Sweetwater Forum
Kaserne => Miniaturenforum => Thema gestartet von: holger am 19. November 2008 - 08:50:48
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Ich habe gestern die ersten Veröffentlichungen von Wargames Factory bekommen (Römer und Zulu War Briten) und bin maßlos enttäuscht. Die Figuren sind sehr matschig gegossen, die Details sind alle rund oder kaum noch vorhanden! Von den bisherigen Plastik Veröffentlichungen sicherlich die schlechtesten und eher mit GW Produkten der 1990er Jahre vergleichbar. Von daher rate ich vom Kauf ab. Falls ich mich überwinden kann, sie irgend wann mal zu bemalen, werde ich meine Erfahrungen gerne weiter geben.
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Ja, ich habe auch eine Packung der Römer bekommen...bisher aber auch nur ein oder zwei von Ihnen zusammengebaut,
da auch ich etwas von den fehlenden Details überrascht war. Nun habe ich aber gehört, dass das helle Plastik die Details
optisch etwas verschlucken kann, somit werde ich bei Gelegenheit die Testfiguren wenigstens grundieren, um zu sehen,
was sie danach so hermachen...
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ich bin auch von den Bildern im Internet mehr als enttäuscht. Schade, sie wären eine sehr gute und passende Alternative zu Foundry und Companion geworden.
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Von den Proportionen und der Größe her passen sie super zu den Foundrys und Companions...
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das stimmt wohl. das ist mir ja auch aufgefallen. Jedoch ist mir auch aufgefallen, dass sie nicht so detaillreich und so gut gegossen sind.
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naja ich halte mich mal mit kritik zurück, bis ich sehe, was manche damit machen,
ich bin sicher es wird manch bild geben, mit den angeblich \"matschigen details\" die besser sind als was so mancher mit foundry minis versucht,
auch denke ich sind die minis wie old glory eben ehe auf armeen ausgelegt, keiner hat gesagt das das minis werden für vignetten oder mit denen man irgendwas gewinnen kann
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In der Wargames Illustrated gibt einen ziemlichen Veriß der Römer:
- details are blurred
- bow legged
- etc.
Es ist einer der wenigen Reviews, den ich in der WI bisher gelesen hab, in der sich der Reiviewer vehement gegen das Produkt ausspricht.
Gruß
B
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Ich hab selbst noch keinen der Römer in natura gesehen, aber es gibt auch einige positive Reviews.
http://getback-wargamingprojects.blogspot.com/2008/11/celts-and-romans.html
http://ancientbattles.com/Rome/WF_Romans_review_01.htm
http://macpheesminiaturemen.blogspot.com/2008/11/wargames-factory-romans-table-of.html
Das mit den \"matschigen\" Details soll angeblich vom Plastik kommen und nach dem Grundieren sich verlieren.
Angeblich will WF was an der Plastikmischung ändern.
Ich selbst bin auch am überlegen, denn es wäre ne echte Alternative zu Warlord Games Römer, welche mir nicht so gut gefallen.
Grüße,
Dominic
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Tut mir leid, mir gefallen sie nicht und sind leider keine brauchbare Alternative zu den Companion und Foundry Figuren
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@Dominic: Eine wirklich Alternative zu Warlord (WG) sind sie nicht, und das bezieht sich nicht auf die Qualität. Die Römer von Wargames Factory (WF) stellen Soldaten der (späten) Republik dar, während WG klar auf das mittlere bis spätere 1. Jahrhundert nach Christus setzt. Der weltbewegende Boudicca-Aufstand bildet hier wohl den Anlass des britischen Interesses. ;) Nun könnte man sicherlich durch eine ordentliche Mischung beider Reihen auch noch eine spätaugusteische Armee darstellen - aber da machen einem wohl die Größenverhältnisse und die Proportionen einen Strich durch die Rechnung. WF orientiert sich stark an den Copplestone- bzw. Companion-Figuren. WG dagegen hat einen recht eigenen Stil, eher an die Perry-Römer angelehnt.
Bevor ich aber Geld für WF ausgebe, würde ich lieber auf die von Bommel genannten Alternativangebote einen Blick werfen. Persönlich habe ich nach den Sichtungen der - sowohl unbehandelten als auch bemalten - WF-Römer meine anfängliche Begeisterung verloren. Hinzu kommt das äußerst magere Management der Firma. Meine Vorbestellung der seit Beginn angekündigten Kelten habe ich mittlerweile gecancelt.
