Sweetwater Forum
Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: Schelm am 18. Februar 2015 - 20:15:03
-
Bei uns hat man nichts besseres zu tun, als um eine Umbenennung der Hindenburgstraße zu streiten. Eigentlich sollte es wichtigere Themen geben.
Was sagt ihr dazu?
(Unter dem Link findet ihr noch weitere Artikel zum Thema.)
http://www.shz.de/lokales/stormarner-tageblatt/gruenen-wollen-buergerentscheid-zu-hindenburg-id8998556.html
-
Wir hatten ähnliche Probleme in meiner Heimatstadt...da ging es allerdings um Herrn Carl Peters. Ich finde es grundsätzlich nicht schlecht, wenn sich die Bevölkerung mit der Geschichte auseinandersetzt, bei Hindenburg finde ich die Umbenennung aber etwas daneben.
-
Wenn ich mich jetzt dazu äussere könnte man mir diverse Tendenzen vorwerfen....... :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten: :threaten:
-
Na ja ... Deutschland in Reinkultur.
-
als um eine Umbenennung der Hindenburgstraße zu streiten.
Ist doch nur eine Rückbenennung, oder? - Wenn es damals opportun war, der Strasse den ursprünglichen Namen wegzunehmen und sie aufgrund des Zeitgeistes umzubenennen, wieso sollte das heute nicht möglich sein? ?(
-
Ist doch nur eine Rückbenennung, oder? - Wenn es damals opportun war, der Strasse den ursprünglichen Namen wegzunehmen und sie aufgrund des Zeitgeistes umzubenennen, wieso sollte das heute nicht möglich sein?
Das Argument kann man so stehen lassen, aber ernsthaft, haben wir denn im Augenblick regional und überregional nicht dringendere Probleme als das man sich derzeit an Straßennahmen aufhängen muss??
Vermutlich bin ich auch einfach Berufsgeschädigt .........und habe deswegen eine extrem dünne Zündschnur ;(
-
Regt Euch ab irgendwann leben wir alle in der Putinallee :D
-
oder in der NSA Alley :P
-
Merkelgasse... geht direkt vom Kohlweg ab *hust* ;)
-
:blink_1: :blink_1: :blink_1:
-
Ach, über sowas schmunzelt man doch gern :)
Meine Schadenfreude ist immer so groß wenn ich bei den Kollegen im Landratsamt Augsburg vorbei schau und über dem Eingang (ebenfalls zur Teilabteilung der Ausländerbehörde) noch der riesen Reichsadler vom Reich hing. Die Amis haben da schön schlampig gearbeitet und das Hakenkreuz nur sehr sehr schlecht rausgeschnitten. Bei Morgenreif und Tau sieht man noch schön den Abdruck im Sonnenlicht wenn man genau hinsieht. :)
-
Das gabs an der Lindauer Kaserne auch...genau das HK rausgemeistelt...und der Umriss war rau, das dazwischen glatt, es hat nicht mal Reif gebraucht um es zu sehen.
Aber das mit den Straßennahmen kommt jetzt immer mehr in Mode. Im Stadtmuseum München gibt schon eine Ausstellung darüber, wie sie die \"Kolonialsiedlung\" in Trudering politisch korrekt umgestaltet haben...keine Lettow Vorbeck Straße mehr und Hererostr. statt Von-Trotha -Str.. und dann das ganze so dargestellt, als ob sich ein alter Man in Wintuk darüber freut, das wir jetzt \"gute\" Straßennamen haben...sie hätte Ihm vielleicht lieber die Ausbildung seiner Enkel zahlen sollen oder etwas ähnliches...ich glaub das hätte ihm besser gefallen. Ich glaub die Staßennamen gehen ihm doch am A... vorbei
Und als (peinliche) Krönung des Ganzen, hatten sie auch noch eine Stadtkarte von München aufgehängt an der \"aufrechte\" Bürger nicht unbelastete Straßennahmen denunzieren konnten. Der beste (und wohl nicht ganz ernst gemeinte) Vorschlag, war die Entfernung des Mohren aus dem Freisinger Stadtwappen.
Nur das ich hier richtig verstanden werde: Ich habe kein Problem damit, wenn eine Straße umbenannt wird...ausser das es mein Steuern verbrennt und die meisten Jugendlichen sowieso nichts mit diesen Namen anfangen können. Aber ich finde es schlimm, das Ganze als Großtat der Menschlichkeit zu feiern...als wenn wir keine gravierenderen Probleme hätte.
