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Kaserne => Projekte => Thema gestartet von: DeYogbar am 23. Januar 2014 - 20:51:33

Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: DeYogbar am 23. Januar 2014 - 20:51:33
Endlich ist es soweit. Ein neues Projekt hat sich aus einem verborgenen Winkel meiner Hirnwindungen befreit und bahnt sich seinen Weg in die materielle Realität. Es wird gross, es wird teuer und es wird mich wahrscheinlich bis zu meiner Pension (in ca. 30 Jahren) beschäftigen. Aber hey...was tut man nicht alles für das unbeschreibliche Gefühl, wenn sich nach langer, harter Arbeit die neuen Einheiten zum ersten mal auf dem Schlachtfeld sammeln und Aug in Aug dem Gegner gegenüber stehen, in der festen Gewissheit, dass hier und heute eine neue (und hoffentlich unterhaltsame) Geschichte geschrieben wird.

Da es mein erstes historische Tabletop-Projekt ist, musste zuerst eine Epoche gefunden werden die mich persönlich interessiert und gleichzeitig genügend Ereignisse für interessante Spiele bietet. Was so einfach klingt hat sich in Wahrheit als sehr schwierig herausgestellt. Andauernd stösst man auf wunderschöne Projekte von anderen wo man sich sagt \"oh, geil, das muss ich auch haben\" und schwups...schon ertrinkt man in einem Haufen Minis und Projekten die nach ihrer Vollendung schreien. Ja genau...ihr seid schuld...hört endlich auf damit immer so tolle Sachen zu zeigen, da wirds einem ja ganz wirr im Kopf.
:wacko1:
Mein neues Motto ist: \"Schuster bleib bei deinen Leisten\" und wenn ich wieder einmal angefixt werde, sage ich den Spruch wie ein Mantra immer wieder auf bis das Verlangen abgeklungen ist...echt, das hilft wirklich. :D


Um was geht es denn nun? Also...ich möchte 3-4 europäische Armeen für den Zeitraum 1450-1550 in 28mm ausheben und eine modulare Platte in der Grösse 1.80m x 3.60m bauen. That\'s it.
Der Zeitraum deckt unter anderem folgende Konflikte ab: Rosenkriege (1455-1485), Burgunderkriege (1474-1477), Schwabenkrieg (1499), Italienische Kriege (1494-1559).

Um nicht gleich von Anfang an vom Umfang des Vorhabens erschlagen zu werden, wird das Projekt in kleine Häppchen aufgeteilt. Die Armeen werden zuerst auf Basic Impetus Grösse gebracht und später schrittweise auf 300 bzw. 500/600 Punkte für Impetus vergrössert. Basiert wird so, dass auch andere Systeme wie DBx, HC oder FoG gespielt werden können.

Den Anfang machen zwei kleine Basic Impetus Armeen für die Burgunderkriege. Auf der einen Seite der ambitionierte Karl der Kühne (Herzog von Burgund) und das Herzogtum Savoyen. Auf der anderen Seite die alte Eidgenossenschaft mit ihren zugewannten Orten, die Niedere Vereinigung (Basel, Strassburg, Schlettstadt, Colmar), Herzog Siegmund von Österreich (Regent von Vorderösterreich und Tirol) und Herzog René II von Lothringen.


Hier die Armeelisten:

Swiss Confederate XV Cent. (VDT = 21/11 or VDT = 20/10 with option)
6x FP(*) ,pikes
2x S ,crossbow B or handgun
1x S ,enfant perdus - halberd
Option: Change 1 FP Unit with...
1x CP ,Lorrainer cavalry

Special Rule: All Units, except Lorrainer cavalry, can perform a double movement on first turn.


Burgundian Ordonnance 1471-1477 AD (VDT = 17/9)
1x CP(*) ,Household Gendarmes
2x CP ,Ordonnance Gendarmes
2x T ,Ordonnance Archers - longbow A
1x FP ,Flemish Pikemen - pikes
1x S ,handgun
1x ART ,artillery B
Option: Change up to 2 CP Units (with VBU=7) with...
1x FP

Status:
Grau = Figuren müssen noch besorgt werden
Weiss = Figuren vorhanden
Blau = WIP
Grün = Fertig


Diese beiden Armeen sind bewusst gewählt weil sie sehr unterschiedlich aufgebaut sind und verschiedene Strategien und Taktiken erfordern, was von Anfang an spannende, interessante Spiele verspricht. Zudem können die Eidgenossen später als Söldner für andere europäische Mächte verwendet werden.

