Sweetwater Forum
Epochen => Absolutismus und Revolution => Thema gestartet von: Wassmann am 29. August 2014 - 14:22:16
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28mm napoleonisches Tabletop im Elbe Weser Dreieck
Hallo,
Ich habe mir ein paar Miniaturen in 28mm Miniaturen aus der napoleonischen zugelegt
Ein Kavellerie Corps der Franzossen bei Waterloo und Braunschweiger im aufbau.
Wollte jetzt zu Fields of Glory Napolionic oder Kugelhagel wechseln.
Ich würde mich freuen, wenn sich ein paar Interessenten melden.
Tschüss
Wolfgang
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Moin,
prinzipiell Interesse hab ich an der Epoche, aber leider nicht in dem Maßstab. Das ist mir zu viel und zu groß.
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Also hier in Buchholz sitze ich auf
einer Menge Preussen, einigen Sachsen für 1813 und Franzosen mit einigen Würzburgern
Spiele Black Powder oder Qautre Bras
Für FoG Napis oder Kugelhagel müsstest Du weiter nach Hamburg.
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Hallo Wolfgang,
ich komme aus Glückstadt und wohne in der Nähe der Fähre, von wo ich Dich abholen könnte.
Ich habe 28mm Franzosen und würde gern ein Probespiel machen, wenn Du Lust hast.
Allerdings bin ich an mein Haus gebunden, da ich eine Pension habe.
Spielmöglichkeiten (Spieltische und Gelände) habe ich.
Bei den Regeln bin ich offen, da ich keine der Regeln gut kenne.
Gruß
Franz
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Hallo Franz,
Habe erst im Juli 2014 begonnen. zurück zu meinen wurzeln habe mich schon früherdafür interessiert.
Erst wollte ich meine 1 zu 72 ger Figuren nehmen, aber sind mir zu klein.
Dann habe 28mm Franzosen nur Kavallerie. (sind auch noch nicht bemalt)
3. Kavalleriekorps bei Waterloo (Kellermann)
fehlen noch zwei Kürassierregimenter sind auf nachlieferung
Braunschweiger erst im aufbau.
(Später Reserve Korps Waterloo)
Spielsysteme bin ich auch offen wo bei nach dem durchlesen Fields of Glory sehr interesant klinkt, Black Powder hat mir nicht so gefallen wegen der Bewegung.
Kugelhagel habe ich noch nicht erhalten ist mit den beiden Kürassierregimenter noch auf nachlieferung.
Komme grerne darauf zurück.
Habe leider erst im Oktober wieder Zeit.
Tschüss
Wolfgang
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Moin,
bin gerade dabei das 2.Preußische Armeecorps nach den Quatre Bras Regeln aufzubauen.
Fast die gesamte 9. Brigade und einige weitere Truppenteile nebst Führungsbases sind schon bemalt.
Ebenfalls verfüge ich über ein modulares Geländespielfeld 180 x 180.
Quatre Bras hat mich auf der Tactica durch seine Klarheit und einfache Spielbarkeit überzeugt.
Die Black Powder und FoG Regeln finde ich zu komplex.
Komme aus Ahrensburg - östlich von Hamburg.
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Die Quatre Bras Regeln habe ich mir auch schon runtergeladen.
Black Powder hat für mich schwachstellen in der Bewegung.
Ich lese zur Zeit FoG gefällt mirbesser den ersten eindruck ein
Quatre Bras habe ich nur überflogen
Meine Figuren sind noch unbemalt ich bin erst im Juli damit angefangen mich damit auseinander zusetzen.
Habe dann mir Black Powder und Fields of Glory zugelegt
Kugelhagel habe ich noch nicht bekommen.
Wenn ich die Reste meiner Truppe bekommen habe können wir mal ein Spielchen wagen, wenn du nichts gegen unbemalte figuren hast.
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Hallo Wolfgang,
zwar finde ich es schöner mit bemalten Figuren zu spielen, doch im Fordergrund steht das Spiel. Und mit ein wenig Vorstellungskraft fallen die unbemalten auch gar nicht auf. ;) In Anbetracht der Entfernung zwischen Ahrensburg und Cuxhaven würde ich gerne auf das Angebot von Franz zurückkommen. Wenn Shapur dann auch noch dazustoßen würde, gäbe es sicherlich noch weitere Möglichkeiten. Außerdem liegt Glücksburg für uns alle gut erreichbar. :D
Wäre das für alle denkbar?
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Ich finde es auch schöner mit bemalten Figuren zu spielen. Malsehen wie weit ich komme.
Meine erste Kurrassiereinheit ligt af dem bemaltisch.
Habe jetzt alle 8 Regimenter zusammen gebaut.
Wollte ein Foto machen, aber das wirkt nicht ist einfach eine graue Masse.
Dachte schön auf der Platte gestelt würden Sie wircken.
Aber man sieht keinen Unterschied zwischen Kürassieren, Carabiniers und Dragonern. :girl_cray2:
Das Spiel sollte im Fordergrund steht.
Glückstadt halte ich auch für gut mal abwarten was Franz dazu sagt.
welches system wollen wir dann Spielen?
Meine Figuren sind für Fields of Glory auf der Base, Infanterie 8 Figuren in Zweierreihen auf 6 cm breite und Kavallerie 3 Figuren auch auf 6 cm breite.
Aber bin offen auch für die anderen systeme. Nur vom lesen kann man das schlecht beurteilen.
Ich denke der gemeinsame nenner wäre Quatre Bras.
Mal sehen wie ich das mit meinen Bases hinbekomme.
Grüsse aus Cuxhaven.
Wolfgang
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Ich würde mich freuen, wenn wir bei mir in Glückstadt ein Probespiel machen.
Bei mir im Saal ist viel Platz.
Meine Figuren sind auch nur zum Teil bemalt.
Zeit nehme ich mir gern dafür, schlagt einen Termin vor.
Gruß
Franz
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Das passt ja gut
2.Preußische Armeecorps von Cassard)
Preusen von Shapur
Franzosen von Franz
3. Kavalleriekorps bei Waterloo (Kellermann) von Wolfgang 8 Regimenter
Mal sehen wie das mit den Punkten hin kommt.
Leider geht vor Oktober bei mir nichts wegen einer anstehenden Operration.
Werde mir die Quatre Bras regeln jetzt mal ausdrucken und sehen wie das Kavalleriekorps da rein past.
Ich freue mich schon jetzt auf unser treffen.
Grüsse Wolfgang
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Das hört sich alles sehr gut an.
Ich bringe dann mal als möglichen Termin das Wochenende 11./12.10. ins Spiel.
Als Ort steht dann Glückstadt fest.
Regeln: Quatre Bras
@Wolfgang: bzgl. der Bases brauchst Du Dir nicht ganz so viele Gedanken machen. Wenn Du zwei Deiner Bases nimmst, dann läßt sich damit ein Regiment darstellen. Die Breite (cm) ist da nicht ganz so wichtig. Da es bei Quatre Bras keine Punkte gibt, kommt es auf eine ausgewogene Truppenverteilung an. Das können wir dann auch vor Ort besprechen. Ebenfalls müssen wir dann die Anzahl der Runden sowie das/die Ziel/e abstimmen.
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Bei Fields of Glory sind es 32 Bases für die 8 regimenter.
Pro regiment 4 base. Da ich nur standard regimenter genommen habe keine grossen.
um alle 8 regimenter in die maximal 32 Base unterzubekommen
Und die beiden erlaubten Baterien beritene Artillerie die Bases sind hier identisch 6 x 8 cm
ich werde dann alles mit nehmen und wir klären vor Ort das ab wer und wieviel
wie sieht es mit den Komandanten aus.
