Sweetwater Forum
Epochen => Moderne => Thema gestartet von: Wraith am 31. Oktober 2013 - 13:58:51
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Bin hin und hergerissen ob ich mir das Regelwerk kaufen soll oder nicht. Daher ist es nur vernünftig mal ne Rundfrage zu starten in der Fachgemeinde.
Wer hier hat es schon gespielt, spielt es regelmäßig, kann es empfehlen, kann davon abraten?
Wenn ihr mehrere WW2 Spielsysteme habt, wie schneidet es dazu im Vergleich ab?
Habe es bisher nur kurz mal anspielen können, und da kam glaub ich nicht alles rüber was das Regelwerk so ausmacht. Daher bin ich dankbar für euren Input.
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Also wir haben vor 2 Monaten das spielen angefangen.
Ich bin begeistert von dem System. Es spielt sich schnell und bringt den 2.weltkrieg stimmig auf das Spielfeld.
Details zu Bewaffnung und Fahrzeugen sind sehr schön abgebildet.
Im Vergleich zu disposable Heroes erlaubt es das spielen mit etwas mehr Figuren im gleichen Zeitrahmen.
DH hat mehr Details was Panzer und deren Trefferzonen angeht (wobei die oft auch keinen Sinn gemacht haben)
BG kommt ohne irgendwelche Beschränkungen aus...jeder darf Feuern bei DH war das ja nur die hälfte der Männer (ein kniff um die Tödlichkeit der Waffen herunterzuskalieren)
BG spielt sich flüssiger ich musste weniger im Regelwerk nachlesen, knifflige Situationen wie das feuern mit
Handwaffen auf Laster sind einfach gelöst. Bei DH muss man da ewig viel nachlesen und dann erstmal verdauen.
Schön sind auch die Regeln zu den Siegbedingungen. Meist enden Gefechte lange bevor der letzte Mann getötet wurde. Bei DH wurde regelmässig bis zum letzten Mann gekämpft.
Die einsetzbaren Sonderfiguren wie Sanitäter, Funktrupps usw. habe ich bei anderen systemen auch oft vermisst. BG bildet diese doch etwas selten auf der Spielplatte zu sehenden Truppen sehr schön ab. Es macht spielerisch Sinn diese in einer Kampfgruppe dabeizuhaben.
Ich finde DH bietet mehr historische details ab aber BG ist das bessere und schönere Spiel. WK2 feeling pur ohne große Tabellenschlacht...eine für mich ideale und geniale Mischung
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Hi zusammen,
schönes System. Würde mich auch interessieren. Bei uns im Norden kenne ich leider niemenden persönlich für ein Einführungsspielchen. Schade eigentlich. @Makulator (http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=User&userID=535): könnten wir nicht mal zusammenkommen für ein Gefecht?
Gruß, Waterliner
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@Makulator: Nachträglich nochmal vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Hatte mir die Bücher auch vor ein paar Monaten gekauft und wir haben seitdem einige Spiele gemacht. Bin recht begeistert von dem System bisher. Hat zwar nicht die aller raffiniertesten Mechanismen, aber funktioniert durchaus gut, einfach und dennoch taktisch. Man ist ständig versucht neue Zusammenstellungen an Truppen auszutesten.
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Hm, das werde ich mal im Auge behalten - Bolt Action und Disposable Heroes haben mich bis jetzt nicht unbedingt umgehauen, aber ich würde schon gerne mal anständige WK2-Tabletopaction haben. Ist das für 1-Mann-eine-Figur gedacht?
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Ist das für 1-Mann-eine-Figur gedacht?
Ja. Ist von Squad bis Battalionsebene spielbar, wobei letzteres eher für Riesentische mit mehreren Leuten pro Seite und einem freien Wochenende geeignet sein dürfte. Wir spielen bislang immer auf Zug-Ebene, das ist eine recht angenehme Größe.
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Ja, die Größenordnung passt ganz gut. Ich hab bei Battlefield Berlin gesehen, daß das eigentliche Grundregelwerk auf Ostfront 43 festgelegt ist, ansonsten gibt es noch Westfront 44 und allgemeiner Zusammenbruch 44-45 sowie Barbarossa, richtig? Deckt so ziemlich meine Interessengebiete ab, aber wäre trotzdem interessant zu wissen, was so alles an Schauplätzen und Armeen noch kommen soll bzw. was schon abgedeckt ist.
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Soweit korrekt. Battlegroup Kursk ist das erste Buch und beinhaltet Regeln und Listen für Ostfront 43. Alle weiteren Bücher sind dann nur noch Listen, Sonderregeln und Szenarien, aber ohne die Grundregeln. Dafür gibt es dann ein kleines A5-Regelbüchlein zu kaufen. Angekündigt für dieses und nächstes Jahr ist soweit ich weiss noch Nord-Afrika und Blitzkrieg, also 39-40 (letzteres wird wohl als nächstes erscheinen).
Wie ich gelesen habe, kann man wohl auch die Ardennen-Offensive recht gut mit einer Mischung aus Overlord und Fall of the Reich spielen.
Ich habe den Eindruck, dass sich das System in England ganz gut etabliert hat, deren Forum ist jedenfalls rech aktiv und die neuen und geplanten Supplements sprechen ja auch dafür. Plastic Soldiers ist da wohl als Zugpferd ganz gut, vermutlich wechseln einige Spieler von FOW zu Battlegroup über.