-
Ach das mit den Straßen umbenennen ist doch Peanuts... Wir zollen dem gegenwärtigen Sprachgebrauch Respekt und benennen jetzt den Stephansdom in Stephansdomina um :P
-
ber ernsthaft, haben wir denn im Augenblick regional und überregional nicht dringendere Probleme als das man sich derzeit an Straßennahmen aufhängen muss??
Natürlich gibt es die wichtigeren Probleme, aber die lassen doch scheinbar auch Platz, dass man sich in den Lokalmedien mit so etwas beschäftigt - das ist es meiner Meinung nach auch: Lokale Angelegenheit in einer Kreisstadt, über die - vermutlich im Lokalteil - berichtet wird, weil es vor Ort ein Thema ist: Die Straße trägt scheinbar seit 1933 diesen Namen, was wiederum einen Zusammenhang mit Hindenburgs unglücklicher Rolle bei der Machtergreifung Hitlers vermuten lässt. - Ob das stimmt: Müsste man ins Archiv gehen.
Hier wird das dann unter der Frage \"Hindenburg eine Schande für Deutschland?\" pauschalisiert, obwohl diese Formulierung so im Artikel nicht vorkommt. - Daher kam auch meine Aussage oben. ;)
Generell bin ich auch nicht der große Freund von den Umbenennungen. Wenn man wollte könnte man sicherlich bei allen Personen, nach denen Strassen oder Gebäude benannt sind, etwas in der Biographie finden, was dagegen spricht. Angefangen beim Römischen Kaiser, der Christen verfolgen ließ, und damit gegen die religiöse Toleranz verstößt bis hin zum Dorfschulmeister, der noch im 20. Jahrhundert die Kinder mit der Prügelstrafe gezüchtigt hat.
Im Zusammenhang mit dem 3. Reich sind Umbenennung für mich dennoch nachvollziehbar und auch anwendbar. Ich bin mir aber ziemlich sicher: Die meisten werden sowieso übersehen, weil sie keiner mehr kennt bzw. damit nichts anfangen kann. Beispiel in Regensburg: Danziger Freiheit. Ist sogar Endhaltestelle einer Buslinie. :whistling:
-
Ach schau an bei uns sind auch solche Bestrebungen im Gange!
Also wenn die Strasse nach Du weißt schon wem benannt wäre, wäre ich auch dafür, aber an Hindenburgring finde ich nichts verwerfliches!
-
Wenn ich an die Person Hindenburg denke, denke ich an den Tag von Potsdam, die Dolchstoßlegende und die Schlacht von Tannenberg. Mit einer Umbenennung hab ich keine Probleme.
cheers
-
@ Draconarius
So wird das bei uns aber diskutiert. Es geht um die Machtergreifung Hitlers und Hindenburgs Rolle dabei, der Rest wird ausgeblendet. Außerdem nennt sich der Bereich hier ja \"An der Bar\".
-
In Bremen wurde mal überlegt ob man in der Neustadt die Langemarkstrasse umbenennt, dazu muss man sagen das es da auch eine Sedanstraße, Waterloostraße, Rossbachstraße, Yorckstrasse, Gneisenaustraße gibt.
Wo will man da anfangen und aufhöhren wenn es gegen Militarismus geht?
Nebenbei, in Frankreich würde niemand auf die Idee kommen eine Verdunstraße umzubenennen. Wenn man Straßennahmen auswechselt, die durch den Nationalsozialismus belastet sind, OK, aber sonst???? :thumbdown:
-
Ich finde es schön, wenn sich Leute für so eine Umbenennung die Zeit nehmen und frage mich gleichzeitig, wenn es denn so viele \"wichtigere Dinge\" hier bei uns in Deutschland gibt und man sich ja, wie hier gesagt wurde, mit \"wichtigeren Dingen\" auseinandersetzen könnte, man trotzdem die Zeit findet, sich über die Umbenennung von Straßen aufzuregen, anstatt jene \"wichtigeren Dinge\" selber anzugehen. Man könnte aber auch die Zeit nutzen um Miniaturen zu bemalen und den andernorts beklagten Zinngletscher schmelzen zu lassen.
-
Ich find sowas wichtig und richtig. Straßennamen vermitteln nun einmal ein Bild unserer Geschichte, meist unbewusst. Einer Straße ihren ehemaligen Namen wiederzugeben ist doch dann auch ein verspäteter Akt des Widerstands (aber nach 70 Jahren, da haben wirs denen so richtig gezeigt und uns mit dem Straßennamen nicht abgefunden). Es dauert halt und wenn dadurch ein paar Leute was zu tun haben, ist das ja auch schön für die.
