Sweetwater Forum
Epochen => Moderne => Thema gestartet von: Jimo am 06. Dezember 2008 - 11:45:55
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In 2007 hatte ich die Gelegenheit, am Wohnort (Wilberfoss, Nordengland) vom Erfinder der 2.WK Regeln Rapid Fire, Colin Rumford, am sog. BIG GAME, teilzunehmen. Es folgt ein Bildbericht meines Spielabschnitts. Auf den Bildern sind lediglich ca. 20% des gesamten Spielfeldes zu sehen. Gespielt wurde auf insgesamt 6 riesigen Spieltischen. Es wurde der gesamte Britisch/Kanadische Landungsabschnitt des D-Days gespielt, inkl. der Luftlandeoperationen. Gespielt wurde in 1:72. Spieldauer insgesamt 2 Tage.
Ein Bildbericht der Gold Beach(D-Day) Landung. Gold Beach steht für Gold Strand.
Die Bilder sind der Entwicklung des Spiels entsprechend angeordnet. Meine Einheiten kamen mit der letzten Welle.
Viel Spaß !!!
Das Bombardement des Landungsabschnittes von See her (durch z.B. des 1:72 Zerstörers !!!) war nur mäßig erfolgreich gewesen.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6438383861633563.jpg)
Gold Strand, King Abschnitt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6339653962363437.jpg)
Gold Strand, King Abschnitt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6566363937623431.jpg)
Gold Strand, sumpfiger Bereich zwischen King und Jig Abschnitt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3961633438383836.jpg)
Gold, King, La Riviere Mauer, WN 33
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3338393331373962.jpg)
Gold Strand, Jig Abschnitt, Le Hamel, WN 37
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6562666332333263.jpg)
Gold, Jig
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6138393334626138.jpg)
King Abschnitt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6632373338633765.jpg)
Landung der britischen 69. Brigade
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3833386334656361.jpg)
Landung der britischen 231. Brigade
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3864373663366361.jpg)
Jig Abschnitt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3361613664623834.jpg)
Wehrmacht verteidigt La Riviere
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6232366265646661.jpg)
Wehrmacht verteidigt den Jig Abschnitt, Le Hamel (MG gerade ausgeschlatet)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6338306365636232.jpg)
Ausgeschaltet
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3463643337303537.jpg)
69. Brigade landet
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3862356561643034.jpg)
Die Deutschen warten auf die Tommies
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6365643066653762.jpg)
King, WN 33 wird ausgeschaltet
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3132623264303463.jpg)
Die nächste Welle rollt herein
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3761353165383263.jpg)
Die nächste Welle der 231. Brigade landet
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3763373066643464.jpg)
Vorwärts !!![/color]
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6332636266666431.jpg)
Deutsche Minen, Artillerie, MG\'s und Handwaffen setzen die Briten unter Druck und fordern erste Verluste
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6466366431616465.jpg)
Ich muß schon sagen ... es ist ein langer und gefahrvoller Weg nach Berlin
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6332363564366631.jpg)
231. Brigade \"bevölkert\" den Strand
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3164653966623432.jpg)
Le Hamel wird ausgeschaltet
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3935343637636133.jpg)
Le Hamel und WN 37 fallen gleich
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6539316433313933.jpg)
Vergiß Forget und Le Hamel, auf nach Asnelles und Bayeux
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3531306430373734.jpg)
Es ist eine langer Weg nach Bayeux
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3961356336366433.jpg)
La Riviere setzt die 69. Brigade weiter unter Druck. 4th/7th Royal Dragoon Guards erleiden Verluste
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3362643837633034.jpg)
Le Hamel, der einzige, überlebende Deutsche wird gleich der erste Gefangene des Spieltages. Der Krieg ist für dich vorüber ... Du Glücklicher!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3430363932346132.jpg)
69. Sherman DD\'s machen weiter Druck und steuern den Höhenzug und die Mont Fleury Batterie an (ausgeschaltet zu Beginn durch Feuer von See her)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3062356330303334.jpg)
Dragoon Guards mit Ziel den Mont Fleury Höhenzug zu nehmen
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3330666263363836.jpg)
Die Wehrmacht geht in Position auf und hinter dem Höhenzug. 441 Ost-Bataillon
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3261333130366666.jpg)
Wartet bis ihr das weiße in ihren Augen sehen könnt!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3536393139343130.jpg)
231. Brigade passiert das ausgeschaltete Le Hamel
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3336363164333161.jpg)
Der Tommy kommt! Deutsches StuG III zielt sich auf die vorrückenden Briten ein (die nach Richtung Asnelles wollen)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6635353065613533.jpg)
Kampfgruppe Meyer bereitet sich auf die Verteidigung von Asnelles vor
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6665316431343435.jpg)
Autsch !!! Die Briten schießen genau (lies: würfeln richtig gut) Beide StuG\'s werden vernichtet!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3636303131636430.jpg)
Hier geht\'s nach Bayeux Jungs!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3832366138636139.jpg)
Panzer vor!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3832316164396264.jpg)
Die nächste Welle (Sextons des 147. Field Regiment RA) landet auf Jig Strand
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6363653965316632.jpg)
Kein Verkehrsstau ...sondern ein Strandstau
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6365383565306161.jpg)
102. AT Regiment RD auf dem Weg durch den Sumpf Richtung Bayeux
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3362636330616331.jpg)
Sherwood Rangers Yeomanry Richtung Bayeux. Nein, Robin Hood war nicht dabei ...