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Ich spiele hauptsächlich Flames of War, das imo beste WW2 System und habe mir auch BG mal angesehen. Ich finde es ist nicht schlecht, ist aber auch kein System das das Rad neu erfindet. Interessant ist die skalierbarkeit, dass du also spiele auf platoonebene genauso spielen kannst wie ein battalion.
Es erinnert mich mehr an eine Zusammenfassung von mehreren spielen.
Ich habe für mich dann beschlossen doch bei FoW zu bleiben, da BG keinen nennenswerten Mehrwert besitzt. Aber das ist meine Meinung....
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Hi zusammen,
schönes System. Würde mich auch interessieren. Bei uns im Norden kenne ich leider niemenden persönlich für ein Einführungsspielchen. Schade eigentlich. @Makulator (http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=User&userID=535): könnten wir nicht mal zusammenkommen für ein Gefecht?
Gruß, Waterliner
Hallo Waterliner
Gerne würde ich ein Gefecht mit dir spielen aber leider sprechen 2 Gründe dagegen. Erstens die Distanz und zweitens mein Terminkalender. Selbst die Spielergruppe mit denen ich BG spiele findet nur alle paar Wochen die Zeit eine Partie BG zu spielen.
Solltest du mal in Nürnberg sein dann melde dich einfach vorher mal und ich werde versuchen etwas zu organisieren.
Gruß Makulator
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Ich spiele hauptsächlich Flames of War, das imo beste WW2 System und habe mir auch BG mal angesehen. Ich finde es ist nicht schlecht, ist aber auch kein System das das Rad neu erfindet. Interessant ist die skalierbarkeit, dass du also spiele auf platoonebene genauso spielen kannst wie ein battalion.
Es erinnert mich mehr an eine Zusammenfassung von mehreren spielen.
Ich habe für mich dann beschlossen doch bei FoW zu bleiben, da BG keinen nennenswerten Mehrwert besitzt. Aber das ist meine Meinung....
Da zählt immer der persönliche Geschmack. Ein System ist nicht besser als das andere...es geht um das was man spielerisch erleben möchte. Mir persönlich liegt die Listenoptimierung von FOW nicht so. Auch der unheimliche Wust an Sonderregeln für fast jede Figur erdrückt mich eher als das es mir gefällt. BG halte ich für eleganter, spielerisch einfacher und es liefert m.E. historisch korrektere Ergebnisse. Mein Hauptgrund für den Wechsel von DH, FOW zu BG war das BG mir einfach wahnsinnig viel Spaß macht! Eigentlich bin ich mit null Erwartung an BG herangegangen da wir ja schon zig WK2 Systeme gespielt hatten und immer irgendetwas nicht gepasst hat. Als ich das dann durchgelesen hatte war ich so angetan das ich seitdem niemehr was anderes zum Thema WK2 angesehen habe.
Aber um auch etwas positives zu FOW zu sagen..es hat unheimlich viele Leute überhaupt dazu gebracht sich für WK2 zu interessieren, man findet leicht Mitspieler und es sieht optisch was die Bücher angeht super aus. Auch der Support ist grandios. Ich lese immer gerne in der Wargames Illustrated darüber.
Hauptsache wir spielen!
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Hauptsache wir spielen!
und darum gehts in erster Linie! :clapping:
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Ich habe mich lange nicht mehr so in ein System verliebt wie in Battlegroup. Die Regeln sind zugänglich, die strategische Tiefe trotzdem hoch. Es ist dem Spielspaß kaum abträglich ob man es jetzt auf Squad oder auf Kompanieebene spielt.
Und vor allem ist es kein Generisches Basisspiel mit z.B. drei deutschen Armeelisten für early, midwar und latewar, vielmehr stellt jeder einzelne Band ein in sich geschlossenes Szenario dar mit den dafür geltenden Armeelisten und Sonderregeln. Und die unterscheiden sich sehr stark, je nach Band. Findet man in Battlegroup Kursk noch Armeelisten für Infantrie und Panzerverbände, gibt es z.B. in Battlegroup fall of the Reich nur noch eine deutsche Armeeliste, allerdings mit zig Variationen um den zusammengewürfelten Charakter der Kampfverbände wiederzugeben. In Battlegroup Overlord finden sich dann wiederum Exoten wie die Ersatzpanzer Liste, deren Fahrzeuge vornehmlich aus Beutefahrzeugen besteht. Eine Armee fühlt sich passend zum Kriegsschauplatz an. Eine deutsche Einheit in 1945 wird nicht nur durch die Liste 1944 + Jagdtiger und Maus dargestellt, sie wird massive Treibstoffprobleme haben, sich eventuell scharenweise den Westalliierten ergeben bzw. bis zur letzten Patrone gegen russische Verbände kämpfen. Ich kenne einfach kein System welches die Atmosphäre derart einfängt.
Battlegroup Kursk enthält auch die Regeln, allerdings gibt es inzwischen für nen fünfer ein kleineres Regelbuch, das man dann mit jedem einzelnen Band kombinieren kann. Das sind dann 25-30 Pfund für Regelbuch und Szenarioband und man hat dann zig Szenarien, Armeelisten usw. Ist nicht wirklich viel, wenn man es mit anderen Systemen vergleicht. Die Bücher sind alle Hartcover, mit extrem guten Bildern und schlüssig aufgebautem Text.
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Hallo zusammen,
na, dann spielen es ja doch eine Menge Wargamer in Deutschland. Schade, dass es kein deutschsprachiges Forum zu diesem Thema, wie zum Beispiel das Behind-Omaha-Forum für BO, gibt. Na hier oben im Norden scheint es zumindest nicht sehr verbreitet zu sein. Ich habe zwar auf der letzten Tactica gehört, dass es in Lüneburg eine kleine Community gibt, aber persönlich habe ich leider keinen Kontakt.