Was ich allerdings schöner finde sind Erklärungen zum Straßennamen. Wenn das Ding nun den Namen trägt, dann bleibt der halt, dann müssen auch nicht zig Leute ihren Ausweis ändern und der Postbote muss sich nicht umgewöhnen (geschweige denn ein aufwendiger Bürgerentscheid bemüht werden). Einfach unter jedes Schild an der Ecke eine Erklärungstafel hängen. Das kostet nix und bewirkt eine Aufklärung auf lange Zeit, länger zumindestens als so eine am Straßenschild unkommentierte Änderung. Die Änderung ist ansonsten in ein paar Jahren vergessen und die Problematik wegretuschiert. Passt aber voll in den aktuellen Umgang mit dem NS-Erbe. Kommentierte Straßenschilder kenne ich noch aus meiner Zeit in Berlin, aber Bad Oldesloe ist nunmal nicht Berlin und manch Politiker wittert vielleicht seine Chance von dort wegzukommen...
-
Ich find sowas wichtig und richtig. Straßennamen vermitteln nun einmal ein Bild unserer Geschichte, meist unbewusst. Einer Straße ihren ehemaligen Namen wiederzugeben ist doch dann auch ein verspäteter Akt des Widerstands (aber nach 70 Jahren, da haben wirs denen so richtig gezeigt und uns mit dem Straßennamen nicht abgefunden).
Hier geht es ja weniger um den \"orginalen\" Straßennamen und die Wiederherstellung dessen sondern das einem unbeschäftigtem Wutbürger ein Geschichtbuch (wahrscheinlich hat er eher aus versehen mal einen Bericht im Fernseh gesehen) in die Hände gefallen ist.
IMO wiederspiegelt das exemplarisch das gestörte Verhältnis bzw. die krampfhafte politische Über-Korrektheit der Deutschen zu (einem winzigen aber omnipräsenten Teil) ihrer Geschichte. Ich gebe diesbezüglich da eher zu Bedenken wo fängt man an und wo hört man auf ? Muß jetzt das Finanzministerium umziehen weil es in dem ehemaligen Reichsluftfahrtsministeriums-Gebäude sitzt, müssen wir das Völkerschlachtdenkmal wegen seiner NS-Instrumentalisierung abreisen und viel wichtiger was ist mit der deutschen Sprache die ein williger Helfer des Dritten Reichs war :(
Natürlich war Hindenburg trotz seiner Rolle in der Weimarer Republik alles andere als ein Demokrat und er hat im Ersten Weltkrieg den sinnlosen Tot nicht nur deutscher Soldaten zu verantworten (vorallem 1918 ) aber dennoch ist er ein Teil der deutschen Geschichte und das bleibt er auch wenn wir alle Straßennamen umbenennen.
-
Ich sehe die gefahr bei solchen Bereinigungen eher in der Richtung, dass man sich dadurch einen Persilschein ausstellt und sich nicht mehr mit dem Thema und auch seinen heutigen Auswüchsen beschäftigt.
Das Geld für eine Umbenennung wäre in der Jugendarbeit weitaus besser aufgehoben und die Jugend müsste sich dann nicht in Wehrsportgruppen zusammenfinden...
-
Bei uns haben sie die Bismarck Parkanlagen in den Hiroshima Park umbenannt. Das fand ich damals doof. Inzwischen finde ich es ok. Ich verstehe jetzt auch besser warum es getan wurde.
Aus dem Hindenburgufer wird bald wohl die Kiellinie werden. Auch das ist für mich okay. Für mich ist Hindenburg kein großer Deutscher also kann man die Promenade gerne umbenennen. Außerdem passt Kiellinie besser. Das hat mit der Kieler Woche zu tun.
Es geht in diesen Diskussionen nur um Traditionen und Erinnerungen, die der Mehrheit unserer jungen Generation doch gar nichts mehr wirklich bedeuten.
Gruß
Björn
-
Es ist doch mittlerweile Irrsinn in unserem Land.
Geschichte ist und bleibt Geschichte.
Ich sehe da immer noch den Rattenschwanz hintendran.
Man ändert den Straßennamen, schön und gut, ... dann fangen die Probleme schon bei der Post an :D ... Navisoftware muss umprogrammiert werden, kannst jeden am Popo lecken damit er deine neue Adresse bekommt,...