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@Antipater
Da bei mir die Eporche noch nicht steht.. entscheidet sich diese an den Minis die ich auswähle. Von daher ist es für meinen speziellen Fall ne Alternative.
Ansonsten hast Du natürlich vollkommen Recht! Zeitlich spielen die nicht in einer Liga.
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Leider sind halt Zinnfiguren alleine durch ihren Preis keine direkte Konkurrenz. Man muss sich lediglich entscheiden ob man ein paar Details weniger für den sehr großen Preisvorteil in Kauf nehmen möchte. Das muss jeder für sich beantworten. So katastrophal sehen die bemalten Figuren aber doch gar nicht aus. Rein interessehalber:Was zahlt man denn für 48 Zinnjungs so bei Foundry?
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Rein interessehalber:Was zahlt man denn für 48 Zinnjungs so bei Foundry?
92,00 EUR + Porto :wacko: !
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und 88 euro plus porto bei companion
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Was ja wenn man eine schöne DBA Armee haben will eine Überlegung ist, zumindest wenn man dann mal auf einem Con die Puppen doch etwas günstiger kriegt, aber wenn man WAB mit ca drei einheiten a 40 Kelten spielen will wird es schon wild.
Gruss Christof
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[---] aber wenn man WAB mit ca drei einheiten a 40 Kelten spielen will wird es schon wild.
Gruss Christof
Dann sollte sich Derjenige ganz bestimmt die Warlord Kelten zulegen, schlecht sehen die meiner Meinung nach nicht aus... :beer:
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Die Warlord Kelten sind ingesamt wohl etwas zu athletisch gebaut und haben ein paar seltsame Posen dabei, die mir nicht zusagen! Da ist OG meines Erachtens die bessere Alternative und nicht soviel teurer. Die Kelten von Wargames Factory könnten evtl. auch noch ganz gut werden, für den Fall dass die es jemals schaffen die rauszubringen... :rolleyes:
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Die WG-Kelten haben mir erst auf den Bildern auch nicht gefallen, in der Realität sind sie aber gut! Diese eine komische Pose ist insgesamt nur viermal dabei unter 32!
Zinn hält bei dem Preis halt einfach nicht mit.
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[---] aber wenn man WAB mit ca drei einheiten a 40 Kelten spielen will wird es schon wild.
Gruss Christof
Dann sollte sich Derjenige ganz bestimmt die Warlord Kelten zulegen, schlecht sehen die meiner Meinung nach nicht aus... :beer:
Zumindest für eine Einheit kann man sich das dann bestimmt mal überlegen ;)
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Die Kelten von Wargames Factory könnten evtl. auch noch ganz gut werden, für den Fall dass die es jemals schaffen die rauszubringen... :rolleyes:
Sieht so aus als täte sich da was! Und was ich sehe gefällt mir auch noch...
...und das war bei den Warlord halt nicht so, erst recht nicht nachdem ich sie gebastelt und bemalt habe. Da geb ich lieber 0,20 EUR / Figur mehr aus und hol mir Zinnfiguren, die auch noch eine Zeitersparnis darstellen, weil man die nicht aus Einzelteilen zusammenbauen muss! Ist aber alles ne Sache der persönlichen Vorlieben.
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Ui, wo gibt\'s denn die Zinnfigur für 80-85 Cent?
Das würde mich jetzt aber interessieren.
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Die WG Kelten sehen so aber schonmal ganz okay aus, mir persönlich sagen die mehr zu als die von Warlord. Hoffentlich kriegen die Amis das mit der fertigen Box dann noch hin in Bälde, dann kann man sich am \"lebenden\" Objekt das mal angucken. :D
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Ui, wo gibt\'s denn die Zinnfigur für 80-85 Cent?
Das würde mich jetzt aber interessieren.
Es war von Old Glory die Rede. Blätter mal den thread zurück... Die Packen meine ich etwa 30 Stück für 30$ damit passt das.
Gruss Christof
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Ah okay, Old Glory. Naja, Bestellung aus USA, dann kommt ja noch gut und gerne etwas drauf. Waren diese Tüten von Old Glory in 28mm nicht etwas, sagen wir, \"nicht-ganz-so-guter\" Qualität und mit Ausschuss? Mir war irgendwie so...
Edit:
Naja, schön ist anders (was natürlich immer Geschmackssache ist). Aber sind die so viel unathletischer?