Habe 3 Stück einen fürs Korps und zwei für die die beiden Divisionen aber keine für die 4 Brigande
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Auch hier sehe ich große Entspannung. Die Anzahl und wie/was sind sehr gut im Regelwerk beschrieben.
In der Regel gibt es 1 x Corps Kommandeur nebst ADC, für jede Brigade ( 2-3 Regimenter ) gibt es einen Kommandeur.
Auf der Tactica 2014 gab es pro Seite zwei Corps (=Anzahl der Spieler). Und wenn ich mich recht erinnere, gab es pro Spieler 3 Brigaden. Wenn gewünscht kann dazu auch noch ein Armeekommando auf das Spielfeld gestellt werden.
Einzelheiten stimmen wir vor Ort ab.
@Shapur: würdest Du Dich mit einklinken und wenn ja, würde Termin/Ort auch passen?
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Ort ist OK.
Trmin habe ich mir vorgemerkt.
Hoffe das ich an dem der Termin wieder Fit bin ist ca. 3 Wochen nach der Operation
Freue mich schon sehr darauf.
gestern sind die beiden noch fehlenden Kürassierboxen eingetroffen die auf Nachlieferung waren.
Werde sie zusammen bauen und dann mal ein Foto machen
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Der Ort und Termin ist erstmal für mich ok.
Muss nur noch Freigang bei meiner besseren Hälfte beantragen. :rolleyes:
Wegen der Truppen bzw. Gelände müssen wir uns noch absprechen, da bei mir etwas mehr Zinn rumliegt.
Bei den Preussen könnte ich 2 Brigaden a 9 Bat+Ari. sowie Kavellerie (2xKürassiere,2x Dragoner, 1xHuassaren und 3xLandwehr) mitbringen.
Für die Gegner eine Division Sachsen (9xInf-Bat + Ari) und eine Division Fanzosen (9 Inf-Bat + Ari)
Franz-Garde und franz. oder sächs. Kav werde ich zu hause lassen.
Gelände bringe ich erstmal nichts mit, obwohl da was rumliegt.
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Wenn gewünscht, könnte ich mein modulares Spielfeld (180 x 180) mitbringen.
Jetzt fehlt nur noch Franz mit seiner Terminbestätigung.
@Wolfgang: ich drück schon mal die Daumen wegen der OP und wünsche gute Besserung. Das wird schon.
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@Cassard: vielen dank für die Genesungs wünsche.
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Oh unser Vereins-Vorsteher ist auch hier :thumbsup:
Im kleineren Maßstab (1/72) hättest Du in Cuxhaven 3 Mitstreiter.
Daniel und Marcus haben Preussen und Franzmänner. Allerdings weiß ich nicht wie weit die beiden mit ihren Truppen sind
Ich habe einen Haufen Franzis und noch ein kleines britisches Sammelsurium (von Axel bekommen).
Grüße
Jörg
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Ich habe einen Berg an truppen 1/72 hatte auch zuerst daran gedacht diese zu verwenden.
Aber ist weichplastikund wenig detaliert, da habe ich sie wieder eingemotte und mich für den 28mm Mastab entschieden.
Wenn ihr mal spielt komme ich gerne mal schauen.
aber ausbauen werden ich die 1/72 Figuren nicht mehr.
Habe einen haufen Engländer und Franzosen auch ein paar Russen, Österreicher und Prreusen
Die Figuren im großen Mastab bieten einfach mehr Möglichkeiten bei der Bemahlung und Detalierung
Meine 1/72 Figuren sind 40 bis 15 Jahre alt, mag sein das das nicht mehr der neuste stand ist.
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Das mit den Details würde ich so nicht unterschreiben aber kommt natürlich auch auf den Hersteller und das Alter an.
Viel kleiner sind sie auch nicht aber ich kann Dich da verstehen. Habe mich selber vor kurzem von meiner FoW Sammlung getrennt weil mir die zu klein waren ;)
Ist eben alles Geschmackssache!
Wie schon geschrieben weiß ich nicht wie weit die anderen beiden sind. Kann auch sein das deren Minis immer noch in den Kartons liegen.
Gruß
Jörg
PS: Komm im Februar doch mit zur Tactica.
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Hiermit möchte ich den Termin bestätigen, ich freue mich, das es klappt.
Cassard: Modulares Spielfeld wäre natürlich toll.
Gruß
Franz
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Ist hiermit auch bestätigt. Ich bringe das Spielfeld und Preußen mit.
Wir sollten uns noch abstimmen, ob am 11. oder am 12. oder an beiden Tagen und zu welcher Uhrzeit wir Franz überfallen wollen.
Ich favorisiere den Samstag mit Beginn 11:00 Uhr und Open End.
Wenn wir dann in Ekstase geraten, können wir dann, wenn gewollt, den Sonntag weiter machen. :dance3:
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Samstag und 11 Uhr geht für mich in Ordnung.
Bringe Preussen und Sachsen/Franzosen Infantrie mit.
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Hallo zusammen,
freue mich auf den Termin und hoffe das es mir meine Gesuntheit bis dahin erlaubt an dem Termin teilzunehmen.
Wünsche euch viel Spass und hoffe dabei sein zu können.
Tschüss
Wolfgang
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Na dann, viel Erfolg und keine Überraschungen.
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Das wird schon. Kopf hoch und positiv an die Genesung rangehen.
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Hallo Leute,
werde höchst warscheinlich nicht dabei sein können.
Aber bin seit gersten erstmal wieder zu Hause.
Der Arzt hat gesagt das ich wohl bis ende Oktober bis mitte November an meine Wohnung gefesselt sein werde.
Zur Zeit tägliche konntrolle im Krankenhaus.
Ich hoffe das sich das vieleicht in einer Woche schon gändert hat.
Ich hatte mich so drauf gefreut.
Mal sehen ob ich fahren darf wenn ich einen Fahrer finde.
Tschüss
Wolfgang
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@Wolfgang: Zuerst ist es gut, dass Du wieder aus dem Krankenhaus bist.
Was in knapp zwei Wochen ist, werden wir sehen. Da kann noch viel passieren.
Wenn Du da bist bist Du da.
@Franz: gibst Du uns noch per PN eine Anfahrtsmitteilung?
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Es ist nicht sehr schwer zu finden:
hat man den Marktplatz erreicht, fährt man nach Norden Richtung Fähre ca. 1 km, da liegen wir rechts mit Parkplatz direkt vor dem Haus.
Sonst ruft ihr mich an.
Das Bild zeigt den Saal, wo wir spielen werden.
Ich freue mich schon
Gruß
Franz
Saal Glückstadt 01.10.14 (http://sweetwater-forum.de/index.php?page=UserGalleryPhoto&photoID=1168)
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Hallo zusammen,
leider darf ich noch nicht reisen da die Wunde noch nicht geschlossen ist.
Ich würde mich über ein paar Bilder vom Treffen freuen und wünsche euch dreien sehr viel spass beim spielen.
Hätte sehr gerne meine Cavalerie in die Schlacht geführt.
Ich hoffe es giebt ein nächstes mal.
Tschüss
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
unser erstes Game hat viel Spaß gemacht.
Das hätte Dir auch gefallen.
@Franz:
nochmals vielen Dank, dass wir Deine Räumlichkeiten nutzen durften.
Beim nächsten Mal sollten wir, wie schon besprochen, im Vorwege klarere Abstimmungen treffen.
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Also gibt es ein nächstes mal.
Ich hoffe das ich da bei sein kann.
und meine Wunde bis dahin soweit Verheilt ist das ich reisen darf.
Hier doch die bilder von meiner Kavallerie.
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Hallo Thorsten,
ich hatte die letzten Tage Störungen mit meinem Internet, deswegen meine späte Rückmeldung.