Bald gibts die ersten Bilder...versprochen ;)
Titel: Linkliste
Beitrag von: DeYogbar am 23. Januar 2014 - 20:52:22
Einige Links die mir als Inspirationsquelle dienen oder sonstige nützliche Ressourcen bieten.

(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/169171130619_magazin_zps430c34c6.jpg)
Hier (http://www.murtenpanorama.ch/de/home/index.php) das ganze Panorama der Schlacht bei Murten. Ein beeindruckendes 10x100 Meter grosses Panorama. 1893 erstellt vom deutschen Panoramenmaler Louis Braun und seinem Team. Ausgestellt an der Expo.02 auf der Arteplage Murten. Laut den Organisatoren war es die meistbesuchte Ausstellung der gesammten Expo.


(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/bbb-Mss-hh-I0003_422_zpse4c7db93.jpg)
Hier (http://www.e-codices.unifr.ch/de) der Link zur virtuellen Handschriftenbibliothek der Schweiz (e-codices). Ziel der Seite ist, alle mittelalterlichen Handschriften und eine Auswahl der frühneuzeitlichen Handschriften der Schweiz durch eine virtuelle Bibliothek zu erschliessen. Besonders interessant im Bezug zu den Burgunderkriegen ist der 3. Band der Chronik von Bern von Diebold Schilling, zu finden in der Burgerbibliothek Bern.


Hier (http://www.krigsspil.dk/download/download_2.html) eine Sammlung von Flaggen zum downloaden (Mittelalter/Renaissance).
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: Tabris am 23. Januar 2014 - 22:20:26
Verfolge das ganze mal mit höchster Aufmerksamkeit ... denn ein ähnliches Projekt liegt bei mir noch auf Halde und das hier könnte mich noch motivieren ;)

,Kann kaum die ersten Bilder abwarten ...
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: Hanno Barka am 23. Januar 2014 - 23:14:54
Noch einer, der WOTR macht  :thumbup:  Virago, Constable et moi haben auch WOTR Armeen für BI (Ausbau im gang, zumindest bei mir) - die Bergfraktion wird ja zur Rosenhochburg :) - schade, daß uns von der Ost - West Distanz doch gut 10 Autostunden trennen, sonst könnt ma öfters was machen...
Burgunder sind auch cool - die Ordonanzkompanien von Karl dem Kühnen sind imo eine der schönsten TT Armeen überhaupt... und Schweizer sind natürlich auch cool - schönes Projekt.  :thumbsup:
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: DeYogbar am 24. Januar 2014 - 19:59:19
Zitat von: \'Tabris\',\'index.php?page=Thread&postID=155237#post155237
Verfolge das ganze mal mit höchster Aufmerksamkeit ... denn ein ähnliches Projekt liegt bei mir noch auf Halde und das hier könnte mich noch motivieren
Hey Tabris...hoffe doch dass es mit dem motivieren klappt. ;)


@Greymouse
Das mit den grossen Distanzen ist leider immer ein leidiges Thema in unserem Hobby. Die Dichte von TT-Spielern die auch noch das selbe System (ausgenommen GW) und Epoche spielen ist eher...sagen wir mal...bescheiden. Naja, dauert eh noch eine ganze Weile bis ich was Spielbares zusammen habe. ^^


Ich wage es hier mal \"nackte\" Figuren zu zeigen und ein paar Vergleiche zwischen den Herstellern anzustellen. Als Grundstock hab ich mir 3 Boxen Mercenaries European Infantry von Perry besorgt. Ergänzt wird das Ganze mit einigen Zinnfiguren von Perry, Foundry und Pro Gloria.