(http://www.oldgloryminiatures.com/Gallery/images/ber5_jpg.jpg)
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OG ist nicht für seine Qualität berühmt. Ich muss sagen das ich mit den Samurai die ich hier über den Marktplatz erstanden habe recht zufrieden bin. Das eine Bestellung aus den Staaten nicht so toll ist stimmt natürlich. Und Ausschuss... dazu kann ich nichts sagen, aber ist Plastik nicht schon per Definition Ausschuss? :P
Gruss Christof
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So wie der Tänzer da oben den Schild in seinen Rücken hält hat der wohl Sorge das ihm die zweite Reihe in den selbigen fällt... Also die Proportionen gehen ja schon auf den ersten Blick, aber Haltung und Sixpack sind nicht so meine Sache. Vielleicht das man sich mal eine Kiste der nackten Barbaren für wfb zulegt, aber sonst...
Gruss Christof
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An den bemalten sieht man ja keine Details und die grauen sind doch wieder nur Computergraphiken.
Die Warlordkelten sehen in echt weitaus besser als als die gedippten Figuren vermuten lassen. Ich war auch überrascht als ich die Gußrahmen zum erstem mal in echt gesehen habe.
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Vorallem erinnert mich der erste \"Kelte\" irgendwie viel mehr an einen \"modern-day-Russian\". :D
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Im Vergleich zu diesem Steroidmonstern sind die Warlord-Kelten aber magersüchtig.
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Ich warte eigentlich nur auf diese Jungs hier:
http://wargamesfactory.com/AnnouncementRetrieve.aspx?ID=18900
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Die passen ja mal gar nicht zusammen an den Klebestellen!
Besser mal die fertigen Miniaturen abwarten
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Die passen ja mal gar nicht zusammen an den Klebestellen!
Besser mal die fertigen Miniaturen abwarten
Das scheinen auch eher schnell hingemalte Designs zu sein, einfach nur um den Leuten zu zeigen, dass sie dran sind. Generell sind die aber durchaus ok, zumindest ist die Tendenz richtig. Mal sehen wann die dann fertig sind, so nächstes Jahr zu Weihnachten oder so. :chinese:
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Ausgerechnet bei diesen Modellen macht es nun wirklich nichts wenn die Arme nicht an der richtigen Stelle sitzen!
Gruss Christof
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Zombie != Frankenstein
Erstere sind in der Regel trotz Verwesung anatomisch korrekt.
Ich meinte auch nicht die Arme (sind die nicht angegossen?), sondern vorallem den Übergangsbereich zwischen Torso und Beinen. Natürlich auch wieder Geschmacksache, ich find\'s katastrophal.
PS: Mir ist klar dass das nur Render-Bilder sind, aber die sahen von den Römern und Kelten diesbezüglich trotzdem besser aus. Vlt. sollte man sich doch etwas mehr Zeit lassen als ein Dreijähriger in einem Wiggles-Geschäft... :whistling:
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Ich meinte auch nicht die Arme (sind die nicht angegossen?), sondern vorallem den Übergangsbereich zwischen Torso und Beinen. Natürlich auch wieder Geschmacksache, ich find\'s katastrophal.
PS: Mir ist klar dass das nur Render-Bilder sind, aber die sahen von den Römern und Kelten diesbezüglich trotzdem besser aus. Vlt. sollte man sich doch etwas mehr Zeit lassen als ein Dreijähriger in einem Wiggles-Geschäft... :whistling:
Die Arme sind lose wenn ich das richtig verstehe.
Ich denke mal, dass die Modelle dann später schon besser passen, also ich hoffe es mal. Ich vermute wie gesagt wirklich, dass man hier möglichst schnell der Gemeinde erstmal irgendwas präsentieren will, damit man sieht, dass sie daran arbeiten.
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Wobei gerade WF lieber Taten statt zukünftige Projekte braucht, um Kunden zu gewinnen. Nach Ankündigungen gemessen sind die ja inzwischen Marktführer.
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Wobei gerade WF lieber Taten statt zukünftige Projekte braucht, um Kunden zu gewinnen. Nach Ankündigungen gemessen sind die ja inzwischen Marktführer.
Naja, aber diesmal haben sie vor ca. 10 Tagen gesagt, dann und dann gibt es erste Bilder und diese kamen dann auch gestern. Besser als zu sagen wir machen das und das und es kommt wiedermal nichts. Auch die Kelten sind ja nun endlich zu sehen, da haben sie bekanntermaßen aber viel zu viel falsch gemacht in der Informationspolitik. Das ist sorum daher schon besser gelaufen.