Wie auch immer: Ich bin auf alle Fälle bereit für ein Einführungsspiel auch mal einige Kilometer zu fahren.
Gruß, Waterliner
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Jetzt habt ihr es geschafft, ich habe das Regelwerk auf meine \"Must Buy\"-Liste gesetzt.
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Hallo zusammen,
na, dann spielen es ja doch eine Menge Wargamer in Deutschland. Schade, dass es kein deutschsprachiges Forum zu diesem Thema, wie zum Beispiel das Behind-Omaha-Forum für BO, gibt.
Wieso fragen wir nicht einen Admin ob wir hier einen eigenen Deutschen Forumsbereich für BG haben könnten?
Allerdings findet die meiste Aktivität in der Guild statt. Piers und Kinrade sind dort halt sehr aktiv. Ich befürchte das in einem Deutschen Forum nicht viel los wäre.
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Das ist doch der Nachfolger von Operation Overlord? Das habe ich damals oft gespielt. Neben dem Tabellenkreig hat mich vor allem gestört, daß man durch die Aktivierungskarten fast nur die starken Einheiten verwendet und der Rest nur schmückendes Beiwerk ist. Trotzdem gab es tolle und vor allem dynamische Spiele.
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Das ist doch der Nachfolger von Operation Overlord?
Meines Wissens nach nicht. Soviel ich weiss eher von \"Kampfgruppe Normandy\" was noch unter Warhammer Historical rauskam.
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Das ist doch der Nachfolger von Operation Overlord?
Nein. Der Nachfolger von Operation Overlord heißt Operation World War II (http://www.caliverbooks.com/bookview.php?5cb5eb5617f96913a38bf817d4ae9876&id=20930).
Ich hatte übrigens bei uns nie den Eindruck, dass nur starke Einheiten benutzt werden. Ich würde z.B. eher die dicken Panzer als meinen 75mm-Sherman zu Hause lassen, weil der mich nie enttäuscht hat. Wenn Firefly, Achilles und der 76mm-Sherman dem Panther Lackschäden verursachten, dann hat der Kleine einen Abschuss erzielt. :D
Allgemein werden bei uns bei OWW2 wenig \"Spitzen\" gespielt.
Was die Tabellen angeht, das finde ich mit der zweiten Edition von OWW2 etwas übersichtlicher. Bei OO war das ja noch ein Krampf, da einige Tabellen (vor allem die Geschütze) in jeder Erweiterung neue Tabellen bekamen und man erst einmal ausdiskutieren musste, welche der vier Erweiterungen (plus Onlinekram) nun genutzt werden.
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Also BG Kursk/Overlord hat definitiv nichts mit \"Operation Overlord\" zu tun.
Der Vorgänger war Kampfgruppe Normandy
BG Kursk wurde aber verbessert und gilt allgemein als besser spielbar als KGN
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Moin zusammen,
OK, wen fragt man da, um den Bereich zu bekommen? Wäre ja durchaus spannend, auch wenn das jetzt nicht allzu viel los sein wird. Ein Forum ist halt immer schön zwecks Know-How Aufbau.
Im Guild-Forum hatte ich mich versucht anzumelden, jedoch scheint mein Account bislang inaktiv zu sein, trotz Nachfrage. Wie viele Germans sind den dort aktiv?
Gruß, Waterliner
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Danke für die Aufklärung. Was den eigenen Bereich angeht - dazu müßten schon ein paar Topics laufen. Ansprechpartner ist letztlich Diomedes.
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Ich bin im guild forum als makulator angemeldet
Andere Deutsche sind bestimmt auch dabei...aber das spielt in einem Englischen Forum ja kaum eine Rolle.
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Hi zusammen...
Ich bin begeisterter FoW-Spieler. Aber da es da gerade eine Menge Turnierspieler gibt (gerüchtweise ehemalige 40K-Spieler...) bin ich nebenbei auf der Suche nach einem alternativen System, bzw. auch Spieler die eben nicht Listen maximieren wollen, sondern Spaß am WWII-Tabletop haben.
Battlegroup-Bücher hab ich mir auch schon angesehen und fand sie auf den ersten Blick auch recht ansprechend.
Ich freu mich daher hier etwas darüber zu lesen und würde wohl einem seperaten Forum hierzu auch nicht abgeneigt sein.
Gruß... :thumbup:
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Sooo... Hab mir heute das kleine Regelbuch \"Battlegroup\" gekauft. Ich finde es durchweg ansprechend.
Ist hier jemand im Raum Köln der das mit mir mal spielen würde?
Gruß... :animierte-smilies-militaer-084:
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Super das wieder einer mehr Battlegroup Kursk spielt.
Ich hoffe das es sich in Deutschland noch etwas stärker verbreitet. Im Moment gibt es hier im Raum Nürnberg nicht mehr als maximal 4 Spieler.
Das liegt leider auch an der vielfalt der WK2 Systeme. Jeder will da was anderes 15, 20 oder 28mm...skirmish oder größere Level alles driftet auseinander.
Na vielleicht hast du ja in Köln mehr Glück.
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Moin,
wir möchten in Hannover auch gerade mit Battlegroup Kursk beginnen.
Ich suche Beispiellisten für eine 750Pkt PanzerDivison Armee. Kann mir da jemand helfen?
Ich habe noch einige Minis aus 2 Feuer Frei Boxen von FoW und wollte diese als Grundstock nehmen.