Auch mir hat es viel Spaß gemacht.
Das nächste mal nehmen wir größeres Gelände und ich würde gern die Brom Regeln ( in deutsch und kostenlos) ausprobieren.
Ralf und ich bereiten ein Szenario vor, wenn Ihr einverstanden seit.
Gruß
Franz
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Hallo Wolfgang,
eine schöne große Kürassiereinheit hast Du, gefällt mir.
Ich habe auch nicht viel bemalt, ich finde es auch nicht so wichtig, denn es geht ja nicht darum, ein Diorama aufzubauen, sondern darum, ein interressantes Spiel zu machen.
Gruß
Franz
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Hallo Franz,
die Sache mit dem Szenario klingt ganz gut. Das Spiel war doch etwas unausgeglichen. Ansonsten würde ich sagen noch einmal Quarte Bras und größeres Gelände. Würde auch ein paar Häuser, Bäume, Mauern, Brücken und Fluss mit bringen.
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Hallo Franz,
ich lege auch bei spielfiguren wert auf die Bemahlung.
Die kürassiere sind 1 von 8 truppen. Mal sehen wie lange ich brauche.
das mit dem Platz bedarf habe ich auch festgestellt, ist eine 60 mal 60 cm platte und gerade mein korps drauf und voll.
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Hier zwei Bilder von unserem Probespiel
(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/photo-1182-2beeb049.jpg) (http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/photo-1181-fbee6ffd.jpg)
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Hi, ich wohne in Bargfeld Stegen und nicht im Bermuda Dreiek. Hab für Kugelhagel Österreichischen und Mexikaner,sind einzelbasiert ,also offen für andere Systeme. Also bei Bedarf......
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@Wolfgang: wenn ich die Bilder vergrößere, hat es für mich den Anschein, dass Du drei Reiter pro Base machst? Hat das einen speziellen Hintergrund, da die Basebreite somit größer ist als die, die wir jetzt hatten.
@all: größeres Spielfeld würde ich auch empfehlen. Was die Truppenausgeglichenheit anbetrifft, hängt das meiner Ansicht von den Zielen des Spiels ab. In unseren Fall hätte die Stärke der französischen Seite durch einen taktischen Vorteil - dies hätte in einem leichteren Ziel oder in einer größeren Truppenanzahl - bei den Preußen aufgewogen werden sollen. Aber da wir nur ein Ziel definiert hatten, sind wir doch selber in die Fälle getappt. Dies läßt sich durch eine sauberere Vorplanung aber beseitigen.
Was die Regeln anbetrifft, würde ich gerne noch einmal mit Quatre Bras weitermachen. Aber auch hier müssen wir noch sauberer arbeiten. Als ich mir vorgestern nochmal die Regeln vorgenommen hatte, habe ich einige Abweichungen bemerkt - ich nutze die Regeln mit Stand August 2013 -. In diesen entfällt z.B. weiteres Würfeln nach dem Ermitteln des Nahkampfergebnisses sowie der Abbruch der Kavallerieattacke, wenn der Angreifer seinen Moraltest in Folge einer erfolgreichen Kartätschenverteidigung verhaut. Somit ist das Überrollen von Artillerie aber auch Infanterie durch Kavallerie nicht ganz so selbstverständlich.
Shapurs Vorschlag mit mehr Bäumen und Häusern finde ich gut. Den sollten wir auch verfolgen.
Auf alle Fälle muss es eine Fortsetzung geben, auch wenn ich mit meinen Preußen gegen die Ansammlung Eurer Garden wenig Chance hatte. Immerhin konnte ich Euch fünf Runden aufhalten und Euren rechten Flügel fast komplett von der Platte vertreiben.
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@Franz: gute Bilder. Da war die Welt noch fast in Ordnung. Auch wenn ich nur noch ein von sechs Kavallerieregimentern hatte.
@Stephan: das ist ja um die Ecke. Aus meiner Warte spricht nichts dagegen, wenn die anderen nichts einzuwenden haben. Dann kommt Franz vielleicht noch schneller in den Genuss in den großen Saal zu wechseln. Das würde aber auch bedeuten, dass wir das Feld der Ehre dann noch beträchtlicher erweitern müssten.
@Franz: Stell Dich schon mal darauf ein, dass die nächste Spielfeldbreite gen 5m tendiert. :thumbsup:
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Hallo cassard,
ist für fog napolionik 6 cm x 4,5 cm.
ist nicht tragisch da die reiter auf magnetbase stehen.
habe schon adapterbase begonnen 5 cm x 5 cm für 2 reiter,ist das ok?
Ich halte den einsatz der magnetbase für sinnvoll da ich dann mit anderen grundbase die truppen varieieren kann und sie doch einiegermassen fest sind.
Die Fotos sehen interesant aus.
Und vieleicht bekommt die koaliation auch noch österreicher dazu.
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Müsste man mich kontakten für Details,magnetische Basen haben sie auch,mfg
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Ralf und ich bereiten gern ein Scenario vor, doch wir möchten angepaßte Brom Regeln nehmen.
Quatre Bras ist für kurze Spiele auf kleinem Raum (z.B. Tactica) gedacht und
einige Sachen gefallen uns weniger.
Da wir in der Findungsphase sind, sollten wir offen sein, etwas auszuprobieren.
Geplant ist ein Teil der Schlacht bei Möckern zu spielen.
Die Franzosen haben einen großen Brückenkopf vor Magdeburg bezogen.
Die Preußen drängen zum Kampf, sie haben die Initiative und können sich aussuchen, wo sie angreifen, mit dem Ziel den Brückenkopf einzudrücken.
Die Franzosen sollen den Brückenkopf halten, um Berlin zu bedrohen und um Truppen zu binden, damit Napoleon Zeit gewinnt seine Hauptarmee in Sachsen zu sammelm.
(http://www.sweetwater-forum.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-1184-e8d0efd7.png)
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Gedachter Verlauf:
Die Franzosen müssen ihre Truppen (weit auseinandergezogen, entsprechend der Historie) auf der Karte aufstellen.
Die Alliierten suchen sich aus, wo sie angreifen wollen, dies Gelände wird dann aufgebaut.
Stärken: beide Seiten in etwa gleich stark, historische Gliederung
Schiedsrichter: Ralf
Preußen/Russen: 2-3 Spieler - Cassard, Shapur, hallostephan mit Österreichern
Franzosen: 2-3 Spieler - Wassmann( 1. Kavallerie-Korps), Franz
Basierung:
Infanterie 4 Mann auf 40x40mm oder ähnlich
Kavallerie: 2 Reiter auf 50x50mm oder ähnlich
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=User&userID=80
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Gestatte mir einen kleinen Einwurf. Ich sehe nicht die Notwendigkeit für einen Schiedsrichter und wir sollten uns von vornherein auf den Geländeabschnitt einigen. Das erleichtert dann auch die Truppenzusammenstellung.
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Die Truppenzusammenstellung machen wir natürlich vorher und Du kannst alle Truppen einsetzen.
Der Franzose ist defensiv aufgestellt, weil er nicht weiß, wo die Alliierten kommen, und die Alliierten wissen nicht, wo die französischen Verstärkungen sind.
Dadurch wird es für beide Seiten spannender.
Auch sind wir damit näher an einem realen Schlachtverlauf, wo es für beide Seiten viele Unbekannte gibt.
Wie gesagt, ich finde es auf Dauer wenig interressant, schön bemalte Figuren gleicher Stärke auf einer übervollen kleinen Platte vorzuschieben.
Das ist für mich kein Wargame.
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Hallo Franz,
hast du informationen über das 1. Kavallerie-Korps bei Möckern?
zusammen setzung?
