Sweetwater Forum
Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: Zwerch mit Ohren!!! am 18. Januar 2014 - 17:44:28
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habe die letzten Tage auf dem Brückenkopf verfolgt. Bei GW scheint jatzt ja richtig was ins Rollen zu kommen, interessiert hier ja vllt den einen oder anderen.
Grob Zusammengefasst: Der letzte Halbjahresbericht weist einen Gewinnrückgang aus, außerdem wird das ganze Unternehmen umstrukturiert (so werden auch die Länder HQs geschlossen), und große Teile der Produktpalette gestrichen oder geschrumpft(Gerüchte!, wird aber wohl zumindest einen wahren Kern haben), Failcast wird gestrichen und alles eher online erhältlich sein, als in den Läden.
Die Beteuerungen der Kostenminimierung etc, können bei mir jedoch nichts an dem Gefühl ändern, dass es sich dabei um Rückzugsgefechte handelt, ein expandierendes Unternehmen sieht anders aus. Gerade da GW sich mit den Reduzierungen im Grunde den eigenen Ast abschneidet. Schließlich waren meines Empfinden nach z.B. die Geschäfte der wichtigste Bonus von GW. Preissenkungen und eine andere Verkaufspolitik würden dem Unternehmen vermutlich mehr helfen, als radikales Zusammenschrumpfen.
http://www.brueckenkopf-online.com/?p=98397
Zukünftige Umstrukturierungen
http://www.brueckenkopf-online.com/?p=98587
letzter Halbjahres-Bericht
http://www.brueckenkopf-online.com/?p=98657
GW Deutschland wird geschlossen
nach der Umstellung des WD-Magazins passt das doch alles irgendwie in die Reihe
Es würde mich jedenfalls mal interessieren, was hier so dazu gesagt wird, auch da vllt der eine oder andere Händler besser Einblick in die Materie hat, als Außenstehende. Ist ja alles z.T. noch nicht so Konkret
Gruß
Zwerch!!!
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Will nicht böse reden, aber meiner Meinung hört sich das an als sei GW bankgrod. Wundert mich nicht! Sie haben soviele gute Spiele selber entwikelt und dann wieder kaput gemacht und sich damit auch Kunden verscheucht. Manche Spiele brauchen halt ihre Zeit bis sie sich entwikeln. Zum Beispiel Warmaster, Western oder Warhammer Ancet Battles. Das waren alles gute GW Spiele die man hätte durchaus weiterführen können. Auch sehr intresante Themen. Weil nicht jeder intressiert sich für Fantasy oder Zukunftspiele. Man muss halt mehre Türen, Möglichkeiten für Kunden offen halten. Und nicht immer alles gleich dicht machen.
Warhammer ist ja auch nicht über Nacht groß geworden! Dannach noch diese übertribene Preiserhöhüngen in den lezten Jahren bei vielen GW Artikeln wie zum beispiel: Faben, Pinsel, Plastikfiguren, Gelände usw.
Ich erinere mich noch gut daran das ich vor ca. 7-8 Jahren für eine HdR Plastik Box mit 20-24 Miniaturen 19,50€ gezachlt habe. Später kostet diese Boxen 22,50. Und heute zahlt man für 12 Plastik Minis
17- 18€.
Genauso Farben: früher hat eine GW Farbe 2,50 bekommen, später dann 3€, dann 3,50 und heute zahlt man sogar 4,50€.
Das sind einfach keine normalen Preise. :cursing_1:
GW sollte wirklich einfaach mal wieder seine Preise etwas runterschrauben.
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Ich seh nur noch eine Zukunft für gw wenn die die Preise gewaltig senken so bekommt man einfach keine Kunden dazu , aber das muss man eigendlich ja nicht erklären.
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Will nicht böse reden, aber meiner Meinung hört sich das an als sei GW bankgrod.
Genau. Weil sie 7,7mio. Pfund Gewinn gemacht haben, sind sie jetzt bankrott. :pinch:
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Ehrlich gesagt ist es mir ziemlich egal wie das geschäftliche Modell von GW sich darstellt...
Ich denke die wüsten Mutmaßungen, Interpretationen sowie diesbezüglicher Diskussionen selbsternannter \"Experten\" sollte doch eher in anderen Foren stattfinden ;)
Grüße, agri
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vor ca. 7-8 Jahren für eine HdR Plastik Box mit 20-24 Miniaturen 19,50€ gezachlt habe.
Ich erinnere mich noch daran, dass die 15€ gekostet haben. :D
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Ich erinnere mich noch daran, dass die 15€ gekostet haben.
oh ja die Geschichten hab ich auch schon gehört :)
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Ich erinnere mich noch daran, dass die 15€ gekostet haben.
oh ja die Geschichten hab ich auch schon gehört :)
Und wann lief zb Hdr noch gut. Zu diesem Zeitpunkt, weil die Preise noch angemessen und auch zahlbar waren. Ich eriner mich da noch gut daran! Als man noch für ne Plastik Box 15-18 € zahlte: Hier unten gab es da viel mehr HdR Spieler und auch der Seetroll hier in FN hat jährlich HdR Tunier veranstallte. Da waren wir immer so 12-16 Teilnehmer. Da lief es noch! Weil halt das Hobby noch bezahlbar war.
