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Kaserne => Spielberichte => Thema gestartet von: Diomedes am 13. Dezember 2008 - 10:24:55

Titel: SWSW Spielbericht Nr. 5: Die Saga von Giffo und Gaidemar von Team Hanant
Beitrag von: Diomedes am 13. Dezember 2008 - 10:24:55
Spielbericht vom Wettbewerb

Die Saga von Giffo und Gaidemar (http://www.tag-web.de/sweetwater/spielberichte01/giffo_und_gaidemar_hanant.pdf) (20MB)
von Antipater und Hannibal (Team Hanant)
Titel: SWSW Spielbericht Nr. 5: Die Saga von Giffo und Gaidemar von Team Hanant
Beitrag von: Driscoles am 14. Dezember 2008 - 12:07:18
Guten Morgen !

Wie noch kein Feedback. Geht der Download wieder nicht oder schlafen hier alle ?
Also mein Download klappt. Jungs...ihr macht mir Angst.
Hannibal scheint der Gute zu sein denn Antipater sieht eindeutig Böse aus :)

So und jetzt werde ich die drei, vier Seiten Lesen ;)

Bis später
Björn
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Beitrag von: Driscoles am 14. Dezember 2008 - 12:14:49
spannendes erstes Szenario. Tolle Bilder, nettes Gelände. Ich erkenne Grimmsche Bäume :)
Die Sprache in den Zwischengeschichten hört sich so ein bischen alt krass und voll tot an :phatgrin:
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Beitrag von: Driscoles am 14. Dezember 2008 - 12:21:16
Alter Schwede...soviel Blut vorm Mittagessen !
Gerade als Rattrap Spieler der ersten Stunde gefällt mir ganz besonders die Belohnungen für den jeweiligen Sieger und die daraus veränderbaren Szenariobedingungen.
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Beitrag von: Driscoles am 14. Dezember 2008 - 12:31:43
Was für ein Drama. Eine wirklich toll erzählte Geschichte die mir sehr gut gefallen hat.
Selbst der Umfang hat mich nicht abgeschreckt.
Ich würde sehr gerne mehr von Giffo und Gaidemar lesen wollen.
Toller Beitrag !
:thumbsup:
Björn
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Beitrag von: Horatius am 14. Dezember 2008 - 13:36:36
Ich liebe das späte(untergehende ;) ) Rom und die Völkerwanderung, insofern hat der Bericht bei mir schon mal ein dickes Plus. Hinzu kommt, dass die Idee, die Nibelungensage zu verändern und als Skirmish-Kampagne nachzuspielen einfach genial ist. Der Bericht gefällt mir insgesamt von allen bisherigen am besten, auch wenn die Minis nicht ganz so gut aussehen wie die von Team Berlin :D .
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Beitrag von: Antipater am 14. Dezember 2008 - 14:54:53
Björn, du schiebst ja direkt einen Lesebericht nach - klasse!  :thumbsup:
Freut mich, wenn es gefällt. Ich hatte aufgrund der bisher ausgebliebenen Kommentare schon Schlimmes befürchtet.  ;(

Die Schlussakkorde drohen es an: Das ist natürlich noch nicht das Ende der Geschichte. Im Rahmen des Wettbewerbs mussten wir aber auf der Klimax abbrechen.
Für der Trägodie zweiten Teil werde ich über Weihnachten wieder den Pinsel schwingen. Wer die Nibelungensage kennt, ahnt ungefähr, wie\'s weitergehen könnte. Berichte folgen dann aber wahrscheinlich in der forentauglicheren, abgespeckten Form. So\'n Stress wie hierfür brauche zumindest ich so bald nicht wieder.  :D
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Beitrag von: Tellus am 14. Dezember 2008 - 17:26:36
Das bis jetzt so wenig Feedback kam liegt bestimmt daran das man sich für so einen langen Spielbericht natürlich ein bißchen Zeit nehmen muß um ihn richtig würdigen zu können.Da habt Ihr Euch aber viel Mühe gemacht und die hat sich auch gelohnt,ist echt toll geworden!Sehr coole Idee mit der Nibelungen Sage!
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Beitrag von: Frank Bauer am 14. Dezember 2008 - 19:09:13
Uff.
5 Minuten hat meine alte Möhre gebraucht, um das Dokument zu öffnen - 40 Minuten habe ich gebraucht um dieses monumentale Werk zu lesen.

Helden, Verräter, Tragik, Spannung, viel Blut und wahrwe Liebe. Alles drin!
Ein wahrhaft episches Werk und eine sehr gelungene Mischung aus Spielbericht und Erzählung. Ein ganz dickes Doppelplus für die großartig geschriebenen Zwischensequenzen. Da kamen bei mir Erinnerungen an mein erstes \"Deutsche Heldensagen\" - Buch hervor. Geschrieben vor - gefühlt - 100 Jahren in exakt dieser Weise. Großartig!
Der Germanist und Historiker unter den Schreibern diese Berichts läßt sich nicht verleugnen.
Sprachlich eine glatte eins, Herr Tilman. :thumbup: Uns das ist\'s, wofür ich persönlich bei der Bewertung viele Punkte verteilen werde.