Grüsse Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
genaue Informationen für Möckern habe ich nicht, nur für Leipzig habe ich genaue Zahlen für das I. Kavalleriekorps gefunden.
Bei Möckern war das Korps schwächer, insgesamt waren die Franzosen zu der Zeit schwach an Kavallerie.
Jede Seite rechne ich mit 20000 Mann, wobei die Franzosen eigentlich stärker waren, jedoch wurden die weiter im Westen stehenden Infanteriedivisionen nicht eingesetzt, deswegen werden sie nicht berücksichtigt. Die Kavallerie war aber komplett vorn. Der Teilungfaktor beträgt 40, danach hat jede Seite 500 Mann
Umgerechnet auf die Spielstärke hättest Du folgende Einheiten:
I. Kavalleriekorps
1. leichte Kavallerie-Division
7. Lancierregiment a 12 Reiter
8. Husarenregiment a 12 Reiter
3. leichte Kavallerie-Division
1. Jägerregiment zu Pf. a 12 Reiter
19. Jägerregiment zu Pf. a 12 Reiter
1. schwere Kavallerie-Division
3. Kürassierregiment a 12 Reiter
6. Kürassierregiment a 12 Reiter
11. Kürassierregiment a 12 Reiter
3. schwere Kavallerie-Division
4. Kürassierregiment a 12 Reiter
7. Kürassierregiment a 12 Reiter
dazu 2x Artilleriebatterie beritten mit je 2 Geschützen
Gesamt: 108 Reiter + 4 Geschütze
Dazu können Dir noch Infanterieeinheiten unterstellt werden.
Gruß
Franz
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I Cavalry Corps - GdD Baron Latour-Maubourg
1st Light Cavalry Division - GdD Baron Bruyères
1st Brigade - GdB Baron Bessières
7th Hussars a 6 Reiter
9th (Hamburg) Lancers a 6 Reiter
8th Hussars a 6 Reiter
16th Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
2nd Brigade - GdB Cambracéres
1st Lancers a 6 Reiter
3rd Lancers a 6 Reiter
5th Lancers a 6 Reiter
8th (2nd Vistula Legion) Lancers a 6 Reiter
3rd Light Cavalry Division - GdD Baron Chastel
1st Brigade - GdB van Merlen
6th Hussars a 6 Reiter
1st Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
8th Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
25th Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
2nd Brigade - GdB Vallin
1st Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
2nd Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
3rd Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
9th Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
19th Chasseurs à Cheval a 6 Reiter
2nd Italian Chasseurs à Cheval a 3 Reiter
3rd Italian Chasseurs à Cheval a 3 Reiter
1st Cuirassier Division - GdD Baron Bordesoulle
1st Brigade - GdB Berkheim
2nd Cuirassiers a 6 Reiter
3rd Cuirassiers a 6 Reiter
6th Cuirassiers a 6 Reiter
2nd Brigade - GdB Quinette
9th Cuirassiers a 6 Reiter
11th Cuirassiers a 6 Reiter
12th Cuirassiers a 6 Reiter
3rd Cuirassier Division - GdD Baron Doumerc
1st Brigade - GdB Daudenaerde
4th Cuirassiers a 6 Reiter
7th Cuirassiers a 6 Reiter
14th (Dutch) Cuirassiers a 6 Reiter
2nd Brigade - GdB Reiset
7th Dragoons a 6 Reiter
23rd Dragoons a 6 Reiter
28th Dragoons a 6 Reiter
30th Dragoons a 6 Reiter
Provisional Dragoon Regt a 6 Reiter
Division Artillery
2 horse batteries (each 4×6pdr, 2×howitzer)
Ich denke das es so aber nicht spielbar ist. zuviele kleine truppen.
Franz ich werde mich wohl an deiner Liste orientieren
Oder die kleinen truppen zu 12 reiter zusammen fassen
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Hallo Wolfgang,
diese Gliederung hab ich nicht gefunden, als Anhalt ist sie sehr gut.
Du kannst Dir ja daraus die Einheiten heraussuchen, die Du spielen willst.
Gliedern würde ich sie größer mit 8-12 Reiter pro Regiment.
Ich hab mir ein Heft bestellt über die Schlacht (Gefecht).
Ich hoffe, darin sind gute Angaben über die Preußen und Russen.
Die Franzosen hatten außer dem 1. KavKorps wohl keine Kavallerie mehr, sondern nur noch Infanterie und Artillerie.
Gruß
Franz
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http://napitalia.org.uk/eng/mockobf.shtml
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Hi, hab nicht alles gelesen, aber wie gesagt, wenns mal passen sollte? Also auch hier oder irgendwo in der Mitte, ortsbezogen, ich hab meine Österreicher für Kugelfang :smiley_emoticons_pirate_shocked: bereitet, aber wie schon gesagt, einzeln gebased. Es sind ca. 40 Jäger, 40 Infantrie, 40 Garde, 4 Geschütze, teils von Maika!( Maika macht das Würstchen) ca. 2 mal 12 Reiter, damit man mich dann eintakten kann, vorplanen.....sach ich mal so :smiley_emoticons_pirate2_light:
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Wassmann:
super, Danke
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Hi, ich wollte nur in eurem Eifer sagen, BROM und Quarte Bras stellen jeweils nur auf die Bases/Elemente ab. Wieviele Figuren darauf sind ist schnuppe.
Meine Figuren sind zur Zeit 2 Reiter pro Base, bei 12 Figuren sind dies 6 Bases/Elemente. Nach den Armeelisten von BROM haben die Einheiten 4 Bases/Elemente maximal. OK es gibt Ausnahmen, Össi\'s haben 6 Elemente und bei der franz. Gardekav. haben die Gardejäger bis zu 10 Elemente.
Ich zähle mal meine Figuren durch und schicke eurch mal eine Liste zum Planen. Ein paar franz. Dragoner, Hussaren und Kürassiere habe ich auch noch in einer Kiste.
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Hallo Shapur,
vielen Dank.
Das machen wir dann so.
Die Stärken gebe ich in Base an und jeder kann seine Einheiten selber einteilen und benennen.
Beide Seiten sollen gleich stark sein, Garde ist nicht dabei.
Gruß
Franz
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Hallo hallostephan,
deine Truppen würden von der Anzahl her gut passen für das Corps Bülow oder die Brigade Borstell, die selbstständig operiert hat.