Und das betriff ja auch noch andere Spielsysteme von GW.
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Ich spiele zwar keine GW Systeme mehr, würde das aber auch so recht gelassen sehen. Für mich sieht das alles nach Unternehmensoptimierung eines gewinnorientierten Unternehmens mit Aktionären aus. GW hat halt geguckt, wo sie sparen können, ohne, dass die Gewinne stark beeinträchtigt werden. Die Länder-HQs kosten anscheinend zu viel für den Service den sie bieten. Die paar Armeen waren anscheinend nicht populär genug, hatten wir schonmal bei den Chaoszwergen. Zentrales Management spart auch wieder Geld und so wie ich das mitbekommen habe wurde die interne Struktur gestrafft. Die Läden organisieren ja nicht mehr sonderlich viel selber. Da kommen viele Anweisungen von oben was gemacht werden soll.
Hier wird in meinen Augen einfach weiter gespart wo es geht. Die Reduktion der Läden auf mehr 1-Mann-Geschäfte war das Gleiche. Der Service litt zwar darunter, aber anscheinend für die Zielgruppe nicht spürbar.
GW hat ja vor ein paar Jahren seine Zielgruppe neu definiert, weg von Schülern, Studenten und Erwachsenen die zu tief in die Materie einsteigen (die überlegen nachher noch, was sie kaufen), hin zu leicht begeisterbaren Kindern und deren zahlungswilligen Eltern. Da wird in kürzerer Zeit mehr Geld rausgezogen und noch gibt es genug Kinder um den Markt nicht zu übersättigen. Die älteren Spieler bedienen eh die anderen Firmen. Und für diese neue Zielgruppe sind die angekündigten Änderungen ziemlich egal. Wo man dem nervigen Spross das Zeug holt, ob im Laden oder online, ist doch egal (als Beispiel).
P.S.: Die Preise sind eine uralte Diskussion. Die werden sie nie senken. Eher sprengen die ihr HQ und Nottingham gleich mit. Ich sehe bei den Preisen auch nur eines von mehreren Problemen, warum GW so viele Kunden vergrault.
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vor ca. 7-8 Jahren für eine HdR Plastik Box mit 20-24 Miniaturen 19,50€ gezachlt habe.
Ich erinnere mich noch daran, dass die 15€ gekostet haben. :D
Ich erinnere mich, dass Anfang der 80er eine Citadel-Einzelminiatur für circa 1,20 DM zu haben war...
Von daher... ;)
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:smiley_emoticons_xmas_popcorn_essen:
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In der ersten Rhino-Box waren 2 Fahrzeuge drin... ;(
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... Und 1923 kostete ein Brot eine Million ..... :whistling:
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@thrifles: Eine Millionen?! 8| Das sind ja 2 Millionen Mack!
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Aus unerfindlichen Gruenden geben mir solche Threads eine geradezu perverses Freudengefuehl... :smiley_emoticons_xmas_popcorn_essen: Naja, GW wird noch nicht bankrott sein, aber schauen wir mal, ob die Aenderungen nicht irgendwann auch guenstigere Preise bedeuten.
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... Und 1923 kostete ein Brot eine Million ..... :whistling:
Ich habe hier nur einen 20 Millonen Mark-Schein... kann mir jemand rausgeben ;)
GW agiert wie ein gewinnorientiertes Unternehmen (auch wenn Ihre Kunden keine wirklich rationale Marktteilnehmer sind) und zieht sich deswegen Unmut zu, vorallem der alten Hasen ... daher imo immer wieder die altbekannten Beiträge und Grabreden in diversen Foren. Natürlich war früher \"alles\" besser ... aber das war früher, GW würde wahrscheinlich gar nicht mehr existieren wenn sich nichts geändert hätte (siehe Fanpro- Demonworld & Target games-Warzone) . Und die derzeitige anstehenden Umstrukturiereungen (hatte nie verstanden warum sie ein BRD-GW-HQ brauchen) sowie der schlecht ausgefallene geschäftbericht (und damit verbundene kurschschwankungen) sind bei weiten noch kein Anfang vom Ende ;)
Ich möchte nicht die GW-Preispolitik verteidigen aber in dem Zusammenhang liebe die Leute die sich in GWmäßigeren-Foren über die Preise aufregen aber dann beim neuen Armeebuch kräftig einkaufen \"weil man es ja muß ...\" , so hat es Gw auf keinen Fall nötig was an der Preispolitik zu ändern. Ich persönlich kaufe nur noch in Ausnahmefällen GW-Sachen... und das wird immer seltener.
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GW ist nicht bankrott - Gw hat ein viertel seines Börsenwerts verloren - das tut der Firma an sich nichts, es kann aber dramatisch werden weil dadurch Shareholder in Versuchung kommen können ihre Anteile zu verkaufen, was einen weiteren Kursverlust nach sich ziehen würde und wenn der groß genug ist (wir dürfen nicht vergessen, daß \"unser\" Megakonzern GW an der Börse ein kleiner Goldfisch ist) dann kann der notierte Wert des Unternehmens weit genug fallen, daß eine große Computerspielfirma eine günstige Gelegenheit sieht die IPs von GW für ihre Spiele zu bekommen und GW einfach aufkauft - wozu das hinführen würde, darüber kann jeder selbst wild spekulieren...