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3130353836343436.jpg)
Die Vororte von Bayeux
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3032323930636237.jpg)
Die Deutschen bereiten sich auf die Verteidigung von Bayeux vor
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3364333738303131.jpg)
The Rest der 231. auf dem Weg nach Bayeux
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3934356338373335.jpg)
Der Deutsche Hinterhalt geht auf dem Mont Fleury Höhenzug in Stellung
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6536376138353136.jpg)
Achtung! Feuer frei! Das 441 Ost-Bataillon feuert auf die 69. die übere den Höhenzug kommt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3032393539393338.jpg)
151. Brigade landet
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3961306532353832.jpg)
Die komplette 151. Brigade auf dem Strand, bereit auf Bayeux zu rollen (der 231. folgend) und die 69. auf dem Höhenzug zu unterstützen
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6638323332316261.jpg)
151. bereit den Strand zu verlassen
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3765323266343139.jpg)
9th Durham Light Infantry sitzt auf (auf die Sherman Panzer der 24. Lancers
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3936373866663062.jpg)
Royal Dragoon Guards umzingeln und schalten die Mount Fleury Batterie aus (um den Höhenzug von der Flanke her nehmen zu können
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3637383438386137.jpg)
Britische Beobachter haben die Deutsche Artillerie bei Bayeux entdeckt
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3161353261656466.jpg)
231. Brigade dreht auf Bayeux ein
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3633616237333334.jpg)
AT-Trupp und Churchill Crocodile umgehen Bayeux
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6136393766353933.jpg)
Während die 231. auf Bayeux zusteuert werden nur wenige Deutsche wahrgenommen. Liegen sie im Hinterhalt, oder haben sie sich zurückgezogen?
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6361333638386261.jpg)
Die ersten Sherman DD\'s wagen sich nach Bayeux hinein, unterstützt durch die Infanterie
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6531373065343336.jpg)
Schnell Fritz! Ich kann die Tommy Panzer hören ...
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3838623333393632.jpg)
Auf einem Panzer zu fahren kann spaßig sein (Teil der 151. Richtung Bayeux) ... so lange man nicht unter Feuer kommt!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6238363631393333.jpg)
151. Durham Light Infantry dabei den Höhenzug zu nehmen (die 69. unterstützend)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3338306666616263.jpg)
24th Lancers kommen über die Flanke vom Mont Fleury Höhenzug, um die letzten Verteidiger unter Feuer zu nehmen. Doch der Deutsche hält sich!
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3762663832666632.jpg)
Mont Fleury wird von 69. und 151. Brigade überschwemmt. Die Wehrmacht ist kurz davor die Segel zu streichen
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6338643839306637.jpg)
Die letzten der tapferen Verteidiger (sorry für das unscharfe Bild). Die 4. Kompanie des 441. Ost-Btl. hält die letzte Stellung des Höhenzuges von Mont Fleury. Den nächsten Spielzug werden sie nicht mehr überstehen ... hätte nicht der Schiedsrichter (Colin Rumford) das Spiel beendet. Die 4. Kompanie übersteht das Spiel!
Ergebnis des Spiels auf den Gold Beach/Bayeux Tischen): Briten 1 3/4 Punkte, Deutsche 1/4 Punkt (Dank der 4. Kompanie). Ein Sieg für die Briten. (Jig Abschnitt und Bayeux genommen = 1 Punkt, King Abschnitt genommen = 1/2 Punkt und Mount Fleury Höhenzug ein Unentschieden = 1/4 Punkt.
Jedoch ... insgesamt wurde Geschichte geschrieben, denn die Wehrmacht gewann das Gesamtspiel!