Gruß
Franz
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Hier die Alliierte Armee vor Möckern April 1813 verkleinert in 1-40
als Anhalt
Oberkommando General der Cavallerie Wittgenstein
Corps von York (Preußen)
19 Base Infanterie a 4 Mann 40x40mm (oder ähnlich)
15 Base Kavallerie a 2 Mann 50x50mm (oder ähnlich)
1 Artilleriebatterie a 2 Geschütze 6 Pfünder
1 reitende Batterie a 2 Geschütze 6 Pfünder
Ost & Westpreußisches Reserve-Corps von Bülow (Preußen)
17 Base Infanterie a 4 Mann 40x40mm (oder ähnlich)
12 Base Kavallerie a 2 Mann 50x50mm (oder ähnlich)
1 Artilleriebatterie a 2 Geschütze 6 Pfünder
Pommersche Division Generalmajor von Borstell (Preußen)
10 Base Infanterie a 4 Mann 40x40mm (oder ähnlich)
6 Base Kavallerie a 2 Mann 50x50mm (oder ähnlich)
1 Artilleriebatterie a 2 Geschütze 6 Pfünder
Russisches Corps Generalleutnant Berg
52 Base Infanterie a 4 Mann 40x40mm (oder ähnlich)
21 Base Kavallerie a 2 Mann 50x50mm (oder ähnlich)
1 Artilleriebatterie a 2 Geschütze 12 Pfünder
1 Artilleriebatterie a 2 Geschütze 6 Pfünder
1 reitende Batterie a 2 Geschütze 6 Pfünder
Gesamt:
98 Base Infanterie
54 Base Kavallerie
7 Artilleriebatterie
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I Cavalry Corps - GdD Baron Latour-Maubourg Caverlerie 52 base artilerie 4 base
1st Light Cavalry Division - GdD Baron Bruyères 12 base
1st Brigade - GdB Baron Bessières 6 base
Hussars a 12 Reiter 6 base
2nd Brigade - GdB Cambracéres 6 base
Lancers a 12 Reiter 6 base
3rd Light Cavalry Division - GdD Baron Chastel 14 base
1st Brigade - GdB van Merlen 6 base
Hussars a 12 Reiter 6 base
2nd Brigade - GdB Vallin 8 base
Chasseurs à Cheval a 8 Reiter 4 base
2nd Chasseurs à Cheval a 8 Reiter 4 base
1st Cuirassier Division - GdD Baron Bordesoulle 12 base
1st Brigade - GdB Berkheim 6 base
Cuirassiers a 12 Reiter 6 base
2nd Brigade - GdB Quinette 6 base
Cuirassiers a 12 Reiter 6 base
3rd Cuirassier Division - GdD Baron Doumerc 14 base
1st Brigade - GdB Daudenaerde 6 base
Cuirassiers a 12 Reiter 6 base
2nd Brigade - GdB Reiset 8 base
Dragoons a 8 Reiter 4 base
Dragoons a 8 Reiter 4 base
Division Artillery
2 horse batteries (each 4×6pdr, 2×howitzer)
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Hallo Franz,
leider muss auch ich Deinen Eifer etwas bremsen. Der Hinweis von Shapur bzgl. der Einheitengröße ist korrekt. Im Regelwerk sind für Standardlinienregimenter vier Bases für eine Einheit angegeben. Eine Einheit stellt ein Regiment dar. Daher ist es wie Shapur schreibt schnuppe, ob Du für ein Regiment 12 oder 8 Reiter machst. Am Ende besteht die Einheit = Regiment aus 4 Bases. Wenn also eine Einheit nicht mit der Sollstärke in die Schlacht gezogen ist, dann müssen entsprechend der Reduzierung der Truppenzahl auch im gleichen Zug die Bases reduziert werden. Als Beispiel nehme ich mal das französische 5.Dragoner Regiment bei Waterloo. Die Sollstärke waren 4 Eskadrons mit bummelig 600 Mann. Bei Waterloo hatte das Regiment aber nur noch 3 Eskadrons mit zusammen ca.400 Mann. Für Brom würde das bedeuten, dass die Stärke zweidrittel der 4 Bases beträgt. Da wir aber keine halben Bases einsätzen, würde ich einfach aufrunden, so dass die 3 Bases die Einheit = Regiment bilden.
Zu dem teile ich nicht ganz die Auffassung, dass der Spaß mit unbemalten Figuren genauso groß ist wie mit Bemalten. Ich bin der Ansicht, dass gerade eine Schlacht mit bemalten Figuren viel mehr Spaß macht als ohne. Das wäre so, als wenn ich dann auch ohne eine Spielplatte mit Häusern, Bäumen, Flüssen, Straßen und dergleichen spielen würde. Das hat für mich dann keinen Tabletop-Charm. Sorry.
Daher bitte ich zu bedenken, dass wenige manchmal mehr ist. Dies bedeutet, dass wir zunächst unsere Schlacht auch danach ausrichten sollten, welche Truppen wir schon haben. Shapur hat die breiteste Auswahl., bei mir ist es schon sehr eingeschränkt, da ich mit einigen wenigen Ausnahmen das 2. Preußische Corps habe. Du bringst polnische Infanterie und Kavallerie ins Rennen. Wenn ich nun auch noch Stephan mit einbeziehe, haben wir Österreicher dabei. Somit komme ich am Ehesten zu Schlachten wie Dresden, Leipzig (der Süden) und Kulm.
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Wenn wir uns daran genau halten würden könnte ich nur 1 Base mit zwei Reitern pro Regiment aufstellen.
Das Spielen mit bemalten figuren macht auch mir mehr spass, nur leider bin ich noch nicht so weit.
Wir sollten meiner meinung nach noch nicht versuchen ein historische schlacht nach zu stellen, da wir dazu auch die entsprechenden Figuren benötigen würden.
Wir können uns nur an die Schlacht anlehnen und sie veileicht ähnlich nachstellen.
mir ein paar Husaren zu kaufen ist nicht das problem, aber sie müssen auch bemalt werden und ich habe nicht mal eins meiner anderen regimenter bemahlt.
Aber der spass am spielen sollte im vordergrund stehen.
Mir würde es auch nichts aus machen eine schlacht von Hintertupfingen zu speilen, bei der wir die truppen einsetzen die wir haben und die historisch nie stadt gefunden hat.
Ziele könnten über ein scenario vorgegeben werden.
Wir sind eine kleine Gruppe von erwachsenen Leuten mit einem gemeinsamen hobby und es sollte uns möglich sein uns auf etwas zu einigen.
Denn anscheinend giebt es nicht viele die im 28 mm Maßstab spielen.
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Hallo Wassmann, Hallo Cassard,
für mich ist das einzig Wahre 28mm.
1-72 Napoleonisch ist billig, undankbar zum bemalen und schlechte Posen, wenig Vielfalt.
Wer dauerhaft sammelt und spielen will, wird an 28mm die meiste Freude haben.
Daher glaube ich, das dieser Maßstab weiter zunehmen wird.
Das Problem ist, daß es 10 verschiedenen Regelwerke gibt und jeder sich da irgentwie festgelegt hat und nicht mehr offen ist.
Mir geht es darum, interressante Spiele zu machen, da können die Figuren auch unbemalt sein, das finde ich überhaupt nicht wichtig.
Ich will ja kein Diorama nachstellen.
Wie ich schon mal geschrieben habe, sind die Quatre Bras Regeln für Demospiele auf kleinen Raum und wenig Zeit gedacht.
Dafür sind sie auch gut.
Ich möchte aber nicht auf Dauer mit kastrierten Bataillionen,stark verkürzten Reichweiten, auf engsten Raum gedrängt spielen.
Außer den Figuren finde ich da nicht viel historisches, da hat mir das Spielen mit Orks mehr Spaß gebracht.
Oder wie bei Black Powder, wo ganze Brigaden nach ein paar Treffern flüchten und nach 1 Stunde in voller Stärke wieder da sind, wo einzelne Geschütze unherziehen wie Sturmgeschütze, weil sie nur eine minimale Reichweite haben.
Auch da finde ich nichts historisches.
Deswegen möchte ich die Brom Regeln ausprobieren, auch weil sie mir empfohlen worden sind.
Und wo steht, daß man sie nicht anpassen darf, es wird ja keiner benachteiligt.
Die Einheiten kann da jeder so klein oder so groß machen, wie er will oder entsprechend der Historie.
Die Verluste werden ja anders geregelt, da müssen die Bataillione nicht gleich groß sein.
Vielleicht unterscheiden wir uns zu sehr in den Vorstellungen über historisches Tabletop, das ist schade, weil wir wie Wassmann festgestellt hat, zu wenige sind, ist aber nicht zu ändern.
Gruß
Franz
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Schaun wir mal nach England,
Dort wird viel mehr gespielt und von dort kommen unsere Figuren.
Die Perrys stellen z. B. die Preußen in 1- 20 auf.
Da heißt: ein preußisches Bataillion hat 40 Mann. ( 40x20 = 800 stimmt !)
und ein französisches Bataillion hat danach 24 Mann (6 Kompanien a 4 Mann, 24x20 = 480 Mann) paßt super !!