Wer ein paar sehr interessante aber trotzdem amüsante Analysen von GW (ausgelöst durch den letzten Gamesday) lesen will sei an den Blog von Painting Buddah verwiesen: http://masterminis.blogspot.co.at/ (http://masterminis.blogspot.co.at/)
Der Autor ist übrigends ein im Ruhestand befindlicher Global CIO von Aldi Süd, der mit 42 in den Ruhestand gegangen ist (genau 42 weil das die Antwort ist) um sich nur mehr seinem Hobby zu widmen - wer sich die Zeit nehmen will, nicht nur der letzte Artikel, sondern die ganze Serie ist lesenswert.
ps: Ach ja nur so als Ergänzung - Kiddies sind nicht mehr die Zielgruppe von GW - das Managemant hat jetzt reiche Nerds zu ihrer Zielgruppe erkoren...
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:smiley_emoticons_xmas_popcorn_essen:
Jawoll, Opa, Recht hast Du! Mann sollte das gelassen sehen. Aber das haben wir erst mit dem Alter gelernt, oder?
:dance3:
Gs
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Ich sehe den \"Rückbau\" nicht so schlimm wie er im Netz dargestellt (les mal die Kommentare beim Brückenkopf :thumbsup: ).
Natürlich ist es für die von Kündigungen betroffenen Mitarbeiter sch....!!!!!
Aber früher wurde der Europäische MArkt auch aus GB bedient inkl. Mailorder, Übersetzter und etc.
Und es hat funktioniert.
Mailorder war damals allerdings auch kostenfrei.
Und für diejenigen, welche gern mit dem \"früher waren die so billig\" Argument kommen:
Kamen uns die Preise damals wirklich so günstig vor????
Benzin kostete früher auch unter 1,50 Mark und so weiter und so fort....
Es gab auch schon einen Einwurf das die LänderHQs geschlossen werden aber ein KontinentalHQ in Düsseldorf entstehen soll.
Grüße
Trall
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Interessant in dem ganzen Zusammenhang ist auch diese Stellenausschreibung (http://careers.games-workshop.com/2014/01/15/continental-retail-manager-dusseldorf-germany/), die zum 19.1. endet.
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:umnik:
Ach ja die leidige Diskussion mit GW. Ich muss aber auch mal ganz kruz vom Thema wegkommen und das Forum hier loben. Der Umgangstan und die (relative) Sachlichkeit bei DIESEM Thema ist hier um einiges besser als in anderen Foren (Ich fühl mich da immer wie in der Straßenbahn: Ey Alda....)..aber vielleicht ist das auch nur eines der ersten Anzeichen, dass ich alt werde :dance3:
Zum Thema selbst: Ja Preise sind hoch, Nein ich kann nicht behaupten soviele Marktwirtschaftliche Ahnung zu haben was Europa oder die Welt angeht um zu verstehen was das jetzt soll, Ja mir gefallen die Minis (zumindest bei Fantasy) sehr gut.
Ob es mich stört, dass die jetzt zurückrudern? Nein, wegen mir kommen die ganzen Regeln auch nur wieder auf englisch raus...als historischer Gamer ist man das doch gewohnt also whatever...
Ich hab bei GW einfach immer diesen Apple vergleich im Kopf. Sie machen hald einen auf Exklusiv und besonders...versuchen hohe QUalität zu bieten. Dem einen gefällts, dem anderen nicht.
Ich für meinen Teil hatte das ganze schon 2mal wieder aufgehört...und jetzt hänge ich an Fantasy und hab einfach Spass dran das Zeug zu bemalen und ab und an auch mal ein Spiel damit zu machen. Modellbau ist auch teuer....Napeleonishce 28mm ARmeen auch. Also ich denke wenn man von dem ausgeht was eine Spielbare Massenschlacht ist kommt man doch überall auf einiges Geld raus...zumindest hab ich das für mich so entschieden. Mir sind manche Modelle das Geld halbwegs wert und ich unterstütze damit auch den Einzelnhändler vor Ort (bei dem ich fast alles kaufe bewusst), mit dem ich mal Ratschen usw. kann wenn ich im Laden bin.
Was da jetzt passiert schau ich mir einfach aus dritter Reihe an...meine Wunscharmeen hab ich daheim, und ich kann sie genausogut mit den WAB Regeln spielen wenn ich das alles etwas modifiziere.
Ich werde sehen was draus wird und dann meine Schlüsse ziehen und weitersehen.
Frei nach dem Motto:
(http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i/keep-calm-and-paint-your-models.png)
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Hat wahrscheinlich nix damit zu tun, aber kommt einer von euch auf die GW-Seite? :P
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Dennoch halte ich es für einen Fehler die Hobbyzentren zu reinen Läden umzubauen.
Ich habe viele Jahre kein 40K oder Fantasy mehr gespielt (und Ringkrieg nur solange die Minis normale Preise hatten), mein Sohn brachte mich letztes Jahr wieder dazu ins Hobby einzusteigen.
Er fand den Laden spannend, die Leute spielen und malen zu sehen und auch die Minis sprachen ihn sehr an.