Vielen Dank
G Olaf
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@Makulator: In welchem Maßstab und v.a. wo in Nbg. spielt ihr denn? Ich habe mir kürzlich auch die Regeln zugelegt und finde sie durchaus ansprechend. Momentan bastel ich an 15mm U.S. Paras dafür, bin aber noch weit entfernt von irgend etwas spielbaren. Ich bin zwar Nürnberger, meine Spielgruppe ist aber in der Bayreuther Gegend ansässig.
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@Moiterei
Wir spielen in der Nürnberger Nordstadt im Keller von Walta der hier auch angemeldet ist.
Wegen Urlaubszeit werden wir aber wohl erst wieder ab mitte September aktiv werden.
Battlegroup spielen wir mit 1/72 bzw. 20mm Figuren.
Gelände und Truppen sind reichlich vorhanden. Aktuell verfügen wir über Wehrmacht, Engländer, Amis und Russen.
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Moin,
wir möchten in Hannover auch gerade mit Battlegroup Kursk beginnen.
Ich suche Beispiellisten für eine 750Pkt PanzerDivison Armee. Kann mir da jemand helfen?
Ich habe noch einige Minis aus 2 Feuer Frei Boxen von FoW und wollte diese als Grundstock nehmen.
Vielen Dank
G Olaf
Moin,
wir möchten in Hannover auch gerade mit Battlegroup Kursk beginnen.
Ich suche Beispiellisten für eine 750Pkt PanzerDivison Armee. Kann mir da jemand helfen?
Ich habe noch einige Minis aus 2 Feuer Frei Boxen von FoW und wollte diese als Grundstock nehmen.
Vielen Dank
G Olaf
Keine Ahnung was du an Material hast aber hier ist ein link auf einen online Armeelistengenerator
http://battlegroupbuilder.com/
Da kannst du eingeben was du hast und siehst gleich wieviele punkte das kostet.
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Dankö
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Gerne doch
Die Waffendaten muss man allerding sin den Listen dann per Hand eintragen
Ansonsten aber ein Super Tool
Viel spaß
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Hi..
Hab mir ausser \"Kursk\" jetzt auch direkt \"Overlord\" + \"Fall of the Reich\" angeschafft. Ist schon ein sehr gutes System das Game/die Simulation...
Hab jetzt auch schon den ein, oder anderen Mitspieler motivieren können.
Hoffentlich geht\'s weiter so... 8)
Gruß...
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Barbarossa kann ich auch empfehlen
Bin gerade am aufbauen einer frühen Kampfgruppe der Roten Armee
(https://farm4.staticflickr.com/3874/15110423390_6e3f547981_q.jpg) (https://flic.kr/p/p2fSrd)P1030001 (https://flic.kr/p/p2fSrd) by makulator2 (https://www.flickr.com/people/113707818@N03/), on Flickr
Das sind meine ersten 5 BT-7 Panzer.
T26 und anderes Material folgen noch
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barbarossa hat sich der spielkollege von mir geholt und daher werd ich mir dies erstmal nicht zulegen. die ersten spiele werden wir auch nach barbarossa spieln und wenn wir dort das ein, oder andere spiel absolviert haben, steigern wir uns über kursk und overlord hin zu fall of the reich!
ick freu mir... :imsohappy:
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Wir haben es inzwischen in Hannover auch schon 2x probiert und ich persönlich finde es wirklich toll. Mit FoW bin ich nie richtig warm geworden aber in BG war ich sofort drin. Die ersten beiden Spiele liefen zwar noch etwas holperig aber das Regeldesign find ich knorke. Allein das Battlecountersystem finde ich richtig gut, sprich ich kann nicht nur gewinnen in dem ich verschiedene Missionsziele einnehme, sondern kann ganz gezielt daraufhin arbeiten den Wert meines Gegners runterzuackern.
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Na ist doch klasse das sich BG immer weiter verbreitet.
Freut mich das es anderen auch so gut gefällt wie mir!
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Moin Leute,
ein Freund hat mir die Tage sein Kursk Buch in die Hand gedrückt und gesagt \"Lesen!\" Der Aufforderung komme ich aktuell nun nach. Dabei hat sich mir eine Frage zur Spielgröße gestellt, die ich ohne Testspiele leider nicht selbst beantworten kann. Deswegen hier die Frage. Spielfeldgröße ist im Moment wenn, 120*180cm. Was für eine Battlegroup Größe macht dort Sinn und wo denkt ihr, liegt die Grenze? Im Regelbuch sind zwar Vorschläge enthalten, ich wollte aber mal nach eurer Erfahrung fragen.
Gruß
Hotwing
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Kommt auch ein Bisschen auf den Maßstab an in dem man spielt. Wir spielen auf einem normalen 120x180cm Tisch maximal 500 Punkte in 1/72. Für mehr ist der Tisch schon eher zu eng, besser wären hier eigentlich schon 180x180, aber das hat man halt meistens nicht. Finde 500 Punkte ist auch eine sehr angenehme Spielgröße.
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Moin,
also 1/72 wird es wohl werden. Zumindest sind in dem Bereich schon massig Minis vorhanden. Jedoch hat das doch dann, zumindest für mich auf den ersten Blick, nur optische Gründe ob es voll wirkt, oder? Denn was Reichweiten, Bewegung etc. betrifft, wird ja zwischen 15mm und 20mm Miniaturen kein Unterschied gemacht, oder? Also rein spieltechnisch.