Leider hat Gaidemar alle Szenarien verloren. Ich habe ihm immer die Daumen gedrückt. Aber es ist wie in der Siegfriedsage. Der einfältige, gedankenlose und arrogante Siegfried wird als Herd gefeiert, während der treue, bedächtige und weise Hagen der Buhmann ist. Die Welt ist ungerecht ;(

Da begrenzte Zeit mein Schicksal ist, war es ein hartes Brot, inklusive Feedback fast eine Stunde für diesen Spielbericht zu benötigen. Ich hätte es mir kürzer und knackiger gewünscht. Andererseits ist ein Zweizeiler nun mal kein Heldenepos. Und ich hatte sehr viel Spaß beim Lesen.
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Beitrag von: Diomedes am 14. Dezember 2008 - 19:12:37
Ja der ist sehr schön, macht euch keine Sorgen wenn die Kommentare etwas langsamer kommen. Es ist schließlich Wochenende und dann auch noch Vorweihnachtszeit, da sind die Leute nicht so oft am Computer. :)
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Beitrag von: Tankred am 14. Dezember 2008 - 19:20:28
Da Tilman um Kommentare bangt, will ich direkt mal kommentieren. Die Dichtung weiß in der Tat zu gefallen, ebenso der Geländebau und die Darsteller. Die Textmenge und der Spannungsbogen im Spielgeschehen selbst könnte ich mir allerdings noch etwas verbessert vorstellen. Interessanterweise geht es im dritten Spielbericht genau in die Richtung, die ich gerne lese bzw. anschaue. Ein paar Absätze weniger stünden den Stories ganz gut. Nichtsdestotrotz hatte ich auch gestern erst die Zeit mich dem Werk zuzuwenden und ich bin ähnlich angetan wie Herr Bauer.
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Beitrag von: Antipater am 14. Dezember 2008 - 20:29:12
Oha, jetzt flutscht es aber. Vielen, vielen Dank für eure Kommentare - ihr wisst, wie das ist: Hört man nichts, malt man sich die schlimmsten Katastrophen aus. Ich danke also ausdrücklich für das Durchhaltevermögen all derer, die sich durch den Text gearbeitet haben.  :thumbup:

Meine schlimmsten Befürchtungen galten/gelten tatsächlich der Textmenge. Glaubt mir, ich habe mir bei der \"Redaktion\" der Texte wirklich schwer getan. Einerseits schätze ich Kürze auch sehr, andererseits, wie Herr Bauer natürlich gleich bemerkt hat, war der epische Stil schon im Spiel selbst angelegt.
Die Zwischensequenzen stammen übrigens, bis auf ein paar kleinere Einschübe/Kürzungen, aus Hannibals Feder (Ehre, wem Ehre gebührt); wir haben da also die Arbeit ehrlich geteilt.

Dass sämtliche Spiele nicht ganz zu meinen bzw. Gaidemars Gunsten liefen, war persönlich ärgerlich und lässt auch etwas Luft aus der Sache. Alternativ hätten wir - wie zu Zeiten der alten White Dwarf-Berichte - das jeweilige Spiel einfach wiederholen können. Aber der zeitliche Mehraufwand war nach dem Geländebau (auf dem letzten Drücker) und angesichts der noch zu schreibenden Berichte schlicht nicht mehr drin. Vielleicht kriegen wir das im Rahmen der Fortsetzung hin.

Jetzt will ich\'s aber gut sein lassen. Kürze und Würze, ich weiß ja... ;)
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Beitrag von: Mad Mö am 15. Dezember 2008 - 10:51:26
Episch im wahrsten Sinne des Wortes! :thumbup:
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Beitrag von: lemming am 15. Dezember 2008 - 10:53:31
Erstmal muss ich mich dem Lob der Vorredner anschließen.
Besonders gefallen haben mir die Erläuterungen zu den historischen Hintergründen der Nibelungensage, die ich so noch nicht kannte.
Eine neue und frische Perspektive auf etwas (mutmaßlich) Bekanntes ist eine spannende Sache bei historischen Erzählungen.