Und das sieht auch wie eine Einheit aus.
Wenn man schon historisch spielt, sollte man unten anfangen mit einer vernünftigen Einheit.
Ich möchte keine Armee mit gleichgemachten, winzigen Einheiten (alle 16)
Um eine Schlacht zu spielen schafft man es auch mit winzigen Einheiten nicht, alle abzubilden.
Man kann immer nur einen Teil der Truppen spielen (für beide Seiten anteilig reduziert).
Die Engländer sind uns da wirklich voraus.
Neben der positiven Werbung auf der Tactica für dieses Hobby, verbreiten sich leider diese kastrierten 16ner Bataillione.
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Hallo,
jetzt will ich mich auch mal zu Wort melden
@ franz Die Engländer stellen auch 6 Fußgänger auf eine Base auf. Deshalb verkaufen die Perry\'s ihre Figuren im 6er Pack. Reiter kommen auf 3 Reiter pro Base. Die Preussen sind 6 Basen und 2 Plänklerbasen in der Perry-Box. Bei den Franzosen ist es genau so. Die Perry\'s haben viel Platz und Leute die ihnen die Figuren bemalen. 6 Figuren pro Base würde für mich 50 % mehr anmalen pro Einheit bedeuten und alle meine Figuren neu zu basieren.
Bei 6 Bases die Einheit landen wir bei Black-Powder, dort ist dieses die Größe für Standard-Einheiten.
Dann noch die Frage, was ist für Dich eine \"Einheit\"?
Der Engländer sagt das Regiment, aber es ist nur ein Battalion da.
Der Preusse sagt das Regiment und es sind aber 3 Battalione da.
Der Franzose die Brigade und es sind 3-4 Battalione.
Ich habe das Gefühl wir reden und reden aneinander vorbei.
Klar 6 Basen für eine Einheit sind toll, aber wir brauchen 50 % mehr Platz in der Aufstellungszone und da war es schon beim letzten Mal eng. Und ich denke wir brauchen auch wenigstens 50 % mehr Platz auf dem Tisch.
Mal ein Beispiel aus dem Regelbuch Black Powder:
die 15. Brigade der Preußen bei Waterloo
1 large Fusilier Battalion a 40 Figuren (10 Bases)
6 standard Landwehr-Einheiten a 24 Figuren (6 Bases)
1 small Landwehr-Cav a 8 Figuren
1 foot Ari.
Das sind schnell überschlagen 184 Fußgänger und 8 Reiter.
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Hallo Shapur,
ja, die Perrys haben sich auf 6 Mann pro Base festgelegt; sieht auch gut aus, so eng nebeneinnander.
Dennoch ist ihre Teilung richtig.
In England und Deutschland scheint sich die 4 Mann Basierung durchzusetzen, ist auch sehr vernünftig, da weniger zu bemalen ist, wie Du es auch angedeutet hast.
So hat dann ein französisches Bataillion 6 Base, entsprechend den 6 Kompanien, 1 x Grenadier, 1x Voltigeur, 4 x Füsilier = 24 Mann.
Bei der englischen Garde hat das Bataillion 10 Kompanien, also 10 Base und die Stärke stimmt auch mit 40 Mann.
Die Preußen hatten ungewöhnlich starke Kompanien mit 200 Mann, davon 4 im Btl, da paßt es nicht mit 1 Base - eine Kompanie, dennoch muß es 10 Base baben.
Gibt man diesem Btl nur 4 Base, dann hätte ein französisches Btl ja nur 2,4 Base.
Das geht nicht.
Richtig ist, daß man dann viel weniger Einheiten hat.
Ich habe aber lieber weniger, dafür aber historisch richtige Nachbildungen für eine Einheit.
Das Bataillion ist die Basiseinheit im Spiel, wie ein Fundament beim Haus.
Wenn das schon nicht stimmt....
Und weniger Einheiten sind auch leichter zu führen.
Ich schreibe aber niemanden vor, wieviele Base er für ein Bataillion nehmen soll (ich habe für Möckern nur die Anzahl berechnet).
Mir geht es um folgendes:
Historische Schlachten nachzuspielen in einer,so weit es geht, korrekten Verkleinerung
Dazu stell ich gern meine Räume zu Verfügung und bereite eine Schlacht vor,
es kann aber auch jemand anders vorbereiten.
Den Spielerkreis möchte ich erweitern, indem wir alles zulassen, unbemalte Figuren und auch 1-72 Figuren auf 40x40mm Base finde ich in Ordnung.
Jeder hat mal klein angefangen.
Es ist natürlich toll, wenn die Figuren alle bemalt sind, aber es soll kein Zwang sein.
Es müssen halt noch Regeln gefunden werden, die der Historie näherkommen.
Ich möchte keinen Weg weitergehen, der da nicht hinführt, wie Black Powder und Quatre Bras.
Gruß
Franz
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Hallo Franz,
sicherlich sind die Black Powder und Quatre Bras Regeln nicht allumfassend. Das können sie aber auch nicht sein, denn alle Einflüsse können sie nicht berücksichtigen. Auch die Brom Regeln haben ihre Schwächen. Somit wirst Du \"das Regelwerk\" nicht finden, es sei denn, Du schreibst selber eines. Nach unserem Gespräch habe ich aber nicht den Eindruck gewonnen, dass das eine Deiner Prioritäten ist. Somit bleibt nur eins übrig, es muss ein Kompromiss gemacht werden.
Aber egal für welche Regeln wir uns entscheiden, wir müssen uns auf eine einheitliche Basierung und Truppeneinteilung einigen. Was aber aus meiner Sicht nicht geht, ist die Vermischung unterschiedlicher Figurengrößen. Dein Wunsch stärker an der historischen Detailtreue zu bleiben, ist nachvollziehbar. Persönlich bin ich dann aber der Ansicht, dass gerade die Vielzahl an verschiedenen Regimentern, auch wenn es dann weniger Bases sind, den Reiz aus macht. Und wenn ein Regiment nur 2 Bases hat - gerade weil es der Realität entspricht - dann ist das so. Diesen Umstand muss der jeweilige Kommandeur berücksichtigen! Ein Eliteregiment mit nur 2 oder 3 Bases verliert dann etwas von seinem Nimbus der Unverwundbarkeit. Somit hat der Gegner auch Chancen sich erfolgreich dagegen zur Wehr zu setzen. Ebenfalls stimme ich Deiner Aussage,dass das Battalion die Basiseinheit ist, nicht zu. Je nach dem Regelwerk ist das Regimen oder das Battalion oder sogar die Gruppe die Basiseinheit. Meiner Meinung nach sind die Spielregeln umso komplexer, je kleiner die Basiseinheit ist. Wenn für Dich das Battalion im Zentrum steht, dann fürchte ich, dass die Brom-Regeln nichts für Dich sind. Zum anderen wird das Spielen einer Schlacht sehr schwierig. Darüber hinaus wird dann auch das Spielfeld zu groß.
Ich halte es da lieber mit dem Grundsatz, da weniger mehr ist.
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Ich bin auch der Meinung das wir uns auf eine Basegröße einigen sollten.
Da meine base für fog napolionic nicht passen, habe ich mir schon für die Kavalerie bases gebaut 50 mm mal 50 mm.
Ist bei mir nicht das Problem da wie ich mit dem Projekt begonnen habe mir schnellklar wurde das jedes Regelwerk da unterschiede macht, des halb die base FoG da diese die kleinsten sind. (bis jetzt). So das ich meine Reiter die auf 20 mm mal 45 mm Bases stehen und mit magnetfolie auf der FoG Base stehen, jeder zeit auf Bases anderer grösse stellen kann, ich muß nur die Bases bauen.