Aber der Tipp mit den 500 Punkten ist schon mal ein guter Ansatz. Danke dafür.
Gruß
Hotwing
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Ja, es wirkt dann recht voll und man hat deutlich weniger Platz zum manövrieren (der Gegner hat ja auch eine entsprechende Menge mehr an Truppen), d.h. es artet dann eher in 2 Linien aus die aufeinander schießen, weil keiner sich irgendwie noch bewegen kann. 750 Punkte fände ich persönlich zu viel, wenn man nicht viel davon in \"unsichtbare\" Gimmicks steckt, wie OFF-Table-Ari, oder kleine Supporter. Bei 15mm nehmen zumindest Gebäude und Panzer etwas weniger Platz ein, das ist zwar kein riesen Unterschied, sieht aber doch etwas weniger gedrängt aus. Ein Tiger oder Panther in 1/72 nimmt halt schon verhältnismäßig soviel Raum ein wie ein Zug Shermans in 15mm :D
Und ich find ja die meisten 15mm Flames of War Spiele optisch schon total albern, wenn da ne ganze Wand von Panzern aufm Tisch steht, wenn man bei 1/72 dann irgendwie mit 10-15 Panzern pro Seite anrückt sieht es echt bescheuert aus auf so einem kleinen Tisch.
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Ha,
Der einzig wahre Maßstab für WW2 non-Skirmish Tabletop ist doch eh 6mm.
OK, es gibt noch 10mm, die habe ich noch nicht angetestet...
1/ 72 oder 20mm finde ich genial für systeme wie Force on Force, also Close Quarter Combat....
Gruß,
Peter
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@Conan: Geb ich dir irgendwo recht, 6mm ist ein super Maßstab für WW2. Aber für Battlegroup taugt 6mm irgendwie nix bzw umgekehrt. Man braucht für den Maßstab auch immer das passende System. Bei BG nimmt man einzelne Infanteristen raus, da scheidet 6mm irgendwie aus. Ist auch die Frage wie man WW2-Skirmish definiert. Für mich ist Platoon-Ebene schon irgendwie noch Skirmish... irgendwie.
Bin für 6mm immer noch auf der Suche nach einem perfekten System. Hast da einen Tipp?
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Bin für 6mm immer noch auf der Suche nach einem perfekten System. Hast da einen Tipp?
Also da kann ich auch mal kurz rein grätschen. Für 6mm verwenden wir das Regelwerk Mein Panzer. Ist W20 basierend und deckt sehr viele Sachen sehr gut ab.
Gruß
Hotwing
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Sorry Jungs,
ab 6mm Größe ( Kleine ) wechsel ich zu Brettspielkosims; die haben inzwischen optisch auch ne Supergrafik und können einfach auch noch mehr simulieren.
Bei der Größe fehlt mir der Reiz, den Figuren und Gelände normalerweise haben.
Quax :smiley_emoticons_pirat:
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Wir haben bisher auf einer 180 x 120 Spielfläche mit maximal 750 Punkten gespielt.
Das hat gut funktioniert und sah optisch auch gut aus. Da waren Pro Seite so um die 5-8 Kampffahrzeuge dabei + Inf + Ari.
Bei vielen Szenarios kommen ja Verstärkungen erst nach und nach ins Spiel so wird die Spielfläche nicht verstopft.
Sollte allerdings ein Spieler auf eine einseitige reine Infanterieliste setzen wären wohl 750 Punkte zu viel für die Fläche. Aber das wäre dann meiner Meinung nach wohl eher eine nicht ganz so interessante Partie.
BG lebt ja doch von der kombination der verschiedenen Waffengattungen.
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Hallo zusammen,
ich baue derzeit einiges für den Early War auf und möchte das mit BG umsetzen.
Wenn jemand aus der Umgebung mal Lust hätte mitzumachen, würde mich das sehr freuen ;)
Maßstab soll 1/72 sein.
Mir schwebt eine Kampagne vor, aber erst ein mal Armeen aufbauen. Ich mache auf jeden Fall Deutsche und Polen.
Meldet euch mal wenn ihr Lust habt ;)
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Ola...
Jungs!... Habt ihr da \'n Tipp?
Folgendes: Ein bekannter von mir und meiner Einer haben jetzt 3x Battlegroup: Barbarossa gespielt. Ich spiel in dem System erst mal die Russen und bin jedesmal extrem verkloppt worden. Gut - in dem ein, oder anderen Spielzug hat mein Gegenspieler eben Glück mit den Battlecountern gehabt, die immer zu meinem Nachteil wahren, das aber in jedem Spiel!!...
Ich spiel eine Kombi aus Inf. und 2-3 Pz. und wir spielen bisher 250 Punkte. Die Russen sind im Nachteil wegen der Befehle (Sonderregel im Buch) und natürlich oftmals beim Equipment.
Sind die Russen in Barbarossa einfach nur schwer zu spielen, oder liegt es an der Punktgröße, oder muss ich einfach nur mehr Glück haben??...
Es war nie mal nur ein knapper Sieg meines Gegenspielers, sondern immer sehr klar -um\'s mal gelinde auszudrücken... :ireful:
Gruß aus Köln
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Am offensichtlichsten wäre es vielleicht mit der Aufstellung zu experimentieren, also z.B. mal viel Ari zu nehmen. Versuchen die taktische Ausrichtung mal stark zu ändern, also schnelle Truppen, viele Kundschafter oder total auf Defensive setzen. Auf jeden Fall Experimente machen. Da wird sicher wieder einiges schief gehen, aber anderes wird klappen und so kannst du ausloten wie die Sache insgesamt vielleicht besser laufen kann.