Nciht ganz so gut gefallen haben mir Anachronismen wie \"Kaffeepause\" oder \"toruristisch\" in den Spielberichtsabschnitten. Das reißt mich als Leser immer wieder raus aus der Geschichte.
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Beitrag von: Antipater am 15. Dezember 2008 - 17:35:40
Die Stilbrüche sind gewollt. Wir haben uns bewusst für unterschiedliche Formulierungen entschieden, um die Hintergrundgeschichte vom Spielbericht klar abzusetzen. Theoretisch kann man das eine sogar ohne das andere lesen und trotzdem nachvollziehen, worum es geht. Wir folgen damit wieder einer gewissen Tradition der genannten älteren White Dwarf-Berichte (die GW-Wurzeln können wir eben nicht verleugnen). ;)
Dieses \"comedian relief\" ist natürlich Geschmackssache. In jedem Fall aber danke für das Feedback. :)
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Beitrag von: Menic am 15. Dezember 2008 - 18:19:50
Ay Antipater & Hannibal
Die Nibelungen Sage ist ja was ganz komisches. Da tummeln sich Burgunder, Brabanter, Zwerge, Drachen und....Hunnen. Und am Schluss kommt noch der Theoderich, Ostgotenkönig und Chef in Rom. Wir haben da alle möglichen geographischen Räume, vom Nordrhein über die Zwergenberge bis zum Mittelmeer. Ziemlich sperrige Angelegenheit.

Ich hab\' vor Jahren mal ein Buch gekauft: \"Bevor es Deutschland gab\" vom Reinhard Schmoekel. WWW-recherchen zu seinem Namen führten mich dann auf Webseiten von Leuten, die seine einschlägigen Bücher gelesen haben...und seine Thesen zur Nibelungen- und Dietrichsage verfechten.
Schmoekels Leidenschaft war es, die Nibelungensage geographisch und ereignisgeschichtlich endlich zu klären. Dabei führte er viele Geländebegehungen entlang des Rheins durch (v.a. um Bonn).  EIne altdeutsche Quelle,  die \"Thidriksage\" (oder ähnlich), weist augenfällige Parallelen zu der Nibelungen- und der Dietrich von Bern- Erzählung (Bern=Bonn....). Schmoeker interpretiert \"Bern\" als \"Bonn\", \"Rom\" als die Kaiserstadt Trier und siedelt, wie Ihr, das ganze im 5. Jh. an, einer Zeit,  da sich germanische Bandenführer zu Kleinkönigen aufschwingen konnten und von ehemaligen römisch-fränkisch-Burgundischen Grenzbefestigungen aus, kurzlebige Herrschaften errichten konnten.

Ich bin kein deutsch-alt-philologe, und ich kann mit Lücken in unserer Geschichtsschreibung leben und liebe Rätsel. Ob jetzt der Schmoekel recht hat oder nicht...als Inspiration für weitere Drehbücher eurer Szenarios liefern seine Thesen allemal guten Stoff.

vielleicht kenn Ihr ja das ohnehin schon...

Gruss und Merci
menic

P.S.: Ich seh\' grad: darüber gibt\'sbereits einen Wikpedia eintrag: http://de.wikipedia.org/wiki/Thidrekssaga_als_historische_Quelle
http://de.wikipedia.org/wiki/Thidrekssaga_als_historische_Quelle
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Beitrag von: Antipater am 15. Dezember 2008 - 18:35:38
Hey Menic, danke für den Tipp. Das Buch kenne ich, hab\' es aber nicht gelesen.

Persönlich halte ich das meiste, was an historischer Verortung der Nibelungensage geschrieben worden ist, für ziemlichen Humbug. Konkrete mündliche Überlieferung hält so drei, vier Generationen vor, danach wird\'s kritisch. Dreihundert Jahre (die Zeitspanne zwischen Theoderich und der ersten Verschriftlichung einer Nibelungensage) sind gewiss nicht drin. Und alles, was der mittelhochdeutsche Nibelungendichter an historischen Versatzstücken bringt, konnte er zu seiner Zeit aus anderen Quellen erschließen (sprich: abschreiben). Insofern ist das Nibelungenlied sicher keine über die Jahrhunderte weitergegebene Saga aus der Völkerwanderungszeit.

Ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich gern über solche Theorien lese. :D
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Beitrag von: Karl am 27. Oktober 2009 - 20:13:40
*aus der Versenkung hol*

Lob gibt es an dieser Stelle auch von mir. Toll geschrieben, schöne Fotos, macht Lust auf mehr und hat mein Interesse an Broadsword Adventures geweckt :thumbup: . Eine Frage hätte ich jedoch - im Dokument wird unter den Szenarien geschrieben, dass Nightwatch-Regeln aus Gloire verwendet wurden. Ist Broadsword Adventures eine Erweiterung zu Gloire oder wurden hier zwei Systeme gemixt? Ich frage deshalb, da ich definitv vorhabe mir Broadsword Adventures zuzulegen; die Frage ist halt ob ich Gloire ebenfalls brauche?
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Beitrag von: Antipater am 28. Oktober 2009 - 08:27:51
Freut mich, dass der Bericht gefiel. :)
Zu deiner Frage: BA ist ein eigenständiges Regelwerk, du kannst damit sofort losspielen. Allerdings sind die Regeln von Rattrap untereinander mehr oder weniger kompatibel, so dass man z.B. Sonderregeln einfach übertragen kann.
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Beitrag von: Karl am 28. Oktober 2009 - 20:02:32
Merci :thumbup: ! Damit ist mir geholfen!