Wenn die Menschheit so arg auf Verdrängung steht helfe ich gerne...
Gibt da so 2 RM-Münzen mit Hindenburg... Können sie mir gerne abdrücken... kommt dann alles zum Silberschatz vom Hexenmeister :thumbsup:
Gruß Chris
-
Hallo an alle
Ich habe mich hier selten so köstlich amüsiert --- ich finde das Thema so Geil ... mach weiter :dance4:
Gruß
Jose
-
In einigen Städten verschwanden ja nach der Wende die Karl-Marx-Straßen, auch wenn mir jetzt nicht bekannt wäre, dass Karl Marx irgendwelche Verbrechen begangen hätte.
In meiner Heimatstadt gab es eine wichtige Straße, die in den 1930ern Straße der SA, dann nach dem Krieg Leninstraße, dann 1991 Hauptstraße und am Ende wieder Königsstraße (wie seit 1841) genannt wurde. Da kann man sich auch fragen, ob der Leerstand der Geschäfte nicht wichtiger ist als irgendwelche kostenaufwändigen Straßenumbenennungen. Warum man just die zweite Hälfte des 19.Jh. scheinbar als identitätsstiftend empfunden hat, scheint mir auch nicht plausibel.
Mir sind Straßennamen eigentlich egal. Es ist natürlich einfacher sich in einer alten Stadt zu orientieren, wo die alten Straßennamen, meinetwegen des 15. Jh. noch erhalten sind. Denn ich halte ja manchmal Ausschau nach dem Wohnort einer bedeutenden hist. Person, deren hist. Adresse ich halt kenne.
-
Sollen doch alle Straßennamen denen in Mannheim angleichen.
:laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Sollen doch alle Straßennamen denen in Mannheim angleichen.
Sind ja auch historisch. 8)
-
Es reicht wenn man auf den ganzen Menschen hinweist, wie z.B. bei Heinrich Carl von Schimmelmann, den größten Sklavenhändler seiner Zeit. Der hatte mal in Hamburg Wandsbek eine Büste.
Außerdem Umbenennungen haben Tradition und zeigen vom Zeitgeist, oder wer will noch seinen Adolf-Hilter-Platz wiederhaben?
-
@ Pappenheimer
Klar sind die historisch, aber in Mannheim käme keiner auf die Idee man könnte mal D4 umbenennen in Hans-Wurst-Straße :D
@Shapur
Zeitgeist hat für mich nichts mit der Umbenennung von Plätzen und Straßennamen zu tun
-
@ Hexenmeister76
Zeitgeist ist es auch wenn mann sich Gedanken macht wer Namensgeber einer Straße ist. Auch Hamburg hat seine Sedan Straße und Belle Alliance Straße.
Ich persönlich habe nur Probleme mit Leuten die zur Zeit der 12 Jahre, die tausend sein sollten, eine Rolle gespielt haben und wenn es nur ein Heimatdichter oder Rechteausleger war.
In diesem Bereich können wir auch Rudolf Steiner Schulen verbieten, da in seinen Eso-Werken etwas von verschiedenen Entwicklungsstufen von Rassen steht und dass die weiterentwickelten Rassen (wir) die nicht so weit entwickelten Rassen (Schwarze, Gelbe, Inder usw.) anleiten (Kolonien) müssten.
P.S. Wenn Du es zur Tactica schaffst gebe ich Dir einen Kaffee aus, denn Bierernst nehme ich diesen Kram nicht.
-
Geschichte ist lebendig und wird immer wieder neu interpretiert. Straßennamen ändern sich, Ortsnamen ändern sich, und/oder werden gekauft (Volksparkstadion und Ostseehalle, ole! ;) ). Häufig gibt es auch noch eine Bezeichnung in Umgangssprache (in Berlin besonders populär...).
Ich würde nicht allzu viel Energie in die Diskussion stecken. Der nächste Sieger, der nächste Käufer, der nächste Volkszorn, die nächste Legislaturperiode, die nächste Generation kommen bestimmt... :)
-
In Berlin tobt auch gerade wieder eine Debatte um die Mohrenstraße...diese solle ja am besten umbenannt werden...weil rassistisch!
Die Straße hat den namen aber, weil damals dort ein infanterieregiment ansässig war und wie es im 18. Jahrhundert Mode war dort afrikanische kinder/jugendliche im Spielmannszug waren wurde die Straße wo diese Musikanten mit stationiert waren Mohrenstraße genannt.