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grandioser spielbericht
besonders diese gelände das eben wirklich auf dday zu geschnitten ist und nicht nur irgendwie nach dday aussehen soll wertet dies gewaltig auf
fahrzeuge und minis sindauch gut bemalt, was will man mehr,
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Cool!
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Absolut genial. Da kommt echter Neid auf. Tolle Bemalung und richtig gutes Gelände.
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Sieht klasse aus.
War Bayeux von anfang an auf den Platten oder ist es erst nachher aufgebaut worden? Ich kann es auf den ersten Bildern nicht entdecken.
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echt Zucker für die Augen.
Björn
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Sieht klasse aus.
War Bayeux von anfang an auf den Platten oder ist es erst nachher aufgebaut worden? ...
Alle 6 Spielflächen waren von Anfang an aufgebaut. Getrennt voneinander um Lauffläche für die Spieler zu haben.
Hier noch einige Bilder von den anderen Spieltischen:
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/400_3262353233623562.jpg)
Zerstörer (Revell, ehemals Matchbox in 1:72) nimmt Strandabschnitt unter Feuer
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/400_6536313262373633.jpg)
Gefechtspause. Man beachte den Matrosen außen rechts ...
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3365313733376366.jpg)
Commandos auf dem Vormarsch
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Ach du meine... Wie... Wo... Ha? 8o
:love:
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Sehr stimmungsvoll,hat bestimmt richtig viel Spaß gemacht :thumbup:
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Echt super. Mein Favorit ist der Sherman Crab, der da richtig Sand aufwirft!
Spaßig wie gemütlich die Jungs von den Landungsboten steigen aber klar, man kann ja nicht nur rennende Figuren bauen.
Ingesamt toller Spielbericht!
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Wow!
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Ich gewinne denn Eindruck, daß GB das gelobte Land des historischen TT zu sein scheint...
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Fantastic stuff! :thumbup: :pump:
I saw alot of allies ,where were the poor germans.I saw two german tanks and a few infantry against what can only be described as a juggernought of allies. :borg:
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Ich gewinne denn Eindruck, daß GB das gelobte Land des historischen TT zu sein scheint...
Gab es da je Zweifel? ;)
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... I saw alot of allies ,where were the poor germans.I saw two german tanks and a few infantry against what can only be described as a juggernought of allies.
The participating units on both sides incl. their deployments were gamed as according to the real battles. Of course only downsized. There were no German tanks etc. on or near the beaches. These were defended by small arms, MG\'s, emplacements, AT-guns and called in artillery. The job of the defenders was to uphold the Allies until relief was present. Also keep in mind that the use of German heavy weapons was restricted at first because Adolf was still taking his \"Schönheitsschlaf\".
Anyway ... also keep in mind, in our game ... the Germans won!
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so, da zwei sprachen mitlesen das ganze jeweils
English
As much as i like your pictures, I have to ask, why are there no pictures of the other tables?
If I would have arranged such a big game, I would have \"ordered\" anybody to make a gaming report and pictures (don´t know if thats the right word)
or is there an english site with more pictures, maybe in some days when others upload their pictures?
You wrote that the Germans won, and it would be great to read about this and sea pictures
Deutsch
So arg ich die Bilder mag, frage ich mich doch wieso es keine bilder von den anderen tischen gibt..
Hätte ich so was riesiges organisiert hätte ich jedem der mitmacht \"befohlen\" einen spielbericht mit photos
Du schreibst ja das die Deutschen gewannen, und das WIE würde mich da sehr interessieren
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@Jimo
The participating units on both sides incl. their deployments were gamed as according to the real battles. Of course only downsized. There were no German tanks etc. on or near the beaches. These were defended by small arms, MG\'s, emplacements, AT-guns and called in artillery. The job of the defenders was to uphold the Allies until relief was present. Also keep in mind that the use of German heavy weapons was restricted at first because Adolf was still taking his \"Schönheitsschlaf
I understand this, :rolleyes: I don\'t know the rules and what other defenses the germans were allowed.When you look at the pictures it looks like the allies were able to get all of there assualting troops on the table.Were there rules for sinking transports,vechicles lost at sea,and off board artillery to help augment the lack of german troops.
Anyway ... also keep in mind, in our game ... the Germans won!
That\'s what I find surprising! 8o Go back and look at your pics.It shows a few german infantry fighting off wave after wave of ally tanks. :blackeye: It looks like the allies had no problems getting everything on shore.That\'s what I mean by if the germans won there must have been alot of unseen rules and restrictions to the scanario.