Diese Plastikboxen sind wirklich sehr ergiebig. Leider lassen sich pro Box nur 18 von 40 Einheiten mit Piken ausrüsten. Hier eine kleine Stellprobe der flämischen Pikeniere von Karl dem Kühnen.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP008_zps7bbcbf7e.jpg)


Mit den bei Perry erhältlichen Köpfen kann man aus den Plastik-Minis perfekte Schweizer zaubern. Einziger Kritikpunkt...einige der Köpfe sind ein bisschen zu klein geraten, das fällt in der Masse aber nicht mehr auf.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP012_zpsa2c8f01b.jpg)


Ein direkter Vergleich von Zinn-Schweizern von Perry (links) und Foundry (rechts). Wer hier das Rennen macht muss ich wohl nicht mehr extra erwähnen. :D
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP015_zps96bcfbab.jpg)


Bin mir nicht mehr sicher was das für Einheiten sind. Ich glaube es sind Billmen von Perry. Die werde ich als Pikeniere und/oder Doppelsöldner einsetzen.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP009_zps4891fd09.jpg)



Um das Gesammtbild der grossen Pikenblöcke etwas aufzulockern wollte ich ursprünglich einige Landsknechte untermischen. Bin davon aber wieder abgerückt weil es mit den Posen nicht klappt. Die meisten Figuren von Perry sind gehend dargestellt. Die Landsknechte die ich mir besorgt habe stehen oder attackieren. Daraus werden jetzt halt eigene Einheiten zusammengestellt. Unten ein Vergleich von Landsknechten von Foundry (die 2 oberen Reihen) und Pro Gloria (untere Reihe). Hier muss ich erwähnen dass die Foundrys mit Abstand am meisten Arbeit beim entgraten geben. Was mich persönlich auch etwas stört sind die immer gleichen Körper, nur die Köpfe unterscheiden sich. Ansonsten aber trotzdem schöne Minis.
Die Landsknechte von Pro Gloria sind einfach nur fantastisch, kann ich jedem empfehlen der etwas in der Richtung macht. Sehr schön modelliert, strotzen sie nur so von liebevollen Details und jede der acht Figuren ist ein Unikat. :ok:
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP001_zps0147ec43.jpg)



Nachdem bisher die Foundry-Figuren eher kritisch betrachtet wurden, hier nun der Beweis, dass sie durchaus auch sehr schöne Minis machen können. Diese Landsknechtsschützen gefallen mir sehr gut.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP005_zps8fbcb57f.jpg)



Zum Abschluss noch eine Stellprobe einer Large Unit (1 Front Rank, 2 Rear Ranks) wie sie in Impetus aussehen wird. Mehrere solcher Gewalthaufen in einer Schlachtlinie werden ein eindrückliches Bild auf dem Spielfeld ergeben. :P
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP017_zps91274353.jpg)
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP019_zpsc85398e1.jpg)


So jetzt wird erstmal heftig gekleckst...es kommt Farbe ins Spiel.
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: Hanno Barka am 24. Januar 2014 - 22:11:36
:smiley_emoticons_xmas_popcorn_essen:
Titel: Prototyping
Beitrag von: DeYogbar am 24. Januar 2014 - 23:10:57
Immer wenn eine neue Armee zum bemalen bereit steht, habe ich mir angewöhnt, zuerst 2-3 Prototypen zu malen um mit dem Farbschema zu experimentieren und die Topologie der Modelle kennenzulernen. Da die Eidgenossen bekanntlich eine sehr bunte Truppe sind, habe ich diesmal 6 Prototypen bemalt um wenigstens mal einen Teil der beteiligten Kantone darzustellen. Die Herausvorderung bestand darin die Modelle zwar bunt aber nicht zu knallig wirken zu lassen. Das ganze soll schlussendlich nicht wie ein Karnevallsumzug wirken.