Die Schokoladenfirma Sarotti hat zB den Mohren als Firmensymbol, weil in dieser Straße damals die Fabrik der Firma stand^^
Im endeffekt wird durch den namen der straße eine geschichte erzählt, wie es vor langer zeit mal war....wenn man das dann alles aus zeitgeistgründen umbenennt geht einiges verloren!
-
Hihi Sharku, an die Mohrenstr. musste ich jetzt auch gerade denken...soll die dann nicht Nelson Mandela Str. heißen.
-
Hindenburg war ein militaristischer, demokratiefeindlicher zurückgebliebener Reaktionär und ich wäre sicher absolut dagegen eine Straße heute nach ihm zu benennen, aber wenn man anfängt ihn aus dem Straßenbild zu streichen müsste man mal das ganze Register durchgehen.
Es gibt sicher eine Menge Straßen, die nach Typen benannt wurden welche genau so schlimm, oder schlimmer waren.
Eine Zierde für Deutschland war Hindenburg sicher nicht, aber eine Schande?
-
@ nettelbeck
Dann fahren wir auch nicht mehr \"schwarz\" oder sagen das ist \"getürkt\".
Getürkt ist deutsch und kommt aus dem Kaiserreich, besser gesagt von der Kieler Woche. Der Kaiser empfing auf seiner Staatsyacht während der Kieler Woche Botschafter. Die Kapelle spielte beim Betreten des Schiffes durch den Botschafter jeweils dessen Nationalhymne an. Nun kam der Botschafter der hohen Pforte (der Türke), der Kapellmeister wusste nicht was er spielen sollte, also lies er ein deutsches Volkslied getragen spielen. Keiner hat was gemerkt aber das Wort getürkt war geboren.
-
Getürkt ist deutsch und kommt aus dem Kaiserreich, besser gesagt von der Kieler Woche.
Ich dachte der Begriff geht auf Wolfgang von Kempelens Schachtürken (http://de.wikipedia.org/wiki/Schacht%C3%BCrke) zurück.
-
Straßenbenennungen werden auch als Ehrungen durchgeführt. Konsequenterweise müsste man alle Straßenumbenennungen des III. Reiches überprüfen, und auch die Namen der Straßen in der ehemals SBZ könnten mehr Phantasie vertragen.
Wichtig wäre auch die Umbenennung von Wolfsburg :P
-
@Shapur
War das nich zur Eröffnung des Nord-Ostsee-Kanals? Also das mit dem falschen Lied?
Das Türken ist übrigens wohl sehr viel älter. Sagt zu mindest wiki... :D
@Straßennamen
Ich seh das wie sharku. Wenn man alles zu politisch korrekt macht geht einfach die Geschichte verloren.
Ganz dicke Dinger sollten natürlich weg.
in meiner Geburtsstadt gabs n Bahnhofsvorplatz. 1934 wurde der in Adol H.-Platz umbenannt 1945 in Stalin-Platz. Heute heißt er wieder Bahnhofsvorplatz.
dv
-
Na ja - ich bin gespannt, wann bei uns die Ostpreussensiedlung umbenannt wird. Dann wird aus der Danziger Straße die Gdansker Straße, aus der Königsberger Straße die Kaliningrader Straße und aus der Memelstraße die Nemunas-Straße.
Kaliningrader Klopse wäre auch mal interessant.
-
Die Diskussion wird immer interessanter. Bin mal gespannt welche Version (oder gar beide?) richtig ist. Hab gerade gesehen, dass der Sarotti Mohr nun der Sarotti Magier der Sinne ist. Also im Endeffekt keinen Mohr mehr darstellt. Schon interessant wie sich auch Marken mit der Zeit aendern.
-
\"Uns´re Katz heißt Mohrle\" darf man bestimmt auch nicht mehr singen...
-
\"Negerkuss\", \"Zigeuner\" und selbst \"Zigeunerschnitzel\" stehen auch aufm Index....wenn das der Geist der Zeit ist, dann sei es so.
Strand hat das schön beschrieben. Namen sind Schall und Rauch; wenn sich jemand wichtig tuen will und Weltverbesserer auf seinem Banner steht, dann bitteschön
-
Wobei das mit Zigeuner nur einige Rom nicht abkönnen, die meisten sehen das sogar als positiv an und lehnen die Bezeichnung Sinti und Roma ab, weil es nur zwei von vielen Stämmen bezeichnet.