Anyways,all my comments take nothing away from your nice pics and interesting fluff.Nice work! :thumbup:
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... I don\'t know the rules and what other defenses the germans were allowed.When you look at the pictures it looks like the allies were able to get all of there assualting troops on the table.Were there rules for sinking transports,vechicles lost at sea,and off board artillery to help augment the lack of german troops.
Good question actually. Yes, the Germans had the opportunity to fire (with their artillery and/or emplacement guns) at the incoming Allies. Only they didn\'t do very well with their dice throwing. On the other hand we\'ve had games were they were pretty effective. Hitting an incoming LCM, LCT etc. and causing heavyy damages. On gamer once (on another D-Day game took out a complete infantry battalion and a squadron of tanks plus some Hobart funnies (bridgelayers etc.). I lost more than 33% of my brigade before I had even hit the beach in the first two rounds! Never mind getting off of it!
My quote: Anyway ... also keep in mind, in our game ... the Germans won! Your comment: That\'s what I find surprising! Go back and look at your pics.It shows a few german infantry fighting off wave after wave of ally tanks. It looks like the allies had no problems getting everything on shore.That\'s what I mean by if the germans won there must have been alot of unseen rules and restrictions to the scanario.
Keep in mind the Allies won on our (!) gameboards. Actually two boards. On the other 4 boards the Germans won! If say our boards were No.5 & 6, I know that ther Germans made a tough counterattack on boards 1 and 2 (Sword Beach, that\'s Ouistreham, Lion-sur-Mer etc., plus \"Pegasus\" bridge and the Ranville area) and pretty much clobbered the Allies. They were great in defense (as far as I could tell) and their mentioned counterattack by 21st Panzer Counterattack was deadly. The Paras, which landed in the \"back-yard\" were pretty much taken out. Heavy casualties simply because the Brits couldn\'t get their relief forces through to them in time. On boards 3 and 4 (Juno etc.) the Allies hit the beach quite well (as far as I could tell) but had a difficult time getting into the \"hinterland\". Most important with these games, very typical for Rapid Fire rules, isn\'t the amount of stuff that\'s on the board, or how many enemy units you destroy, but if you obtain your objectives !!! And on this the Allies pretty much failed. In other words: On my boards (5 & 6) my allied co-gamers and myself were awarded a victory, but all in all, the complete Allied force were defeated.
Also keep in mind that it\'s not easy to destroy a dug in enemy, especially if he\'s in emplacements etc. Also not to forget that you usually don\'t see infantry on the board if they have been taken out, they are removed. Destroyed vehicles remain on the board. Many players also play with hidden units (I only play this way). Some use dummy markers or just keep a record of their placement on a piece of paper. So as long as you haven\'t dedected the enemy (line of obesrvation, observation distances, has the enemy fired) you don\'t know were he is and the model won\'t show up on the table.
... all my comments take nothing away from your nice pics and interesting fluff.Nice work! :thumbup:
No problem, you\'re most welcome! Hope this helps ...
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So arg ich die Bilder mag, frage ich mich doch wieso es keine bilder von den anderen tischen gibt.. Du schreibst ja das die Deutschen gewannen, und das WIE würde mich da sehr interessieren
Zu mehr habe ich nicht die Zeit. Einige Bilder mehr, ein Teil, die restlichen Bilder der anderen Spieltische, insb. Junostrandabschnitt. Da jeder Spieler mit seinem eigene Spiel beschäftigt war, hatte man kaum Zeit Bilder während des Spiels zu machen. So könnte man lediglich einen Bericht seines eigenes Spielbereiches geben. Was auf den anderen Tischen passierte interessiert nicht, hatte man eh nicht die Zeit zu, da zeitlich restriktiv gespielt wurde (mit Absicht):
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3136306635346537.jpg)
Juno Strandabschnitt (u.a. Kanadier, quasi Tisch 3, rechte Hälfte, der größte von allen) unmittelbar vor Spielbeginn.
Auf dem obigen Bild auch Tisch 6, hinten, rechts, Bayeux, und Gold, Tisch 5 zu erkennen, ganz rechts.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3863303661336266.jpg)
Juno, linke Hälfte. Hinten, links, Sword mit Ouistreham und Pegasusbrücke (Tisch 1) zu erkennen, hinten, rechts, Ranville, Raum der brit. Luftlandungen (Tisch 2).
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6465333264613732.jpg)
Juno. Die Kanadier erleiden schwere Verluste bereits am Strand.