Ohne ein Hobbyzentrum wäre er nicht begeistert und ich nicht wieder eingestiegen.
Kurzfristig mag GW also Geld sparen, mittel- und langfristig werden sie weniger Spieler rekrutieren.
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In der ersten Rhino-Box waren 2 Fahrzeuge drin... ;(
Nope, drei. Für 20 Mark.
In der ersten Land Raider Box waren zwei.
Die anschließend erschienene zweier Rhino-Box (bei gleichem Preis!) war der erste Schritt in Richtung \"Preisoptimierung\".
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:sleeping:
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Hat wahrscheinlich nix damit zu tun, aber kommt einer von euch auf die GW-Seite? :P
Nope! Und gerade heute wollte ich meine ersten Gw-Minis nach 10 Jahren kaufen :-(
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Umsatz und Gewinn bei GW sind noch immer höher als 2011, lediglich sind sie schlechter als im Rekordjahr 2012. Auch vom Tiefststand der Aktie in den letzten drei Jahren ist die Firma noch entfernt. Von daher sehe ich GW noch weit von vom Ruin entfernt.
Ich kann mit auch nicht vorstellen, dass jetzt im großen Maße Aktien abgestoßen werden. Seit Jahren liegen die nämlich bei den gleichen Eignern, die überwiegend Banken und so sind und keine kurzfristigen Spekulanten.
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Hallo Jungs,
Jahrelang war ich nicht mehr im Forum und dann lese ich sowas GW geht Pleite.
Gewinnwarnung, eigentlich ein Unwort so nebenbei gesagt, bedeutet nicht das die Firma Pleite ist. Nein sie ist immer noch gesund. Oder auf deutsch gesagt anstelle des erwarteten Gewinn von 100 EUR habe ich nur 75 EUR erzielt, also gebe ich eine Gewinnwarnung aus und gehe zur Tagesordnung über und überlege mir ob der Gewinnrückgang doch nicht etwa mit der europäischen EURO Krise oder der kleine Hobbit zu tun hat. Bei einer Nicht Aktiengesellschafts würde das auch so passieren. Aber GW ist eine Aktiengesellschaft und da kommen die Banken ins Spiel.
Hier muss ich kurz ausholen. Eine Aktiengesellschaft (AG abgekürzt) muss jedes Jahr eine Hauptversammlung durchführen für die Aktionäre, dann wird darüber geredet wie das letzte Geschäftsjahr lief und was geplant wird das das laufende noch besser wird.
Kurz vorher gibt die AG einen Bericht mit den Geschäftszahlen raus. Sind die Zahlen gut, sind Hauptversammlungen eigentlich nur dazu da die Entscheidungen des Vorstand ab zunicken und sein kleines Präsent abzuholen, z.B. die Space Marines Chippendales oder eine Bockwurst.
Laufen die Geschäfte schlecht dann werden unsere Banken, die oft die meisten Stimmen in eine Hauptversammlung stellen, nervös. Die können dafür sorgen dass der Vorstand entlassen werden kann. Also überlegt sich der Vorstand wie er noch schnell Geld sparen kann. Damit beginnt folgende Kette zu wirken.
Gewinnwarnung, Ärger mit Banken, Geld sparen, Welches ist der größte Posten in der Firma, Personalkosten, Entlassungen.
Und hier steht GW.
Sie entlässt Mitarbeiter damit die Gewinne auch für dieses Jahr stimmen.
Der Vorstand ist Glücklich weil sie die Prognosen erfüllt haben. Die Aktionäre sind glücklich weil sie doch noch mehr Dividende erhalten und die Banken sind Glücklich weil die Aktionäre und der Vorstand glücklich ist. Sonst müssten die Bank ihre Drohungen war machen und einen neuen Vorstand wählen zu lassen. Viel zu viel Arbeit und dann hat man auf einmal die Verantwortung selbst, und finde jemand der eine solche Firma zur Zufriedenheit der Banken führen kann.
Alles darüber hinaus ist blanke Spekulation. Wer mehr wissen will soll sich den Bericht von der Hauptversammlung holen lassen. Dann erfährt er mehr über die nächsten Wirtschaftlichen Zielen.
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Ja - der masterminis.net Blog ist wirklich gut was diese Artikel angeht...
Aufgekauft wird GW mit Sicherheit nicht so leicht. Wer nicht völlig verzweifelt ist und einigermaßen seine Sinne beisammen hat, wird schon dafür gesorgt haben das mind. noch 50% + 1 Anteil in einem sicheren Hafen sind. Ich denke der Rest ist im Streubesitz und vielleicht noch im Portfolio einiger größerer Anleger oder Banken. Und da dann mit Sicherheit auch eher in einem Portfolio das weniger risikobehaftet ist.
Und \"bankgrod\" (meine Güte!) wird GW auch nicht so leicht gehen. Es wird jetzt wohl erstmal einige schmerzhafte Feuerwehraktionen geben. Ist halt jetzt echt blöd für die Betroffenen.
Alles Weitere muss man erstmal abwarten.