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Danke für die Antwort.
Was ich bei Battlegroup nur nicht will, ist das ich anfangen muss wie bei anderen Spielsystemen die \"optimale\" Liste zu basteln um damit \"konkurrenzfähig\" zu sein, den ich will ja zum Vergnügen spielen und nicht \"das Beste\" raussuchen.
Dennoch möcht ich ja auch nicht immer verlieren... :S
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Wir in Berlin haben die Battlegroup-Reihe auch mal ausprobiert und sind ganz begeistert! Wir machen in 15mm mittlerweile Westfront 1944 (Market Garden), aber auch Barbarossa 1941 ist stark in Vorbereitung. Echt ein klasse System!
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Ich denke, dass das System mit dem Battle Rating und den unterschiedlichen Feuermodi viel zu bieten hat. Der Erfinder hat, sieht man die groteske Aufzählung historischer Fahrzeuge, offensichtlich aufs Detail achten wollen - dafür lässt sich das Spiel sehr zügig spielen. Artillerie ist bei uns immer off-table, die meisten Szenarios bringen die Kräfte stückweise heran - unpassende Überfüllung sehe ich da nicht. Wir spielen aber auch in 15mm, dem \"Maßstab der Zukunft\". Unser Testspiel in 1/72 einzelbasiert fand ich schön aber schwierig. Wie oben angemerkt, nimmt alles viel Platz und man muss viele Männchen verschieben.
@firstfighter: Auch ich habe dieses System gewählt, um ohne Elite-Panzer-Spam spielen zu können. Das geht auch. Aber man muss je nach Szenario sich die Ressourcen mitnehmen, welche man benötigt. Muss der Hügel angegriffen werden, muss ausreichend Timed Artillery zur Verfügung stehen, usw...
Neben der Airborne ist eine T-26-Kompanie in der Mache - ich werde Report geben, sobald erste Erfahrungen dort vorliegen.
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Habe mir vor kurzem das Regelbuch gekauft und schwanke noch stark zwischen 15mm und 20mm. Aber wie man liest scheint ja 20mm nicht so beliebt zu sein. Fand den Maßstab interessant, weil es ja eine unfassbare Menge an Modellen etc. gibt.
15mm hab ich noch einiges dank FoW zu hause.
Wie basiert ihr da die Infanterie? Alles einzeln oder auf FoW Basen und dann mit Markern?
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Bin für 6mm immer noch auf der Suche nach einem perfekten System. Hast da einen Tipp?
Also da kann ich auch mal kurz rein grätschen. Für 6mm verwenden wir das Regelwerk Mein Panzer. Ist W20 basierend und deckt sehr viele Sachen sehr gut ab.
Gruß
Hotwing
\"Mein Panzer\"? Was ist das für ein System?
Kann man Battlegroup Kursk mit den FOW Bases spielen oder läuft das System über Einzelbasierung?
Gruß, Daniel
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Kann man Battlegroup Kursk mit den FOW Bases spielen oder läuft das System über Einzelbasierung?
Eigentlich nutzt Battlegroup Einzelbasierung, aber man kann problemlos mit FoW-Bases spielen und Marker beilegen. So machen wir das auch, es erleichtert auch das Manövrieren und dergleichen.
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\"Mein Panzer\"? Was ist das für ein System?
Dem Inter net zufolge recht populär: http://www.lmdfdg.at/?q=mein+panzer+rules
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@Cassiel/Meyer:
Die Regeln machen bei der Basierung keine strengen Vorgaben. Man kann auch 15mm einzelbasiert spielen - erschiene mir aber bei hundert Figuren sehr unpraktisch. Wir haben FoW-Bases gewählt, setzen aber die historischen Truppgrößen von Battlegroup um: Da ist dann z.B. ein Airborne-Trupp von 12 Mann auf zwei normalen und einem kleinen Base aufgestellt und nach Schützen- und MG-Sektion getrennt. Diese Trennung ist schon eher wichtig.
Das ist natürlich sehr kompatibel in Richtung FoW, umgekehrt muss man sich eben behelfen...
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Danke!
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Haben jetzt auch mit 4 Leuten in 15 mm angefangen und sind vollends begeistert. Ist einfach ein Klasse Spiel!
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Scheint so langsam ja um sich zu greifen.
Bisher spiele ich Disposable Heroes in 20mm, jedoch bin ich nie abgeneigt mal was neues zu probieren.
Bolt Action hat mich so gar nicht angesprochen, ob das bei Battlegroup anders ist kann ich nicht beurteilen. Gibt es denn jemanden im Raum FFM der das spielt und mir mal zeigen mag?
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Also wir spielen das in 20mm.
Sieht einfach besser aus und ist meiner Meinung nach was die Kosten angeht billiger als 15mm.
Aber man muss gerne basteln denn die Plastikpanzer sind halt aufwändiger zu bauen als die Resin/plastikpanzer von FOW z.B.
Aber letztendlich entscheidet der persönliche Geschmack.
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Also wir hatten ja auch die Überlegung ob 15mm oder 20mm.
Haben uns für 15mm entschieden, da es deutlich günstiger ist als 20mm.
Alleine bei der Infanterie bekommste in 15mm fast das doppelte an Modellen wie in 20mm. Bei Panzern das selbe. Und da PSC Ihre Range ständig erweitert, wird vielleicht irgendwann FOW Figuren ganz wegfallen. Momentan sind allerlei spiezialfahrzeuge von FOW in 15mm, aber das sind so wenige, das geht schon.