Bilder vom Big Game, \"A Bridge too far. Arnheim\", 2006
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3166303838616630.jpg)
Groesbeck Heights. Luftlanderaum der Amerikaner
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3061646534376534.jpg)
Osterbeek mit Arnheim im Hintergrund
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6166666630633762.jpg)
Britische Paras marschieren Richtung Arnheim Brücke
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_3463373934306564.jpg)
Luftlanderaum
Wie \"gewonnen\" wurde? Jeder Tisch hatte 2 Hälften. Für jede Hälfte gab es bei Erfüllung des Auftrags (z.B. Erobere und halte den Höhenzug von Mont Fleury) 1/2 Punkt. Bei einem Unentschieden 1/4. Bei 6 Tischen waren also maximal ein Sieg von 6:0 möglich ... oder eine Niederlage mit 0:6. \"Mein\" Spielbereich, wie im Posting vorher bereits erwähnt, hatte auf Tische 5 & 6 mit 1 1/2 zu 1/2 gewonnen. Insgesamt gewannen jedoch die Deutschen!
Es lagen von allen Spieltischen Spielberichte vor, die jedoch bei einem Forencrash zum größten Teil verlorengingen. Lust sich die stundenlange Arbeit erneut zu machen, hatte kaum jemand. Die Teilnehmer haben i.a.R. ihre Bilder auf ihren Rechnern und schwelgen eben in ihren phantastischen Erinnerungen des Spiels. Andere Bildersammlungen sind nur Mitgliedern der relevanten Foren zugänglich. Der ureigentlich, der SOGG, The Society of Gentlemen Gamer, vormals Gentleman\'s Wargamer Parlour, ist sehr restriktiv in der Aufnahme neuer Mitglieder.
Genug ... Hunderte Figuren warten darauf innerhalb der nächsten 2 Wochen gebaset zu werden ...
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@Jimo
Also not to forget that you usually don\'t see infantry on the board if they have been taken out, they are removed. Destroyed vehicles remain on the board. Many players also play with hidden units (I only play this way). Some use dummy markers or just keep a record of their placement on a piece of paper. So as long as you haven\'t dedected the enemy (line of obesrvation, observation distances, has the enemy fired) you don\'t know were he is and the model won\'t show up on the table
Ahhhh,yes that explains alot about the hidden rules and restrictions I was thinking about .8o
Also, the next set of pics are also really great! :thumbsup:That Arnhem table is simply awesome! :pump:
Where do these games take place again?And if possible I\'d like to try and attend your next one if I have the time. :D
Really nice stuff. :beer:
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I´ve never heard about the SOGG before
and in their message board
http://xsorbit28.com/users5/thesocietyofgamers/index.php
I find a lot of great pictures, everybody should take some looks there :)
but there´s no information page about the group
maybe you can tell us more about them
do you think it´s the right attitude towards wargaming?
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@Angrist
do you think it´s the right attitude towards wargaming?
Who are writing too? :whistling: I assume it\'s me since you decided to use english.And please state why your asking that question,because I fail to understand your meaning.Please enlighten me on your perspective so I can better reply :) .
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@Axebreaker
the question was directed at Jimo, he wrote sth in English somewhere,and it´s a question towards the english wargamers, so maybe because of this I replied in English.
Sometimes things get kind of confused if theres a lot of crossposting in different languages, and I don´t want to search for the persons first post, maybe 3 pages before, to find out his original language.
I refer to this part of Jimos posting which I marked red
This society creates a lot of great stuff, (just look at the stuff on the link I posted,) but these \"elitism\" is sth. that has nothing to do with wargaming as I know it.
Because as you know, in Germany it´s a very open scene, we are happy about every player we find.
Apart from maybe Frankfurt, Berlin and Hamburg, it would be impossible to do sth, just because you have to be glad for those people you find, who want to play.
Wie \"gewonnen\" wurde? Jeder Tisch hatte 2 Hälften. Für jede Hälfte gab es bei Erfüllung des Auftrags (z.B. Erobere und halte den Höhenzug von Mont Fleury) 1/2 Punkt. Bei einem Unentschieden 1/4. Bei 6 Tischen waren also maximal ein Sieg von 6:0 möglich ... oder eine Niederlage mit 0:6. \"Mein\" Spielbereich, wie im Posting vorher bereits erwähnt, hatte auf Tische 5 & 6 mit 1 1/2 zu 1/2 gewonnen. Insgesamt gewannen jedoch die Deutschen!