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(http://1.bp.blogspot.com/-TF5zMAVIEv4/TxLpDSqT-zI/AAAAAAAAGU8/Cfb2V_IwCG4/s364/gw-money.jpg)
trägt zwar nicht zur Diskussion bei aber ich konnte nicht widerstehen :D Was das Bild aber übertrieben plakativ darstellt ist das Gw in den Händen von gewinnorientierten Mangangern ist nicht mehr von abgedrehten Hobbyisten wie ...
(http://4.bp.blogspot.com/-8p-9BcwHKF8/Tp7yFyW7sqI/AAAAAAAADV4/l7C3ZEyNsEw/s1600/Andy_Chambers_-_1996.jpg)
... was ich jedoch wertungsfrei anmerken will.
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Ich konnt mich zwar die letzten Jahre immer ziemlich aufregen über diese \"GW ist tot\" Postereien. Aber ich denke die Planlosigkeit der letzten Jahre wird immer extremer. Ich hab den Eindruck, die haben mit dem ausscheiden der Gründer komplett ihre Linie verloren. Failcast, kein Failcast, Tische raus aus den Läden, Tische wieder rein in den Laden (zumindest in München), GW Deutschland dicht machen ...
Mit ihrer Preis- und Produktpolitik fahren sie schon einen sehr risikoreichen Kurs. Vor allem plötzlich ZWEI Magazine wo die Jungend ja nicht unbedingt zum Lesen tendiert. Sehr seltsam ...
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Wer sagt dass in den Magazinen noch was zum Lesen drinnen ist? Tabletop porn! :party:
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Will nicht böse reden, aber meiner Meinung hört sich das an als sei GW bankgrod.
:good3:
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... aber meiner Meinung hört sich das an als sei GW bankgrod.
Muß das nicht bankgrotz heißen... denn wenn die Grotze die Geschäftführung übernehmen ist alles ganz schnell bankrott :D
wie hier schon einige angemerkt haben, GW wurde schon öfters totgesagt und gerade GW hat da all schon lügen gestraft. Außerdem ist eine Firma ist nicht hinüber wenn sie Ihr Geschäftmodell optimniert und der Geschäftsbericht nicht die Erwartungen erfüllt ;)
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@Dahark - GW hat keinen \"Eigentümer\" in dem Sinn mehr - die Leute, die die Firma gegründet haben, haben ihre Anteile mittlerweile verkauft. GW gehört im Moment zum Großteil Sozial- und Pensionsfonds - ein paar Banken sind auch noch als \"Kleinanleger\" unter den Shareholdern - die haben alle keine emotiuonale Beziehung zur Firma, für die ist das eine reine Kosten-Nutzenrechnung und wenn der Preis passt, verkaufen sie.
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@Greymouse
Ich habe doch gar nichts von Eigentümern geschrieben ???
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Ich bin ja Optimist und auch ein bsichen naiv...vertraeumt...vielleicht wuerde es wirklich neuen Wind in die Sache bringen, wenn es GW i ein paar Jahren in der jetzigen Form nicht mir gibt. Waere auch kein Problem, das zu bewerkstelligen, wenn sich die Leute mal hinsetzen wuerden und sich genau ausrechnen was so eine Armee kostet mit Regelwerk etc. Niemand der bei Sinnen ist, wird sich dann fuer 40K oder WHF entscheiden. Die Figurenpreise sind hier und da nicht teurer als die Konkurrenz, aber man benoetigt eben hunderte und nicht nur ne kleine Skirmish Truppe. Es kann doch nicht sein, dass nur Kleinkinder durch ihre Eltern das Zeug kaufen? Jeder ueber 12 sollte doch sehen, dass er da abgezockt wird?
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Irgendwie scheint GW nicht zu wissen, wo es hingehen soll:
Die Preise sagen langsam: Luxusprodukt.
Die Planung sagt: ahnungslosen Eltern das Geld aus der Tasche ziehen.
Infrastruktur und Qualität sagen: ernsthafte Hobbyisten.
Das klingt mir danach, dass die heutigen Eigentümer keine Ahnung von Wargaming und dem zugehörigen Markt haben. Oder besser gesagt, ein ungesundes Halbwissen. Alles andere würde bedeuten, dass sie keine Ahnung von Wirtschaft haben. Aber das erscheint mir als unwahrscheinlichere Variante. Und Marktführerschaft und Monopol werden sie auch nicht verwechseln.
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@Dahark
Wer nicht völlig verzweifelt ist und einigermaßen seine Sinne beisammen hat, wird schon dafür gesorgt haben das mind. noch 50% + 1 Anteil in einem sicheren Hafen sind.
Ich wollte nur sagen, daß niemand 50% Anteil hat - ist auch nicht notwendig, weil GW für die Shareholder eine reine Verzinsungsanlage ist :)
Ich sag ja auch nicht, daß jemand GW aufkaufen wird bzw. aktuell will - ich sag nur daß es möglich ist wenn der Kurs genug sinkt. Es sind schon Firmen wegen Markenrechten um weit mehr Geld aufgekauft worden als GW wert ist. Die derzeitigen Eigentümer von GW haben an der Firma ein rein finanzielles Interesse und sind daher leicht käuflich wenn der Preis stimmt :) GW aufzukaufen ist kein Problem - ob die Kosten/ Nutzenrechnung passt ist halt die Frage...