Und 15mm finden wir gut, da der Platz auf 180x120 cm Platte wirklich ausreicht für 500 Punkte spiele. Bei 20mm hätten wir da schon wieder arge Bedenken was die Reichweiten etc angeht, da Figuren größer sind, Gelände größer ist ect.
Aber das ist ja wirklich Geschmackssache.
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Mit dem Preis hast du wenn man Zinn mit Zinn vergleicht natürlich recht.
Allerdings gibt es bei 20mm ja die Möglichkeit auf billige Weichplastikfiguren zu wechseln.
Da gibt es fast alles und der Preis ist fast unschlagbar.
PSC finde ich was die Figuren angeht nicht das optimum auf dem Markt. Bei 20mm gibt es was die Posen angeht bessere Hersteller.
Die Panzer/Fahrzeuge sind aber wirklich super.
Bei 15mm Figuren kann es natürlich sein das PSC die besten Minis liefert.
Aber mir fällt oft bei den 15mm Herstellern auf das bei den Panzern und Fahrzeugen oft die Dimensionierung falsch ist.
Ich bin kein Nietenzähler aber manche Panzer sehen einfach furchtbar aus.
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@jtm
Ich habe hier auch noch eine Unmenge an 15mm Miniaturen mit denen ich BG spielen möchte. Allerdings hat sich noch niemand für eine Einführungsrunde gefunden. Vielleicht kommt ihr ja mal nach Langenfeld im Rheinland, mit dem Angebot, dass ich auch noch den Grill anschmeiße?
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Ist nicht mal grad um die Ecke :D
Aber grundsätzlich bin ich da nicht abgeneigt. Ich quatsch mal mit den anderen.
Wie viel Platz hast du? Platten Gelände?
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Hier übrigens mal ein Einkaufstipp: Wer nicht gern mit Pappmarkern spielt und diese zieht, dem seien die MDF-Marker von Commission Figurines (http://www.commission-figurines.co.uk/markers.html) empfohlen. Wir haben gleich drei Sätze von den Battlerating-Markern gekauft und die machen einen guten Eindruck.
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Danke für den Link. Sehen super aus die Dinger!
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@jtm
Einen Tisch mit Gelände für die Normandie, Größe 120x180cm kann ich ohne Probleme aufbauen. Für die Mitspieler sollte genügend Platz vorhanden sein, dass Hobbyzimmer ist groß genug. :D
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Welche Armeen hast du denn?
Wir haben Russen, USA und Deutsche momentan.
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Ich kann Briten, Deutsche sowie ein paar russische Panzer auffahren. Die Infanterie ist allerdings noch nach FoW gebased.
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Ich habe Gestern mit einem Freund eine Partie BG Barbarossa gespielt. 500 Punkte auf einer 6 x 4 Platte. Da wir ein Defence Szenario gespielt haben waren zuerst wenig Einheiten auf dem Brett. Nach und nach kamen dann die verstärkungen rein und es ging ein wunderbar Abwechslungsreiches Gefecht los. Die Sowjets unter meiner Führung haben leider knapp verloren aber es hat mal wieder unbandig viel Spaß gemacht.
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Da Battlefront nun Russen aus Plastik raus gebracht hat werde ich Kursk in 15mm machen.Für Blitzkrieg schwanke ich noch. Ich habe die Zeitschrift aus Polen von First to Fight, das sind immer Modelle in 1/72 denen ein Hintergrund Heft beiliegt. Da spricht alles für 1/72. Allerdings denke ich auch, dass sich Entfernungen auf einem üblichen 120x180 Tisch (den ich habe) in 15mm besser umsetzen lassen. PSC hat auch EW Deutsche in 15mm Plastik raus gebracht. Nur für die Polen finde ich nichts in 15mm, was mir gefällt.
Nur umdas noch mal zu sagen, die meisten wissen es ja, aber 1/72 ist nicht gleich20mm., nicht dass man da mischen möchte und sein Blaues Wunder erlebt.
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....Allerdings hat sich noch niemand für eine Einführungsrunde gefunden. Vielleicht kommt ihr ja mal nach Langenfeld im Rheinland, mit dem Angebot, dass ich auch noch den Grill anschmeiße?
@ Cuckoo: Hi meen Gutster!!...
Vielleicht können wir beide mal spielen?
Wir haben uns ja auch schon ewig nicht mehr gesehen......
Gruß...
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@firstfighter
Dir Würde ich sogar ein veganes Gericht auf dem Grill zubereiten! 8) Wie schaut es zeitlich bei Dir aus?
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Warum sind die BG-Spieler denn alle so weit weg? Gibt es denn niemand im Raum FFM, der mir mal eine Einführungsrunde zeigen mag? :help:
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@ Cuckoo...
Prinzipiell bin ich flexibel, sieht allerdings die nä. 2-3 Wochen -bedingt durch Arbeit/Renovierung etwas eng aus...
Gruß...
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Am Wochenende paßt eigentlich ganz gut bei mir. Schick mir doch einfach ein paar Daten und ich gleiche das mit meinem Kalender ab.
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Kann ein paar Tage dauern bis ich Genaueres weiß.... :S
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Sodale, ich habe mir jetzt die deutschen Grundregeln und das Kursk-Supplement zugelegt und bin gerade damit fertig, mir einen ersten Überblick über Regeln und Armeelisten zu verschaffen.
Täuscht mich das, oder ist es sehr Figurenreich?