Es lagen von allen Spieltischen Spielberichte vor, die jedoch bei einem Forencrash zum größten Teil verlorengingen. Lust sich die stundenlange Arbeit erneut zu machen, hatte kaum jemand. Die Teilnehmer haben i.a.R. ihre Bilder auf ihren Rechnern und schwelgen eben in ihren phantastischen Erinnerungen des Spiels. Andere Bildersammlungen sind nur Mitgliedern der relevanten Foren zugänglich. Der ureigentlich, der SOGG, The Society of Gentlemen Gamer, vormals Gentleman\'s Wargamer Parlour, ist sehr restriktiv in der Aufnahme neuer Mitglieder.
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@Angrist
Thank you for the quick answer and I now understand.Thank you for clearing it up nicely. :)
I haven\'t looked at the site in detail yet,so I cannot comment if it is elitist in attitude just yet. :rolleyes:
Because as you know, in Germany it´s a very open scene, we are happy about every player we find.
We have no choice! :lol: Besides,as far as the historical scene goes everyone I\'ve met so far has been really nice and a fun to play with.So,Germany may not be many,but what we do have are a real pleasure to play with so far I must say! :D
Another good thing is that we are growing and one day maybe we won\'t need to travel to a large city to play. :thumbup:
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@Axebreaker
I didn´t say that the website is \"elite\", talking there seems quite normal,
bu as Jimo said , they don´t let everybody in (and of course nor rules etc are posted), and thats a lot of \"elitism\" for a messageboard I would say
Maybe Jimo can tell us more
a message board with so much content and only about 110 members, is kind of strange,at least
I think so.
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@Angrist
I think I get his meaning in that they are not interested in \"power gamers\" and are looking for players that are more into playing historical recreations or \"fair\" play.Although \"power gaming\" tends to occur less often in the historical scene in the first place.With that said,I am only making an assumption and could be way off base. :whistling:
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If they would be against power gamers, I think then there would be more members on the website,
I hope Jimo is willing to tell us sth. about them
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Where do these games take place again?And if possible I\'d like to try and attend your next one if I have the time. ...
Wilberfoss, Yorkshire, Nordengland. Ca. 10 Meilen östlich von York. Ganz kleiner Ort mit einem kleinen Laden, einem guten ... echten ... Pub und gerader, über die Straße, die Halle der Gemeinde. Dort wird gespielt. Regelerfinder Colin Rumford wohnt nur um die Ecke.
Keine Chance mehr zur Anmeldung. Quasi 1 Woche (im Juni) nach dem letzten Spiel war die Spielerliste voll. Es gibt sogar eine Reserveliste die auch schon einige Namen trägt. Schlechte Karten ...
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@
... but there´s no information page about the group maybe you can tell us more about them
Sie haben auch kein großes Interesse insUnermeßliche zu wachsen. Es ist eben ein \"Gentlemens Club\". Man kommt i.a.R. nur per Antrag und Empfehlung rein. Der Clubgedanke entstand aus einem Scherz heraus, wird aber durchaus Ernst genommen. Die Anzahl der Mitglieder zwischen 100-125 ist beabsichtigt. Man will lieber Klasse statt Masse. Wer z.B. nicht regelmäßig und halbwegs Qualität posted wir zur Tür gewiesen. Flamewars gibt es nicht, Fluchwörter \"gehören\" sich nicht, etc. Man unterstützt sich gegenseitig und beim Spiel ist Fairness und gute Humor absolut angesagt. Man stellt sich im Mitgkliederbereich mit Photo, echtem Namen und Adresse vor. Keine Fakes. Regelpedanten, Nörgler etc. haben keine Chance. Snobs vielleicht? Who cares?
you think it´s the right attitude towards wargaming?
I don\'t understand the question. Wie bitte?
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... the question was directed at Jimo, he wrote sth in English somewhere ...
Ich antworte in Englisch wenn ich auf Englisch angesprochen werde.
... but these \"elitism\" is sth. that has nothing to do with wargaming as I know it. ... in Germany it´s a very open scene, we are happy about every player we find...
Der Truppe ist es egal, ob sie als \"Elite\" angesehen wird. Einen Anspruch den sie selbst nie an sich stellen würden. Sie haben aber eben kein Problem mit \"Spielernachwuchs\". Spieler gibt es genug, Vereine en Masse in Britannien, pro Monat ca. 1-2 Konventions Land auf, Land ab. Ich rede nur vom historischen Wargaming.
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@Jimo
Keine Chance mehr zur Anmeldung. Quasi 1 Woche (im Juni) nach dem letzten Spiel war die Spielerliste voll. Es gibt sogar eine Reserveliste die auch schon einige Namen trägt. Schlechte Karten ...