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Jeder ueber 12 sollte doch sehen, dass er da abgezockt wird?
Nein.
GW ist in dem Hobby der anbieter von Luxusgüter. Damit verbunden ist ein außergewöhnliches serviceangebot (hoher qualitätsstandard (die finecast Episode lass ich mal aussen vor), verbreitete Shops, schnelle lieferbarkeit, Spielflächen, mal\"unterricht\" im shop usw.). Das kostet Geld und deshalb dürfen die minis auch mehr kosten. Genau so \"sinnlos\" wäre es, Louis Vuitton abzockerei zu unterstellen.
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Nun, abgezockt finde ich nicht wirklich passend. Für das Geld 8abgesehen von wirklich teuren monster, von denen ich aber nicht 100 brauche) bekomme ich Miniaturen in bester Qualität (Gw Plastiksets sind einfach ein Traum, sowohl von Passgenauigkeit als detailschärfe) und die Modelierarbeit ist meist auch überdurchschnittlich.
Ebenfalls sind die Spiele weit verbreitet - ich finde überall jemand der irgendwo ne Warhammer Armee im Keller hat und irgendwo auch ein Regelwerk hat - andere Systeme mit namen wie Black Powder oder Freebooters Fate sind von soetwas noch weit, sehr weit entfernt. Man zahlt bei GW nicht nur für die miniaturen, sondern auch mit der Sicherheit, das mehr kommen wird (bis auf Bretonen und WE...) - ständig neue Bücher, neue Regelwerke, neues Gelände, man bekommt Unterstützung und und und. Im historischen Bereich stirbt gern mal eine Kleinfirma aus oder verwirft eine Reihe etc.
Preise bei GW sind für mich alle gerechtfertigt, bis auf ein paar wenige Ausnahmen. (und sind wir mal ehrlich, man kommt an GW Produkte immer mit mindestens 15% ran ;))
ich wünsche GW weiterhin alles Gute und sie sollen mal auf ihrem neuen Kurs bleiben, mal sehen was alles so kommt :)
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Vielleicht kauft Hasbro oder am besten noch Disney den Laden auf. :evil: Die Verwertung der Rechte für Film und Computerspiele wären sicherlich ein Anreiz.
Ich stell mir vor, wie im Nachmittagsprogramm Kidies die Abenteuer der tapferen und glohreichen Ultra Marines verfolgen und es neben Lichschwerter künftig Kettenschwerter und Bolter zu kaufen gibt. Zu guter letzt gibt es dann noch eine Quadrologie hirnloser Action-Gewitter-Streifen von Michael Bay oder Jerry Bruckheimer in dem Chia LaBeof den Imperator mimt und gegen Horus, besetzt mit Johny Depp, mit Flachwitz und Pathos die Menschheit rettet.
Ach ja, so etwas könnte mit dem Tolkien-Universum niemals geschehen ... Ach Mist! :blink_1:
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Das klingt mir danach, dass die heutigen Eigentümer keine Ahnung von Wargaming und dem zugehörigen Markt haben. Oder besser gesagt, ein ungesundes Halbwissen.
That\'s the point imo! - Wobei genaugenommen ist es eigentlich egal ob es auf die Eigentümer zutrifft, aber auf Aufsichtsrat und CEO tut es das offenbar - und das ist nicht gut.
@Dareios - wieso ist es Abzocke wenn man hunderte Figuren für ein Spiel braucht? - Ich find sowas super, was mir an der 8th Ed. gefallen hat, war, daß man endlich (zumindest anfangs) wieder massive Einheiten am Tisch gesehen hat und nicht diese verhungerten Rittersportquadrate...
Geschmäcker sind verschieden - mir sind Spiele wie DBA ein Greuel wo eine Armee aus max. 48 Figuren besteht -das schaut imo. besch.... aus - vielen andern gefällts... Suum cuique.
Mich wirst Du viel leichter für ein System gewinnen wenn 300+ Figuren pro Seite im Spiel sind, als für ein System mit 10 oder weniger Figuren ;)
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@Dahark
Wer nicht völlig verzweifelt ist und einigermaßen seine Sinne beisammen hat, wird schon dafür gesorgt haben das mind. noch 50% + 1 Anteil in einem sicheren Hafen sind.
Ich wollte nur sagen, daß niemand 50% Anteil hat - ist auch nicht notwendig, weil GW für die Shareholder eine reine Verzinsungsanlage ist :)
Ich sag ja auch nicht, daß jemand GW aufkaufen wird bzw. aktuell will - ich sag nur daß es möglich ist wenn der Kurs genug sinkt. Es sind schon Firmen wegen Markenrechten um weit mehr Geld aufgekauft worden als GW wert ist. Die derzeitigen Eigentümer von GW haben an der Firma ein rein finanzielles Interesse und sind daher leicht käuflich wenn der Preis stimmt :) GW aufzukaufen ist kein Problem - ob die Kosten/ Nutzenrechnung passt ist halt die Frage...
Achso... :)
Wobei ich da nicht so ganz von deiner Aussage überzeugt bin. Volativität und Risiko waren bei der GW Aktie doch eher gering (vergleich das mal mit K+S).