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Ich möchte erst einmal echte Kelten sehen und dann nicht solche verwaschene wie die Römer. Nicht immer tausend Projkete beginnen und nichts zu Ende führen.
Echts schade, habe mich auf eine tolle alternative zu companion gefreut. so hätte man fix noch eine numidische Armee oder eine Keltische aufbauen können, aber so......
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Ui, wo gibt\'s denn die Zinnfigur für 80-85 Cent?
Das würde mich jetzt aber interessieren.
Da ich die Warlord-Box für mich mit 25 EUR angesetzt habe komme auf einen Preis von 0,83 EUR/Figur und mit Mengenrabatt oder Messepreisen kann man die OG auch in Deutschland für ca. 30 EUR das Paket bekommen! Aber wer bitte verkauft denn die Warlord für 18 EUR? Das billigste was ich gefunden habe war für 22,50 im fantasyladen.
Und wie gesagt. ich finde die OG vom Preis-/Leistungsverhältnis einfach besser, auch weil der Zeitaufwand für die Montage nicht so hoch ist. Und Ausschuß hatte ich da bislang nicht dabei, selbst die wirklich schlechten \"Altlasten\" in deren Sortiment sind bemalt ganz passabel, wenn auch nicht als Vitrinenfiguren. Und wenn mir eine Figur mal nicht so zusagen sollte, muss ich micht halt nicht darüber ärgern, dass sie sauteuer war, wie z.B. bei Foundry.
Dazu kommt, dass OG eine sehr große Auswahl hat.
Da die WF aber nur ca. 0,5 EUR das Stück kosten werden, sind die m.E. schon ne ganz andere Preislage, wobei mich auch hier wieder der Zusammenbau stören würde, insbesondere für ne ganze Armee. Aber als Verstärkung für meine Karthager (größtenteils von Gripping Beast) ziehe ich die durchaus in Betracht, vor allem hoffe ich noch auf Reiterei.
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Naja, die WG Boxen kosten 17 Pfund, dann schau mal auf den aktuellen Kurs. :)
Kommt auf ca. 63 Cent raus pro Figur. Ich kann natürlich nicht für das eine Messepreise veranschlagen und das andere beim teuren deutschen Zwischenhändler kaufen. :lol:
Klar, für ne Riesenarmee ist das Bauen immer so ne Sache (Warlord Games geht aber noch, immerhin sind die Arme schon an den Torsi, sind quasi dreiteilig die Figuren), letztendlich auch wieder Geschmackssache. Die OG (Bild siehe oben) finde ich halt potthäßlich. Das Design ist einfach nicht mehr zeitgemäß.
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(Bild siehe oben)
Welches Bild? Mein Avatar? Das ist ne Gripping Beast Figur!
Davon abgesehen hab ich ja auch nicht behauptet, dass die OG nen Schönheitspreis kriegen. Ich find die halt nur vom Preis-/Leistungsverhältnis besser als andere Hersteller, da ich bei einer 1-EUR-Zinnfigur nicht soviel erwarte, wie bei einer 3-EUR-Zinnfigur, und Plastik-Püppchen müssen da schon deutlich günstiger sein, um den \"Materialfehler\" auszugleichen.
Was den Preisvergleich angeht: Zu den 17 GBP kommenn schließlich ja auch noch Porto (+ evtl. Auslangsbegühr) dazu so dass du dann wieder bei ca. 23,00 EUR auskommst. Die 22,50 vom Fantasyladen sind übrigens auch ein Rabattpreis (entsprechen 0,75/Figur). Und selbst bei 30 oder 40 Cent mehr sind mir die Zinnfiguren immer noch lieber.
Und vom Gesamteindruck als Einheit gefallen mir die Warlord nunmal gar nicht, was wohl an den m.E. total behämmerten Posen liegt.
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Nein, hatte weiter oben ein Bild gepostet. Wie kommst du darauf dass ich deinen Avatar meine? Hier nochmal:
(http://www.oldgloryminiatures.com/Gallery/images/ber5_jpg.jpg)
BAH !
Sorry, aber was für eine Auslandsgebühr? Du kannst doch nicht bei Warlord Games immer alles mögliche draufschlagen und dann so tun als ob man die Old Glory-Tüten im Supermarkt um die Ecke für 25€ (aka 35 Dollar) bekommen würde.