I can\'t say I\'m surprised as that really looks like alot of fun. ;(
Let me know if an opening ever happens,because I\'m very interested. :)
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@Jimo: Hallo Jimo, das sind alles 20mm, richtig? Wie steht man bei Euch im Club eigentlich zu Valiantminiatures? Werden die gespielt oder sind die \"out of scale\"? Eure Bilder sind klasse, mir gefällt der Strand unglaublich gut mit den Dünen... Zum ersten Mal in meinem Leben würde ich gerne D-Day spielen... :)
@ Diskussion \"geschlossene Gesellschaft\": Ich glaube, wenn man sweetwater, tinysoldiers und flamesofwar.de zusammennimmt, kommt man auf keine 1500 Mitglieder, was also die Größenordnung zeigt, wie viele historischer Wargamer es in Deutschland gibt. Das Bedürfnis nach geschlossenen Clubs ist bei uns logischerweise noch nicht ausgeprägt. Man sollte aber nicht übersehen, dass es das hier auch schon gibt. Für eine Grundsatzdiskussion über Sinn- und Unsinn von geschlossener Gesellschaft würde ich aber vorschlagen, lieber einen neuen Thread aufzumachen.
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... das sind alles 20mm, richtig? Wie steht man bei Euch im Club eigentlich zu Valiantminiatures? Werden die gespielt oder sind die \"out of scale\"? Eure Bilder sind klasse, mir gefällt der Strand unglaublich gut mit den Dünen... Zum ersten Mal in meinem Leben würde ich gerne D-Day spielen...
Alles 1:72 bzw. 20mm und/oder 1:76. Jeder Spieler erstellt seine eigenes Material für die großen Spiele (sofern er sie nicht eh schon hat). Die Valiant Figuren werden u.a. von Colin Rumford (und einem Freund von ihm) hergestellt. Da Colin die Spiele mitorganisiert, quasi einiges Terrain z.T. zur Verfügung stellt und alle Truppenaufstellungen, Befehlsstruktur etc. liefert, sind/waren seine Figuren hier und da auf den Spielbrettern mit dabei. Ich selbst hatte 2 Btl. Briten davon im Einsatz (habe leider keine Nahaufnahme. Sämtliche Fahrzeuge sind von Raventhorpe (siehe weiter unten) 20mm/1:72, Panzer von Armourfast/Hät):
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/02/683602/1024_6238363631393333.jpg)
Sie haben einen riesigen Vorteil für Rapid Fire (!) Spieler. Man kriegt z.B. aus einer Box sämtliche Figuren um ein Rapid Fire Infantrie Btl. aufstellen zu können. Alle notwendigen Waffen sind vorhanden. Anders ausgedrückt:Mit 3 Boxen hast Du eine komplette Brigade, inkl. Brigade HQ und Figuren für Unterstützungswaffen. Keine Zukäufe notwendig. Was man i.a.R. mit Boxen anderer Hersteller nicht hinkriegt.
Nachteil: Sie sind eindeutig größer, voluminöser wie die normalen 1:72 Figuren. Was aber m.M.n. nicht stört, wenn man die Figuren nicht untereinander mixed. So habe ich z.B. (Briten) 3 Btl. von Valiant, 2 von Revell (wobei die Valiantfiguren just about gleich groß (!) sind wie die von Revell, aber eben besser \"genährt\", aber nicht so zwergenhaft knubbelig (m.M.n.) wie die von Britannia), 1 von Matchbox (meine allerersten Figuren, sowas wie vor 20 (?) Jahren bemalt, Farbe hält noch!), 2 von Esci, 1 von SHQ, Ganz zu schweigen von den Paras ...
Die Valiant Figuren habe auch ähnliche Proportionen wie die Figuren von Raventhorpe (20mm) (Figuren, Fahrzeuge, Boote etc.). Mit ein Grund warum sie so sind wie sie sind. Colin hat mit dem Hersteller über Jahr zusammengearbeitet. Kann sein, dass er Raventhorpe jetzt auch übernommen hat. Kann mich nicht genau erinnern.
... Für eine Grundsatzdiskussion über Sinn- und Unsinn von geschlossener Gesellschaft würde ich aber vorschlagen, lieber einen neuen Thread aufzumachen.