Und wirklich hoch war der Kurs mit einem 52 Wochen Hoch von 830 gbp im Vergleich zu anderen Wirtschaftsunternehmen. Ich denke daher eher, dass die Anlegerstruktur hier etwas anders gewichtet ist.
Aber natürlich: \"Möglich\" ist alles.
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@Greymouse: Sorry, schlecht ausgedrueckt: Mir geht es um den Einzelpreis pro Miniatur und die Zahl an Minis, die man benoetigt um ein Standarpunkte Match zu zocken. Ich mag auch hunderte Figuren pro Seite, aber wenn z. B. eine Box mit 20 Modellen 30 Euro kostet (Goblins in diesem Falle) und 10 Orkkrieger 22.75, dann bei Mantic aber 18 Euro fuer 15 Orks und 18 Euro fuer 20 Goblins, dann wird das schon recht teurer.
Bei historischen Anbietern bekommt man fuer 28 Euro 44 Fusssoldaten (WGF 30YW).
Das Material ist gleich, das Design generell gut und mit GW vergleichbar (ok, manch Anbieter kommt nicht immer an das GW Design ran, aber ist auch Geschmackssache), aber der hoehere Preis will mir nicht so ganz einleuchten.
Luxus ist schoen und gut, aber ich habe eben nicht das Gefuehl, dass das Produkt ein Luxusgut ist.
@Regulator: Klar, aber dafuer musst du dann auch oefter die Updates kaufen, um spielen zu koennen. Man findet sicherlich mehr Spieler und kann zum Zocken auch in den oertlichen GW gehen, dann ist aber die Frage, ob ich wirklich mit den Leuts dort spielen will und nicht lieber mit Freunden. Im historischen Bereich ist es eigentlich egal, ob ein Regelsystem nicht mehr vorhanden ist, da ein Hoplit ein Hoplit bleibt. Selbst bei WH kann ich ja noch die alten Editionen zocken. Ich finde es eher nervig, wenn alle Nase lang etwas neues gekauft werden muss, so dass ich auf dem neusten Stand bin.
@Nikfu: Jetzt mal von der Verbreitung von Shops abgesehen gibt es auch genug nicht GW Laeden, die solche Angebote haben. dort kann ich dann aber auch mal ein Reaper Model mitnehmen oder andere Fremdhersteller aufstellen. Lieferbarkeit ist heute via Internet kein Problem mehr und bei der Qualitaet stimme ich zwar zu, aber es ist kein enormer Qualitaetssprung fuer den Preis. Louis Vuitton und alle anderen Luxuslabels unterstelle ich Abzockerei. Die Stoffqualitaet kann noch so toll sein, das Design noch so extravagant (ne Handtasche bleibt dennoch ne Handtasche), die exorbitanten Preise sind nicht gerechtfertigt und man zahlt nur das Label. Ein anderes Beispiel: 800 Dollar fuer Augencreme, die in einem 20ml Pott kommt, so gesehen in einem Laden in den Staaten. Da wird auch nur drin sein, was wir seiner Zeit im Chemieuntericht als Creme zusammengepantscht haben.
Ich kann nachvollziehen, dass gute Materialien und gutes Design Geld kosten, aber ich denke GW uebertreibt es mit dem Luxusgut, da es eben - und dies ist natuerlich nur meine Meinung - keines ist, sondern schlicht ueberteuert und all die genannten Vorteile der GW Marke fuer mich eher wie Nachteile klingen oder keinen Mehrwert darstellen.
Ich will hier auch keinen Flamewar starten, das ist ja nur meine Meinung und soll keinen davon abhalten GW zu kaufen, wenn er es als Luxusgut sieht und wirklich enormen Mehrwert bekommt dann ist das ja gut, aber es ist ja ein Forum. :)
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Für mich ist es eine Vielzahl von DIngen die mich von GW weggetrieben hat (bis zu einem gewissen Grad), da kann ich nicht den FInger drauf legen. Die Preispolitik gehört dazu, vor allem aber gehört auch dazu dass ich absolut oft keine Linie sehe wo die hinwollen, was sie vorhaben und wo sie noch irgendwie mit ihrer Politik an der Basis dran sind. Würde mich das GESAMTProdukt GW immer noch überzeugen dann würde ich wohl auch die Preise noch akzeptieren. Infinity etwa ist für ein SKirmishsspiel auch nicht mehr günstig, Warmachine zahlst auch ganz gut für Minis und es gibt andere Beispiele.
Auf alle Fälle wird 2014 in dieser Hinsicht ein spannendes Jahr...wo wird die Reise hingehen?
cheers
tom
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@Dahark
Wer nicht völlig verzweifelt ist und einigermaßen seine Sinne beisammen hat, wird schon dafür gesorgt haben das mind. noch 50% + 1 Anteil in einem sicheren Hafen sind.
Ich wollte nur sagen, daß niemand 50% Anteil hat - ist auch nicht notwendig, weil GW für die Shareholder eine reine Verzinsungsanlage ist :)
Ich sag ja auch nicht, daß jemand GW aufkaufen wird bzw. aktuell will - ich sag nur daß es möglich ist wenn der Kurs genug sinkt. Es sind schon Firmen wegen Markenrechten um weit mehr Geld aufgekauft worden als GW wert ist. Die derzeitigen Eigentümer von GW haben an der Firma ein rein finanzielles Interesse und sind daher leicht käuflich wenn der Preis stimmt :) GW aufzukaufen ist kein Problem - ob die Kosten/ Nutzenrechnung passt ist halt die Frage...