Mir ist klar, dass man es auch auf Squadebene mit 20 Männeken und einem Panzer spielen kann. Mir kommt es aber so vor, als seien DH und BA für diese Ebene besser geeignet und als ginge der Spaß mit BG erst bei ~50 Infantristen und fünf Panzern los.
Sehe ich das richtig, oder schätze ich das falsch ein?
So ein fettes Spielfeld mit großen Armeen ist auch mal eine schöne Sache, aber bevor ich da jetzt gleich für zwei Armeen aufrüste, würde ich es in diesem Fall erstmal irgendwo probe spielen wollen.
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Wenn du nicht gerade Infanterielastige Russen spielst kann man mit 30-40 Mann und 3+ Fahrzeuge schon eine schöne Partie spielen.
Aber je mehr Spielzeug auf der Platte steht desto mehr ist auch los. 50+ mann und 5+ Fahrzeuge liegt da schon ganz richtig
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Ok dann also wirklich Platoon- und nicht Squad-Level.
Hatte mir sowas schon gedacht. Gut, dann muss ich eben noch ein zwei Boxen mehr bemalen.
:)
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Ja aber es lohnt sich.
Meiner Meinung nach das momentan beste WK2 Game auf dem Markt
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Ist eigentlich in einem der anderen Armeebücher Arnheim abgebildet?
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Es gibt bisher keine speziellen Armeelisten für Arnheim.
Allerdings gibt es im Overlord Band Listen für Britische Paras, US Fallschirmjäger, Deutsche Wehrmacht und Deutsche Fallschirmjäger. Die Veränderungen in der Armeezusammenstellung von Juni - September 44 können mit den vorh. Listen m.E. ohne große Probleme nachgebildet werden.
Das einzige was fehlt ist ein spezielles Set von Verlustcountern mit den dazugehörigen Spezialereignissen. Gerade das macht ja das Flair von BG aus.
Gegen Ende des Jahres soll mit Ardennen 1944 der erste Kampagnenpack/Szenariobuch herauskommen. Wenn der erfolgreich ist kommt ja vielleicht auch mal ein Arnheim Band heraus....wer weiss.
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Vielen Dank.
Dann habe ich ja noch Zeit erstmal die Parteien für Kursk fertig zu stellen, so viel fehlt mir da gar nicht 8)
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Hi!
Wir spielen ausdauernd Market Garden nach Battlegroup: Overlord. Das funktioniert ziemlich gut.
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Man hört ja doch ne Menge Gutes über Battlegroup Kursk, vielleicht sollte ich mir die Regeln doch mal zulegen.
Zur Sicherheit noch ein paar Fragen:
-Die eigentlichen Regeln finde ich im Battlegroup Kursk-Buch, je nach gewünschten Kriegsschauplatz brauch ich dann noch einen Ergänzungsband (wie z.B. Overlord), richtig?
-Wie umfangreich/komplex sind die Regeln im Vergleich zu Flames of War?
-Ist man bei der Armeezusammenstellung eher frei oder doch auf relativ explizite Listen beschränkt?
-Komm ich mit für Flames of War basierten 15mm Modellen grundsätzlich zurecht? Dann würd nichts dagegen sprechen meine Late War Briten weiter zu nutzen und auszubauen.
-Nochmal zur Spielgröße: Dem was ich hier so gelesen habe nach dürfte man grundsätzlich mit ein paar Miniaturen weniger auskommen als für Flames of War, oder täuscht der Eindruck?
Danke schon mal und Grüße
SummerRain
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Dann versuche ich mal zu beantworten, soweit ich kann:
-Die eigentlichen Regeln finde ich im Battlegroup Kursk-Buch, je nach gewünschten Kriegsschauplatz brauch ich dann noch einen Ergänzungsband (wie z.B. Overlord), richtig?
Nein, nicht ganz. Die Grundregeln gibt es mittlerweile als A5 Softcover (http://www.shop.battlefield-berlin.de/index.php/katalog/artikelinfo/34871-1-show-battlegroup_kursk_mini_rulebook_ww2.html).
-Ist man bei der Armeezusammenstellung eher frei oder doch auf relativ explizite Listen beschränkt?
Man ist auf explizite Listen beschränkt. Diese Listen sind auch für den im Buch abgedeckten Kriegsschauplatz gedacht und funktionieren evtl. außerhalb davon nicht richtig, weil jedes Buch auch verschiedene Sonderregeln enthält (Russen 1941 spielen sich eben anders als 1943 oder 1945).
-Komm ich mit für Flames of War basierten 15mm Modellen grundsätzlich zurecht? Dann würd nichts dagegen sprechen meine Late War Briten weiter zu nutzen und auszubauen.
Korrekt. Wahrscheinlich musst du mal ein Auge drauf werfen, wie viele Modelle auf den Bases stehen und notfalls mit Markern arbeiten, es geht aber.
-Nochmal zur Spielgröße: Dem was ich hier so gelesen habe nach dürfte man grundsätzlich mit ein paar Miniaturen weniger auskommen als für Flames of War, oder täuscht der Eindruck?
Die Spielgröße ist variabel. Ob man mehr oder weniger braucht, kommt auch drauf an, welchen Schauplatz man wählt.
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Zum Regelwerk noch was, du bekommst es als deutsches PDF für 5 Britische Pfund.
Dies ist dann komplett ohne Schauplatzm, aber man kann schon mal nachschauen ob es einem überhaupt zusagt.
Die Regeln selbst sind sehr übersichtlich und ergänzen sich eher durch spezielle Einheiten/Besonderheiten des gewählten Schauplatzes.