Hier die ersten Resultate:

Zuerst die Grundfarben. Für einige Farben waren 3-4 Schichten notwendig bis sie schön deckten.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP022_zps818a30cd.jpg)

Und die soweit fertigen Einheiten...
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP023_zpsc8c0f3f5.jpg)
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP024_zpsb212492b.jpg)
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP025_zps3348f7fd.jpg)


Der Basler Freddy von Hauenstein. Er war zufällig der erste, der bei der Schlacht bei Murten auf das leere Zelt von Karl dem Kühnen traf. Mit vollen Taschen setzte er sich nach Italien ab...genauer nach Turin. Sein Ururururururenkel gründete Jahrhunderte später einen Fussballverein und nahm die Kleidung seines Vorfahren als Vorlage für die Trikots. :D
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP036_zpsdabe798a.jpg)


Ein unbekannter Knecht aus Unterwalden...der arme Kerl wurde von seiner Familie gezwungen in den Kriegsdienst zu treten um das bescheidene Einkommen aufzubessern. Nach den Burgunderkriegen gehörte die Familie zu den Reichsten in der Umgebung.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP041_zps2d486a8e.jpg)


Willi Humbolt aus Zürich. In den Gasthäusern der Stadt bekannt als Trickspieler. Da er sich in Zürich nicht mehr blicken lassen kann, hat er sich den Truppen von Hans Waldmann angeschlossen. Mit seinen gezinkten Würfeln erleichtert er seine Kameraden, nach erfolgreichen Feldzügen, um ihre Beute.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP039_zps488e07fc.jpg)



Gerold von Hauenstein. Vornehm und eitel, stammt aus einem bekannten Adelsgeschlecht der Stadt Bern. Seine Kameraden nennen ihn heimlich Stinker. Weil er angst hat dass die schönen Streifen seiner Kleidung ausbleichen, lässt er sie niemals waschen.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP037_zpsf12e8e5c.jpg)



Karli aus Uri ist auf der Suche nach Abenteuer. Er verdient jetzt als Soldat zwar 4x mehr wie Früher als Knecht, aber seine häufigen Besuche bei den Lagerhuren sorgen dafür, dass er schlussendlich doch immer blank ist.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP038_zpsb1166dc1.jpg)



Werni von Seewen aus Schwyz ist ein Paradebeispiel von Eidgenosse und immer an vorderster Front dabei. Wehe dem hochnäsigen Ritter der in ihm nur einen einfachen Bauerntölpel sieht. Seit vielen Generationen schon ziehen die Söhne der Familie in die Kriege Europas und haben den Umgang mit Spiess und Hellebarde perfektioniert.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae139/DeYogbar/Tabletop%20WIP/SwissWIP040ex_zpsf0c5f086.jpg)
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: Dareios am 25. Januar 2014 - 00:22:22
Ein wunderschoenes projekt und wirklich toll bemalte Prototypen. Wuerde sagen, dass kannst du so lassen. Wenn du die Qualitaet beibehalten kannst, dann wird das ein Augenschmaus. Ich finde auch die kleinen Hintergrundgeschichten sehr schoen!
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: chris6 am 25. Januar 2014 - 09:11:56
Superschöne Bemalung!

Vllt interessiert dich das hier:

http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=13838
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: Blüchi am 05. August 2014 - 04:59:03
hey gehts hier auch weiter ? werde ebenfalls das gleiche projekt bald starten. evtl mit der elsässischen verstärkung. und die schweiz ist nur en steinwurf entfernt. 8o 8o oder ein mailändisches aufgebot um sich ums tesin zu streiten.
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: macaffey am 05. August 2014 - 12:32:24
Gefallen mir sehr gut! Weiter so. Möchte mehr sehen. :thumbsup:

Gruß

Macaffey
Titel: Vorwärts in die Vergangenheit...Troubles in Europe 1450-1550: Burgunderkriege (UPDATE: Prototyping)
Beitrag von: Würfelpoet am 05. August 2014 - 16:48:51
Zunächst mal: Fabelhaftes Ding! Kann mich der allgemeinen Meinung nur anschließen und sagen, dass ich ebenfalls sehr gerne mehr sehen würde.

Und dann mal kurz ne Frage: Zwischen deinen zwei letzten Posts lagen 3 Stunden - und 6 bemalte Minis. Soll das heißen, du hast den Herrn von Hauenstein, Willi und Co. in der Zeit bemalt und demnach durchschnittlich 30 Minuten pro Minis benötigt, so wie sie auf den Bildern zu sehen sind? Ich muss offensichtlich GANZ DRINGEND etwas an meiner Geschwindigkeit ändern. Ich bin sowas von deutlich langsamer, das geht auf keine Kuhhaut...