Achso... :)
Wobei ich da nicht so ganz von deiner Aussage überzeugt bin. Volativität und Risiko waren bei der GW Aktie doch eher gering (vergleich das mal mit K+S).
Und wirklich hoch war der Kurs mit einem 52 Wochen Hoch von 830 gbp im Vergleich zu anderen Wirtschaftsunternehmen. Ich denke daher eher, dass die Anlegerstruktur hier etwas anders gewichtet ist.
Aber natürlich: \"Möglich\" ist alles.
Wozu über Aktienverteilung und Anlegerstruktur spekulieren?
Die \"principal shareholders\" sind doch allgemein bekannt: http://investor.games-workshop.com/shareholder-statistics/ (http://investor.games-workshop.com/shareholder-statistics/)
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Keine Angst Leute, solange ich da noch bestelle ist der Bankrott noch in weiter Ferne :smiley_emoticons_outofthebox:
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Eine interessante Entwicklung, wenn auch noch nicht so drastisch, wie manch einer es wohl auffasst. Dennoch besteht doch noch ein Restfunke Hoffnung, dass man bei GW möglicherweise umdenkt und einen anderen Weg einschlägt.
Ich war bis Ende 2012/anfang 2013 auch noch ein extremer GW-Jünger. Extrem in sofern, dass ich mir zu jedem neuen 40k-Release zumindest den Codex geholt habe um eine umfassende Übersicht über die aktuellen Armeen zu haben und quasi jedes zweite Release zum Anlass genommen habe ein neues Armeeprojekt zu beginnen, was in relativ kurzer Zeit zu 9 40k Armeen geführt hat.
Die Umstellung der Releasepolitik in 2013 war mir dann aber zuviel, auf einmal kamen alle zwei Monate ein neuer 40k-Codex mit neuen Modellen, darüber hinaus gab es zu den Armeen plötzlich noch Ergänzungsbände, alles wohl gemerkt bei einem Preis von knapp 40 Euro pro Buch, von den stetig steigenden Preisen der Miniaturen ganz zu schweigen. Also hatte ich erst einmal beschlossen zumindest kein neues GW-Projekt mehr anzufangen, kurz danach wurd mir dann das Überblicken der ganzen neuen Armeen und ihrer Unterlisten auch zu nervig und ich hab mich erst einmal ganz von GW abgewandt.
Stattdessen hab ich mich in 2013 endlich mal mit anderen, überwiegend historischen Tabletops beschäftigt (weshalb ich mitlerweile ja auch hier im Forum gelandet bin)
Erst Flames of War, hier war der Einstieg dank toller Starterbox und PSC-Panzern einfach und günstig ;-)
Für Saga hab ich mir neben Jomswikingern (Gripping Beast Zinn) auch noch \"normale\" Wikinger (Gripping Beast Plastik) angeschafft.
Bolt Action hat auch mein Interesse geweckt, hier gabs Deutsche und ein paar Briten.
Und zuletzt hab ich bei den Perrys zugeschlagen um mein Lannister-Armeeprojekt nach Impetusregeln zu realisieren.
Unterm Strich hab ich mich in 2013 mindestens genauso viel mit dem Hobby beschäftigt wie die Jahre zuvor, hab aber deutlich weniger Geld ausgegeben und bin insgesamt zufriedener ;)
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Games Workshop ist auch für uns historischen Spieler sehr wichtig. immerhin kommen die meisten über GW zum Tabletop. Viele, die GW nicht rekrutiert, werden später auch kein anderes Tabletop spielen. Gerade die Läden mit dem Rundum-Service vor Ort waren super zum Anfixen!
Mit der 8. Edition habe ich auch endgültig alles von GW verkauft, aber dennoch war es eine schöne (und teuere) Zeit.
Gruß
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Eine interessante Stellenausschreibung auf der GW-Homepage: http://careers.games-workshop.com/2014/01/15/customer-experience-interim-2-years-nottingham-uk/
Customer
Experience (Interim – 2 years): Nottingham, UK About the Job
Do you want to help Games Workshop revolutionise its customer experience?
We are looking for someone to spend the next two years turning over every –
and we mean every – stone to find opportunities for how we can improve
the customer experience in our stores and recommend the ones that will work. We
aren’t talking about incremental improvements; we want to completely re-imagine
what it is like for people coming into our stores, engaging with and buying our
wonderful miniatures.
For the duration of the post you will be exploring opportunities all over
the world, trying out the ideas and talking to both the people who designed
them and the people who use them. You will need to agree your plans directly
with the CEO and provide regular updates on your progress. Your final report to
the CEO will need to include workable proposals for how we can transform the
customer experience in our stores so that the chosen initiatives can be handed
over to our strategic projects team.
It should be obvious that this role will require a huge amount of
travelling on your own to find these opportunities, to observe them in action
and, most importantly, to try them out for yourself. To be successful you will
need to be truly obsessed with the customer experience.