Wenn du OG auf ner Messe kaufst, kannste das bei WG auch machen (Superdeal hatten die übrigens auf der Spiel). Wenn du WG bestellst (England, moderate Portokosten, kein Zoll), musst du OG auch bestellen (USA, ggf. exorbitante Portokosten, Steuer, Zoll). Bitte objektiv bleiben.
Nicht gefallen ist da was anderes, das darf natürlich höchst subjektiv sein. Wobei ich mich frage welche behämmerten Posen du meinst. Zugegeben, der sich bückende Kelten sieht seltsam aus, aber wie gesagt ist der nur einmal in jedem Gußrahmen drin (muß mich berichtigen, nicht 4 in 32, sondern 3 in 30).
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Nur um mal ein paar Zahlen zu nennen, ich bestelle bei Caliver Books und dort kostet eine Box Römer von Warlord inkl. Porto (was ganze 0€ sind) beim Kurs von heute (1,10€) gerade mal (inkl. meiner Kreditkartengebühr) rund 19€ bzw. 0,63€ pro Modell (30 Mann / Box). Wargames Römer kosten dort nach selber Rechnung rund 26€ bzw. 0,54€ pro Modell (48 Mann / Box).
Edit: Ich sehe gerade die haben auch Old Glory im Programm. Dort kostet ein Set mit 30 Römern (PRR-01) nach obiger Rechnung rund 25€ und damit ca. 0,82€ pro Modell (30 Mann / Box).
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Sorry, aber was für eine Auslandsgebühr? Du kannst doch nicht bei Warlord Games immer alles mögliche draufschlagen und dann so tun als ob man die Old Glory-Tüten im Supermarkt um die Ecke für 25€ (aka 35 Dollar) bekommen würde.
Wenn du OG auf ner Messe kaufst, kannste das bei WG auch machen (Superdeal hatten die übrigens auf der Spiel). Wenn du WG bestellst (England, moderate Portokosten, kein Zoll), musst du OG auch bestellen (USA, ggf. exorbitante Portokosten, Steuer, Zoll). Bitte objektiv bleiben.
Da du ja auch aus dem Rheinland bist (wenn auch aus dem vorderasiatischen Teil) verstehst du bestimmt wenn ich, wie bei uns so üblich, sage:
Du has Rääch unn isch ming Rauh! :D
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Von mir aus. Mir geht es aber gar nicht um\'s Recht haben. Nur so ist keine vernünftige Diskussion über so etwas wie den Preis möglich. Da sollte man doch schon vergleichbare Bedingungen zugestehen.Von der Sinnhaftigkeit einer Diskussion über\'s Schön-finden natürlich ganz zu schweigen, von daher lassen wir es mal gut sein. Das führt eh zu nichts. :beer:
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:beer:
Zumindest könnten wir uns ja drauf einigen, dass der Preis zumindest für einige von uns eine nicht zu vernachlässigende Größe darstellt und den Begriff der Schönheit/des Gefallens stark relativiert, wenn auch trotz des Preises immer noch andere, individuelle Vorlieben den Kauf beeinflussen!
(Was ja ein Glück für die ganzen Hersteller ist!)
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Da sollte man doch schon vergleichbare Bedingungen zugestehen.
Siehe da meinen Beitrag, sollte der untergegangen sein. 8)
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Wargames Factory hat sich auch schon mehrfach gedrückt, nach dem ich erst die Zusage erhalten habe, Rezensionsmaterial zur Verfügung zu stellen.
Spricht auch nicht zwingend für die Firma. Zu mal viele der Bilder CAD Renderings sind.
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Sorry für den Doppelpost; Aber kann jemand was zu den Details der WF Miniaturen sagen? Mir wurde für den Brückenkopf bereits 2 mal eine Box mit verschiedenen Gußrahmen versprochen, aber bisher ist nichts angekommen.
Auf Grund der Render und Bilder der Römer machen die Miniaturen auf ich einen eher detailarmen / verwaschenen Eindruck. Kann das jemand bestätigen oder widerlegen?
Ich sehe von WF immer nur weitere, neue Renderings aber nie \"richtige\" Miniaturen.
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Ich habe selbst keine, aber im WAB-Forum wurden sie ausgiebig diskutiert und gezeigt.
http://wabforum.co.uk/viewtopic.php?f=19&t=4764
http://zerotwentythree.blogspot.com/2008/12/rome-for-holidays.html
Die wargames factory Römer scheinen bemalt wesentlich besser auszusehen als im \"reinen\" Plastik, insgesamt besser als Old Glory aber schlechter als z.B. Foundry (siehe review im zweiten link).