Ich halte nichts davon risige massen schlachten zu machen solange man nicht regelfest ist. Das bringt gar nichts auser frust.
Da ich mehr als 10 Jahre Tabeltop Erfahrung habe und auch einige regelwechsel mit gemacht habe haben sich Test- und Übungsspiele mit wenigen Einheiten immer als sinvoll erwiesen.
Und wir haben ja auch noch nicht mal ein Regelwerk für uns gefunden.
Black Powder: habe ich nur gelesse hat für mich ein paar Sachen die mir nicht gefallen
Quatre Bras: habe ich nur gelesse hätte ich für mich als Einstieg gerne mal gespielt.
Fog : habe ich nur gelesse liest sich sehr interesant, aber ohne ein Spiel gemacht zuhaben kann mann das auch nicht beurteilen.
Kugelhagel: habe ich nur kurz angelesse klinkt auch interesant, aber ohne ein Spiel gemacht zu haben kann mann das auch nicht beurteilen.
Ich bin in dem Bereich historischestabletop halt ein Neuling und sammle erst mal informationen.
Das wir uns auf eine einheitliche Basierung und Truppeneinteilung einigen müssen,da stimme ich cassard zu.
Eine Vermischung unterschiedlicher Figuren Maßstäbe gefält mir auch nicht, man spielt ja auch nicht Warhammer 40K mit einem teil epik figuren.
Historische Schlachten nachzuspielen macht bestimmt sehr wiel spass. Aber wir sollten uns erst mal auf eine Basis zum spielen einigen bevor wir an so etwas denken.
Meine Reiterei sind zu Zeit immer zu 12 Reitern pro Regiment.
Vorschlag von mir:
Infanterie:
Kleine Batalione 2 bis 4 Bases (8 bis 16 Figuren)
Standart Batalione 4 bis 6 Bases (16 bis 24 Figuren)
Grose Batalione 6 bis 8 Bases (24 bis 32 Figuren) / oder 10 als maximal Wert wegen der Preussen.
Kavalerie:
Kleine Regimenter 2 bis 4 Bases (4 bis 8 Figuren)
Standart Batalione 4 bis 6 Bases (8 bis 12 Figuren)
Grose Batalione 6 bis 8 Bases (12 bis 16 Figuren)
Ich denke damit können wir schon eineiges abbilden
Was ist eure meinung dazu?
Tschüss Wolfgang
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Weniger ist nicht immer mehr,
wenig kann auch langweilig sein.
Vielleicht sollten wir einmal feststellen, wie weit wir auseinanderliegen oder auch nicht.
Ich schlage vor, eine Art Abstimmung durchzuführen und jeder teilt mir mit, was für ihn akzeptabel ist und wo ich seinen Namen dazuschreiben kann:
Basierung
Infanterie:---------------------4 Mann auf 40x40mm Base---------------------------------Franz
Infanterie als Plänkler:-------2 Mann auf 20x40mm Base---------------------------------Franz
Kavallerie:---------------------2 Reiter auf 50x50mm Base---------------------------------Franz
Artillerie:----------------------1 Geschütze auf 60mm breiter Base, so tief wie nötig----------Franz
Schlachtgröße:
klein ca. 180x180cm 3 Stunden
mittel ca. 180x360cm 4 Stunden
größer, 5 Stunden, historisch, mit Aufmarsch der Truppen---------------------------------Franz
Gliederung:
Vorschlag von Wassmann:
Infanterie:
Kleine Batallione 2 bis 4 Bases (8 bis 16 Figuren)
Standart Batallione 4 bis 6 Bases (16 bis 24 Figuren)
Große Batallione 6 bis 8 Bases (24 bis 32 Figuren) / oder 10 als maximal Wert wegen der Preussen.-------------Franz
Kavallerie:
Kleine Regimenter 2 bis 4 Bases (4 bis 8 Figuren)
Standart Regimenter 4 bis 6 Bases (8 bis 12 Figuren)
Große Regimenter 6 bis 8 Bases (12 bis 16 Figuren)-------------------------------------------Franz
jeder Spieler teil selbst ein, wie groß seine Einheiten sind ---------------------------------Franz
nach historischen Gliederungen, den Basegrößen angepaßt ---------------------------------Franz
Regeln:
Black Powder:
Quatre Bras:
FoG-N:
Kugelhagel:
Brom:---------------------------------Franz
General de Brigade:------------------Franz
Unbemalte Figuren zulassen:
ja---------------------------------------Franz
nein
1-72 Figuren zulassen:
ja---------------------------------------Franz
nein
Gruß
Franz
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Weniger ist nicht immer mehr,
wenig kann auch langweilig sein.
Vielleicht sollten wir einmal feststellen, wie weit wir auseinanderliegen oder auch nicht.
Ich schlage vor, eine Art Abstimmung durchzuführen und jeder teilt mir mit, was für ihn akzeptabel ist und wo ich seinen Namen dazuschreiben kann:
Basierung
Infanterie:---------------------4 Mann auf 40x40mm Base---------------------------------Franz, Wolfgang
Infanterie als Plänkler:-------2 Mann auf 20x40mm Base---------------------------------Franz, Wolfgang
Kavallerie:---------------------2 Reiter auf 50x50mm Base---------------------------------Franz, Wolfgang
Artillerie:----------------------1 Geschütze auf 60mm breiter Base, so tief wie nötig----------Franz, Wolfgang
Schlachtgröße:
klein ca. 180x180cm 3 Stunden---------------------------------Wolfgang (für die start Phase)
mittel ca. 180x360cm 4 Stunden---------------------------------Wolfgang (für die start Phase)
größer, 5 Stunden, historisch, mit Aufmarsch der Truppen---------------------------------Franz,Wolfgang (für später)
Gliederung:
Vorschlag von Wassmann: (es war sogemeint je nachstärke des Batalions oder Regiments in der Schlacht, Franzosen ehr standart und preusen ehr groß)
Infanterie:
Kleine Batallione 2 bis 4 Bases (8 bis 16 Figuren)---------------------------------Wolfgang
Standart Batallione 4 bis 6 Bases (16 bis 24 Figuren)---------------------------------Wolfgang
Große Batallione 6 bis 8 Bases (24 bis 32 Figuren) / oder 10 als maximal Wert wegen der Preussen.-------------Franz, Wolfgang
Kavallerie:
Kleine Regimenter 2 bis 4 Bases (4 bis 8 Figuren)---------------------------------Wolfgang (z.B. Braunschweider Uhlanen bei Waterloo )
Standart Regimenter 4 bis 6 Bases (8 bis 12 Figuren)---------------------------------Wolfgang(z.B französische Kürassiere)
Große Regimenter 6 bis 8 Bases (12 bis 16 Figuren)-------------------------------------------Franz, Wolfgang (z.B. Braunschweider Husaren bei Waterloo)
jeder Spieler teil selbst ein, wie groß seine Einheiten sind ---------------------------------Franz, Wolfgang
nach historischen Gliederungen, den Basegrößen angepaßt ---------------------------------Franz, Wolfgang
Regeln:
Black Powder:
Quatre Bras:---------------------------------Wolfgang
FoG-N:---------------------------------Wolfgang
Kugelhagel:---------------------------------Wolfgang
Brom:---------------------------------Franz, Wolfgang
General de Brigade:------------------Franz, Wolfgang
Unbemalte Figuren zulassen:
ja---------------------------------------Franz, Wolfgang
nein
1-72 Figuren zulassen:
ja---------------------------------------Franz
nein---------------------------------Wolfgang
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Meine Meinung:
Gliederung:
kleinste Gliederungseinheit ist das Regiment
1 Regiment (standard) = 4 Bases;
Ausnahmen: Elite- bzw. Miliz-Regimenter bis zu 6 Bases (Bsp.: franz. Garde Lanciers = 6 Bases, pr. Landwehr = 5 Bases)
Basenbestückung:
-Infanterie: 1 Base = 4 Figuren
-Kavallerie: 1 Base = 2 Figuren
-Artillerie: 1 Base = 1 Kanone und 4 Figuren
Regeln:
Black Powder: ....... eventuell
Quatre Bras: ......... bevorzugt
FoG-N: ................ nein
Kugelhagel: .......... denkbar
Brom: ----------------- denkbar
General de Brigade: - nein
Unbemalte Figuren zulassen: --- maximal 20%
1-72 Figuren zulassen: ----------- nein
Einen Zusammenhang zwischen Spielplattengröße und Gamelänge sehe ich nicht.
