Modell stellen, damit möglichst viele Feinde abgedeckt werden und kein Powergamermist gemacht werden kann. Unterstützen können alle in VS. Muss ich aber auch nochmal genau prüfen.
Titel: SAGA
Beitrag von: Panaldi am 17. Dezember 2012 - 22:49:25
1. Richtig. Einfach deshalb, weil Figuren der eigenen Einheit die Line of Sight nicht blockieren. Aber 12 Levies generieren beim Schiessen 6 Angriffswürfel (1 pro 2 Figuren), nur beim Nahkampf sind sie erbärmlich und generieren nur 1 Angriffswürfel pro 3 Figuren.

4. Würde ich auch nicht so auslegen, die 2 Angreifer pro Gegner sind \"engaged\", die eigenen Figuren in VS Reichweite unterstützen, also generieren Angriffswürfel. Das können alle Figuren sein, die nicht im eigentlichen Nahkampf gebunden sind.
Titel: SAGA
Beitrag von: Lordkane am 20. Dezember 2012 - 23:13:45
Wie sieht es bei SAGA eigentlich Spieltechnisch mit Profilen/Ausrüstung aus?
Titel: SAGA
Beitrag von: moiterei_1984 am 20. Dezember 2012 - 23:50:07
Gibts nicht wirklich, da das meiste über die Battleboards läuft. Du hast im Endeffekt nur einen besseren Rüstungswurf für bessere Einheiten, sowie die Leichtigkeit mit der sich diese aktivieren lassen (Warrior z.B. leichter als Levies). Auch die Anzahl der Modelle pro Einheit variiert. Ansonsten gibt es zwar zwischen den Völkern leichte Unterschiede in der Bewaffnung, aber das hält sich stark in Grenzen. Mir fallen jetzt eigtl. nur do Dane-Axes der Anglo-Daenen und die Armbrüste der Normannen als gesonderte Waffen ein. Der Rest unterscheidet sich eigtl. hauptsächlich in Nah- und Fernkampfwaffen, wobei es bei letzteren noch Abstufungen in der Reichweite gibt. Im Grossen und Ganzen ist alles eben sehr generisch gehalten (Ein Speer ist eben ein Speer), damit die mMn wirklich genialen Battleboards ihre Wirkung entfalten können. :thumbup_1:
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Beitrag von: Lordkane am 21. Dezember 2012 - 01:11:46
Ah, ok. Wie sieht es mit der Ausrüstung aus? Soweit ich weis gibts ja nur einen Punkt pro Gruppe.
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Beitrag von: MacGuffin am 21. Dezember 2012 - 01:28:11
Das Auswahlsystem ist wirklich simpel gehalten:
Für einen Punkt gibt es 4 Elite oder 8 Krieger oder 12 Bauern. Letztere haben für gewöhnlich eine Schusswaffe (Wurfspeere fallen aus dem Rahmen, da sie weniger weit schießen, dafür aber in der Bewegung eingesetzt werden können - der Rest ist in der Anwendung identisch). Normannen bekommen außerdem für eine Kriegereinheit Armbrüste. Ansonsten gibt es ja noch die schon erwähnten Dänenäxte und bei den Feld-, Wald- und Wiesenwikingern gibt es noch Berserker, die etwas aus der Reihe tanzen.
Die Ausrüstung ist dann tatsächlich nur, wie dick die Rüstung ausfällt und ob bestimmte besondere Waffen vorhanden sind.