Kann gerne gemacht werden. Nur ist mir die Diskussion völlig egal. Das SOGG Forum ist aus einer bestimmten Entwicklung heraus entstanden. Dem grundsätzlichen Bedürfnis einmal im Jahr ein sog. Big Game zu veranstalten. Ist also sehr zielgerichtet. Das merkte man auch am Aufbau des Forums. D.h. es richtet sich grundsätzlich (!), nicht ausschließlich, an WW2 Spieler 20mm. Ist also von vornherein kein Forum für die Allgemeinheit. Der Gentlemen Club Charakter entstand aus einem Witz heraus, der jedoch inzwischen auch gepflegt wird (aber nicht allzu ernst) sondern mit einer Prise britischen Humor. Den eh nicht jeder versteht. Gleichzeitig sind fast alle Teilnehmer in ihren individuellen Vereinen vor Ort aktiv.
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Vielen Dank, Jimo, für die ausführliche Antwort. Ich selber habe zwei Boxen Valiant und bin einfach völlig begeistert von diesen Figuren. Wenn man die Details anschaut, die typischen Wargameproportionen, die Größe, dann hat man das Gefühl 25mm in der Hand zu haben. Jeder, dem ich sie bisher gezeigt habe, dachte auch zuerst, dass das ganz alte kleine 25mm sein müssen. Das macht einfach Spaß und Laune beim bemalen und anschauen.
Zugleich muss man keine teuren Fahrzeuge kaufen, weil tatsächlich das meiste 1/72-Zeug die passende Wahl zu den Figuren darstellt.
Ich war mir nur nicht sicher, ob das mit dem Mixen auf einem Spielbrett passt. Wobei Raventhorp, Brittania usw. ja auch eher größere Figuren sind als etwa Caesar. Aber Eure Fotos zeigen, dass das gut zu gehen scheint.
Weisst Du schon, was Valiant nach seinen ersten vier Boxen herstellen wird?
Gruss, dr.puppenfleisch
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Tolle Bilder!
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... Ich war mir nur nicht sicher, ob das mit dem Mixen auf einem Spielbrett passt. Wobei Raventhorp, Brittania usw. ja auch eher größere Figuren sind als etwa Caesar. Aber Eure Fotos zeigen, dass das gut zu gehen scheint.
Wie gesagt, jeder Spieler baut, malt und bringt seine eigenen Truppen mit. Entsprechend seiner Präferenzen. Wobei ein reger Austausch entsteht, wer was macht. Welche Modelle, Figuren etc. er nehmen könnte/sollte. Jede Fachfrage wird beantwortet oder gemeinsam recherchiert, Tipps gegeben etc. Funktioniert wunderbar. Jeder entscheidet selbst wie er es macht. Vorgabe ist lediglich 1:72/76. Während des Spielwochenendes bringt jeder Zeug mit (alle Epochen), die er nicht mehr braucht oder sich schweren Herzens davon trennen kann. Unter den Anwesenden wird dann versteigert. Der Mitbringer verdient nix, es wird keine Provision gezahlt. Mordsgaudi (der britische Humor kommt dann wieder durch). Man ersteigert natürlich woran man Interesse hat, hat aber im Hinterkopf, dass der Erlös einem wohltätigen Zweck dient. Letztes Jahr, wenn ich mich richtig erinnere, ging das Geld an den Veteranen Verband der britischen Streitkräfte. Immerhin über 1000 Pfund, erbracht von rund 30 Leuten.
Du schon, was Valiant nach seinen ersten vier Boxen herstellen wird?
Muß zu meiner Schande gestehen, er hat es mir vor einem Jahr gesagt ... aber ich hab\'s vergessen. Ich frage ihn mal bei Gelegenheit da wir uns gerade mailen. Ich lese gerade Korrektur für sein neues RF Buch (Nord Afrika). Kommt Anfang nächstes Jahr heraus. Soll bis Salute London fertig sein. Geb dann Bescheid.
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Super, danke!
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Ich lese gerade Korrektur für sein neues RF Buch (Nord Afrika).
Cool! Was wird da alles drinnen sein? 42 und 43? Ich bin nämlich dabei meinen Horizont von FOW in Richtung RF zu erweitern.
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... Was wird da alles drinnen sein? 42 und 43? ...
Ich frag ihn mal die Tage, ob ich schon mal ein paar Hinweise über den Inhalt geben kann. Ungeschriebene Regel ist nämlich, dass solange die Korrekturen noch nicht abgeschlossen sind, nicht in der Öffentlichkeit Details angekündigt werden. Melde mich bei Gelegenheit dann zurück. Kann aber dauern, weil er mir gerade vorgestern gemailt hat, dass er im Stress ist und noch einen Teil textlich überarbeitet.