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Also ich denn jetzt,
Basierung, hier gehe ich konform
Bei den Schlachten würde ich die Größe nicht am Spielfeld ausmachen, sondern an der Figurenanzahl bzw. Auswahl des Szenarios
Bei den Einheitengrößen gehe ich in etwa konform, nur sollte wenigstens ein Abstand von 1 bzw. 2 Basen zwischen den Einheitenklassen sein. Und finde nicht das 656 braunschweiger Ulanen eine \"Große\" Einheit sind, für mich sind die Garde Chasseurs mit 1223 Mann eine Große Einheit.
Bei den Regelwerken würde ich Black Powder, Quarte Bras bevorzugen. BROM geht auch noch.
Hinsichtlich der kleinsten Einheitengröße bin ich der Meinung, dass dies je nach Land entschieden werden sollte. Das 2 nassauer Inf.Regiment hatte mit ca. 2500 Mann mehr als die 1. Brigade KGL mit 1900 Mann.
Bei unbemalten Figuren sollten diese die Minderheit bilden, hinsichtlich 15mm oder 20mm Figuren bin ich der Meinung, diese nicht mit 28/25mm zu mischen.
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Hallo zusammen,
das wird bei mir dauern bis die Figuren in der gewünschten anzahl bemalt sind, ich bin noch beim ersten kürassier regiment. ich denke das es ende November fertig ist
und dann das nächste eins nach dem anderen.
Deshalb würde ich es zu anfang mit den Unbemaltenfiguren nicht so eng sehen wollen.
Wie gesagt bei den Regeln bin ich offen und nicht nur auf 1 bis 2 systeme fixiert, man muss halt das system nehmen wo der spielspass und die anderen kriterien einem genügen.
Ein komplexes Regelwerk brinkt nichts, wenn der spielspass da bei auf der Strecke bleibt.
Ein nur auf den Spielspass ausgelegtes spiel macht auch keine freude da die andern notwendigen Kriterien auf der Strecke bleiben.
Wier sind jetzt zu fünft, eine kleine Gruppe und da sollten wir doch einen weg finden auf einen nenner zu kommen.
Ich würde gerne für den start bei den Quarte Bras Regeln bleiben. Sie sind noch einfach und ermöglichen schnelle spiele.
Das heist auch Kompromisse machen, da muss halt jeder mal etwas aus seiner wohlfühlzone sich rausbewegen auf die anderen zu.
Ein Kompromiss bedeutet im Idealfall man trift sich in der mitte.
Unsere mitte sieht für mich zurzeit so aus:
Basierung:
Infanterie:---------------------4 Mann auf 40x40mm Base
Infanterie als Plänkler:-------2 Mann auf 20x40mm Base
Kavallerie:---------------------2 Reiter auf 50x50mm Base
Artillerie:----------------------1 Geschütze auf 60mm breiter Base, so tief wie nötig
Gliederung:
????
Ich würde gerene bei der Gliederung die anzahl Männer pro Regiment oder Batalion berücksichtigt sehen.
Regeln:
Brom
gefolgt von
Quatre Bras
Unbemalte Figuren zulassen:
Zu Anfang unbegrenst, später reduriert auf 20 % pro Spieler
Zur zeit habe ich 10 % teilweise bemahlt.
1-72 Figuren zulassen:
Keine unterschiedlichen Figurenmaßstäbe.
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Vielen Dank, daß Ihr Eure Meinung so ausführlich mitgeteilt habt.
Bei den Basegrößen sind wir uns einig---sehr gut.
Die Schlachtgröße scheint auch kein Problem zu sein.
Bei der Gliederung weichen wir voneinander ab.
Bei der Regeln ist Quatre Bras und Brom möglich.
Unbemalte Figuren ist ein Problem.
1-72 Figuren ist gelöst: keine.
Unser Kavalleriegeneral aus Cuxhaven ist offen.
Shapur mit Preußen, Sachsen und Franzosen ist es weitgehend auch.
Cassard mit Preußen möchte nur kleine Einheiten und nur 20 % unbemalte Figuren.
Ich möchte keine Begrenzung der Einheitengröße und unbemalte Figuren zulassen mit 50 %.
Cassards und meine Vorstellungen passen nicht zusammen.
Was nun ?
Gruß
Franz
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Schlage vor, wir machen noch ein Probespiel.
Mit dem Termin bin ich frei.
Gruß
Franz
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Hallo zusammen,
beim Probespiel bin ich dabei, aber wie gesagt zurzeit noch unbemalt.
Arzt hat gesagt noch 2 bis 3 Wochen.
Nur schwer tragen darf ich dann noch nicht.
Tschüss
Wolfgang
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hat sich diese Gruppe jetzt erledigt?
Ich bin jetzt erstmal weg, mein Kickstarter-Zeug ist schon beim deutschen Zoll und Weihnachten steht vor der Tür.
Torsten
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Hallo shapur,
ich hoffe nur das dieses durch die Vorweinachtszeit kommt alle beschäftigt.
Habe auch ständig auf eine reaktion gewartet. Wäre schade.
Weist du ob es in Hamburg ne möglichkeit gibt?
Grüsse
Wolfgang
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Hi @all,
da ich zur Zeit beruflich sehr stark eingebunden bin, fehlt mir leider etwas die Zeit.
Ich denke aber nicht, dass die Gruppe sich erledigt hat.
Thorsten
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Hi zusammen,
ich bin zur Zeit beruflich auch sehr stark eingebunden, wegen der langen fehlzeit meiner OP, ist viel liegen geblieben und muss abgearbeitet werden.
Hoffent lich bekommen wir es hin im neuen Jahr ein schönes Spiel zu spielen.
Mein Kürassierregiment geht nur langsam seiner volendung entgegen aber immer stück für stück.
Haben auch ein Kugelhagel Testspiel im Verein in Cuxhaven geplant.
Denke auch im neuem Jahr.
Freue ich mich auch schon drauf.
Tschüss
Wolfgang
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Hallo Wolfgang
Hast Du schon genug Truppen für Testspiele oder wer kann sich mit einbringen?
Tippe mal auf Hans.
Würde gern dabei sein ^^
Gruß
Jörg
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Hallo Jörg,
zur Zeit sind 4 minimal kontingente im auf bau.
Habe liste für Kugelhagel minimal truppen bekommen.
3 mal infanterie einmal Kavallerie und eine Kannone.
4 Truppen sind zusammen gestellt. 2 mal franzosen 1 mal österreiche mit französischen husaren und braunschweiger kanone 1 mal highländer mit britischen husaren und eine Kanone herkunft nicht definiert (Frankreich oder Braunschweig).
Mal sehen wann wir spielen 3 adabterbases für infanterie muss ich noch machen und 12 Franzosen infanterie und 2 britische Husaren zusammen bauen.
Dann ist alles für ein 4 mann spiel fertig. Geplant wa es mit den von ahnens.
Tschüss
Wolfgang