Am besten, du spielst es mal mit jemandem, denn wir können hier natürlich das Battleboard-Mantra runterbeten, aber man muss es erlebt haben, um die Tragweite zu erkennen ;)
Hast du Saga-Spieler in der Nähe? Wo auch immer das sein mag :)
Titel: SAGA
Beitrag von: Lordkane am 21. Dezember 2012 - 13:42:36
Naja, mich und ein paar Kumpels würde es reizen. Lieg ich richtig das es eigentlich nur Warlord, Heathguard, Warrior & Levi als Einheiten gibt, also keine zb zwei Arten Krieger bei einem Volk? Abgesehen von den Berserkern.
Titel: SAGA
Beitrag von: DarkOne am 21. Dezember 2012 - 13:45:13
Da liegst Du genau richtig!
Titel: SAGA
Beitrag von: Lordkane am 21. Dezember 2012 - 14:03:26
Ausnahme sind nur bestimmte Völker die einen Typus Beritten oder zu Fuss aufstelen können und halt die Berserker? Hat der Warlord größere Auswahlen an Ausrüstung?
Titel: SAGA
Beitrag von: MacGuffin am 21. Dezember 2012 - 14:54:19
Es gibt auch manche Warlords, die wahlweise beritten oder zu Fuß gespielt werden können und manche haben die Wahl, ob sie Dänenäxte nehmen, aber für gewöhnlich sind die Warlords diesbezüglich am eingeschränktesten, da sie die absoluten Archetypen ihrer Fraktion darstellen.
Titel: SAGA
Beitrag von: Curundil am 22. Dezember 2012 - 18:30:13
Lordkane, man muss bei SAGA die von einschlägigen Skirmish-Regelwerken bekannten Mechanismen wirklich erst mal komplett vergessen. Also Dinge wie \"Profil\" oder \"Ausrüstung\". Das gibt es bei SAGA eigentlich nicht, bis auf die paar Ausnahmen, die oben bereits genannt wurden: Vorhandensein normaler Schusswaffe, eines Wurfspeeres oder einer Armbrust, Wikinger-Berserker, Dänenaxt, berittene Leute, die Kataphraktoi der Byzantinerliste und ein paar andere Sachen, z.B. die \"Helden der Wikingerzeit\". Diese dienen aber eher dazu, bestimmte Völker stärker von anderen abzugrenzen und etwas \"Farbe\" ins Spiel zu bringen und sind kein Ausrüstungssystem.

Bei SAGA klassifizierst Du Modelle nach ihrer Rolle in der Gefolgschaft Deines Helden, nicht unbedingt nach ihren künstlich in Zahlen gepressten Fähigkeiten oder ihrer tatsächlichen Rolle auf dem Schlachtfeld, wie bei vielen anderen Regelwerken.

Ein Kämpfer, der andere anführt und seine eigene Legende schmieden könnte, die andere besingen würden, ist Dein Warlord.
Ein Kämpfer, der ein enger und aufopferungsvoller Gefolgsmann des Warlord ist, und zudem ein guter Krieger, zählt als Hearthguard.
Ein Kämpfer, der zwar treu dem Warlord ergeben ist, aber sich nicht durch besondere Ausrüstung auszeichnet, zählt als Warrior.
Ein unmotivierter, unwilliger und/oder mäßig ausgerüsteter Kämpfer, oder einer, der nach den Maßstäben des Warlords als unehrenhaft gilt, ist ein Levy.

Alles andere erledigt das Battleboard. Nur durch das Battleboard unterscheidet sich im Spiel ein gepanzerter normannischer Ritter auf einem Streitross von einem vornehmen walisischen Gefolgsmann auf einem Pony.

Falls Du im Ruhrgebiet wohnst, können wir mal in Bochum eine Runde SAGA zocken, damit Du erkennst, wie genau das Prinzip funktioniert.
Titel: SAGA
Beitrag von: Bommel am 22. Dezember 2012 - 18:55:13
hi,
ich wohne in recklinghausen und würd emich über eine saga einführung sehr freuen. :blush2:
Titel: SAGA
Beitrag von: DonVoss am 22. Dezember 2012 - 19:25:35
@curundil
Das ist ja richtige SAGA-Poesie. Klasse und gut auf den Punkt gebracht... :love:

DV
Titel: SAGA
Beitrag von: Curundil am 25. Dezember 2012 - 01:11:02
@DonVoss: Öhm... danke.  :blush2:  :D
@Bommel: Na, dann lass uns mal einen Termin machen und evtl. flytime noch ins (Lang-)Boot holen; eine Runde SAGA beflügelt ihn vielleicht dazu, seine Byzantiner und Normannen fertigzumalen.  :thumbsup:
Titel: SAGA
Beitrag von: Willi am 12. Januar 2013 - 18:10:59
Ich hätte an einem Testspiel auch noch Interesse  :rolleyes:
An geeigneten Figuren habe ich aber nur die 28mm Ritter.
(Könnte bei Bedarf auch meinen Raum anbieten)
Titel: SAGA
Beitrag von: Willi am 12. Januar 2013 - 18:13:36
Hallo Corundil,
ich hätte an einem Testspiel auch Interesse :rolleyes:
An geeigneten Figuren kann ich nur die 28mm Ritter beisteuern
(bei Bedarf kann ich auch meinen Raum dafür anbieten)
Titel: SAGA
Beitrag von: Bommel am 12. Januar 2013 - 19:09:33
Willi Figuren und Boote habe ich genug für alle.
 :whistling:
Titel: SAGA
Beitrag von: Bukowski am 12. Januar 2013 - 19:20:37
meine Iren wären auch fertig......
Titel: SAGA
Beitrag von: southheaven am 12. Januar 2013 - 20:59:03
Also, wenn ihr euch zu SAGA trefft, gebt laut. Wenn ich kann, würde ich auch gern dazu stoßen.
Titel: SAGA
Beitrag von: Curundil am 12. Januar 2013 - 21:03:32
Essen, Recklinghausen, Wuppertal, Hattingen... das liegt ja alles recht nah beisammen, vielleicht können wir da wirklich mal einen Treffpunkt hinbiegen, wo zwei oder drei Leute kommen. Meine Sachen stehen momentan alle in Bochum im Highlander Games, also Figuren, Battleboards, Würfel, Regeln und Platte. Komplett bemalt und mit Würfeln bzw. anderem Zubehör kann ich Angelsachsen (oder Anglo-Dänen) und Wikinger für ein Schnupperspiel stellen. Es wird bei mir nur bis weit in den Februar nicht möglich sein, an Wochenenden oder abends irgendwo anders hin herumzugondeln. Wer Lust hat, sich an einem Werktag mal eine Partie von 19:00 Uhr in Bochum abzuholen, ist herzlichst Willkommen, ich kümmere mich um sämtliches Material, Schnellreferenzbögen, Figuren, Kaffee und den Rest. Termin am besten per PN. Ansonsten klappt frühestens Ende Februar, vorher habe ich abends und an den Wochenenden fast immer recht viel Arbeit oder andere Veranstaltungen anliegen.

Oder, wie Bommel es mal vorgeschlagen hatte, ich nehme SAGA einfach mal mit, wenn ich es zum \"Spielen im Westen\" schaffen sollte, um nach, vor oder in einer Pause des \"Hauptprogramms\" mal eine Runde vorzustellen. :)
Willi, Dein Keller ist natürlich eine schwere Versuchung. ^^ Wer will da nicht noch mal hin, der ihn schon mal gesehen hat.
Titel: SAGA
Beitrag von: Bommel am 13. Januar 2013 - 00:07:05
ich finde meine idee natürlich super und freue mich, wenn es mal klappen sollte.
Titel: aktuell das treffen??
Beitrag von: Marcel1988 am 22. März 2013 - 08:20:52
Hallo ich hatte gestern eine runde saga gespielt, aber leider bin ich da noch zimlich regel unerfahren .Komme aus owl und bin mobil würde mich über ein test spiel freuen habe wikinger und bretonen lg.
Titel: SAGA
Beitrag von: Bommel am 22. März 2013 - 09:35:38
aktuell ist am 6. april (letzter ferientag bzw. samstag) i mpetus bei mir geplnat siehe treffen im westen
Titel: Danke
Beitrag von: Marcel1988 am 22. März 2013 - 10:38:11
Ich kucke mal wie ich da arbeiten muss grossen dank schon mal