-
Wolfsburg muss nicht umbenannt werden - so oft, wie da die Bahn vorbeifährt, gerät das sowieso bald in Vergessenheit ;)
-
Zum Begriff Zigeuner. Dieser Begriff darf im behördlichen Sprachgebauch offiziell sowieso nicht mehr verwendet werden, es heisst und das ist kein Scherz \"mobile ethnische Minderheit xxxxx-Herkunft. Wobei das XXX dann für das Abstammungsland gilt. Dies zumindest in BW.
Was die Namen angeht kann von mir aus jeder machen was er will....seit S21 bin ich Wutbürger-gefestigt......und zum Rest äussere ich mich besser nicht mehr, denn sonst ufert es aus und dafür ist dies hier der falsche Ort und ich könnte meine gewohnte Zurückhaltung leicht verlieren. Ich bin eben nach 22 Jahren als Müllmann der Gesellschaft nicht mehr so Tolernat wie es sich die Gesellschaft wünscht.
;) Mike
-
Bin dafür alle Straßen in Poststrasse umzubenennen und dann fortlaufend durch Deutschland durchnummerieren
-
Na ja, bei uns gibts auch noch die Karl-Marx und Ernst-Thälmann-Straße.
Und wenn mann sich da mal überlegt was für einen Wahnsinn die mit ihrer kruden Lehre losgetreten haben -dagegen ist Hindenburg ein Waisenknabe.
-
Mike 72 ist Cop ! :)
Hier gehts um Hindenburg und Plätze und Strassen und nicht um mobile ethnischer Herkunft aus xxx. Das führt zu nix, wenn wir das Fass hier aufmachen.
Gruß
-
@Driscoles: ..ich wollte doch nur mit Wissen prahlen was eigentlich kein Schwein interessiert :blush2: :blush2: :blush2: :blush2: Aber mit dem Fass hast du natürlich absolut Recht.
Gruß Mike ;)
-
Lieber das Bierfass aufmachen. Und dazu mobile Schnitzel, sprich die werden vom Ober gebracht. Zumindest könnte ich das gerade mal gebrauchen. Noch jemand? *seufz*
-
Die besten Schnitzel kriegste eh nur in Wien im 13. Bezirk.
-
:blink_1: Schnitzel? :smiley_emoticons_prost2:
Mir wird nur angst und bange, dass diese Einstellung der Leute irgendwann überhand nimmt und wir uns eines Tages noch für unser \"böses, militaristisches, verherrlichendes, was auch immer, ...\" Hobby rechtfertigen müssen. Es gab doch schon mal ein Gerichtsverfahren gegen die eine große Firma aus Nottingham, deren Namen ich in den geheiligten fröhlichen Hallen von Sweetwater nicht erwähnen will, vor vielen vielen Jahren.
Nachtrag:
Sry, hab einen Fehler gemacht!!! Es war kein Verfahren sondern ein Antrag auf Indizierung, dieser ging am 22.02.2000 bei der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften ein.
Quelle: http://www.sphaerentor.com/wh40k/index.php?file=browser.php&id=251
-
Es gab doch schon mal ein Gerichtsverfahren gegen die eine große Firma aus Nottingham, deren Namen ich in den geheiligten fröhlichen Hallen von Sweetwater nicht erwähnen will, vor vielen vielen Jahren.
Wirklich? Kannst Du dazu einen link angeben oder kurz erzählen, was da lief?
-
@ Schelm
Selbst schon erlebt, dass ich mich unter uns Gleichgesinnten verteidigen musste.
Wurde damals in wkw in einer Gruppe allen Ernstes gefragt wie ich als Deutscher die WW2 Deutschen spielen könnte...
Und das von nem Österreicher, der auch eine Deutsche Armee aufgestellt hatte...
Irgendwie hat er wohl damals in Geschichte auch nicht aufgepasst :S
-
Passiert das nicht alle Nase lang? Sogar hier im Forum gibt es solche Diskussionen.
-
Die besten Schnitzel kriegste eh nur in Wien im 13. Bezirk.
Ähm - nein - da weiß ich ein paar Adressen, da kann der ganze 13. Hieb net mithalten XD
-
Was wohl Uncle Ben zu dieser Disskussion sagen würde.... 8)
-
@ tattergreis
Habs oben nochmal korrigiert, es war ein Antrag auf Indizierung und kein Verfahren. Ich werde langsam alt...
Quelle: http://www.sphaerentor.com/wh40k/index.php?file=browser.php&id=251
-
Die besten Schnitzel kriegste eh nur in Wien im 13. Bezirk.
Ähm - nein - da weiß ich ein paar Adressen, da kann der ganze 13. Hieb net mithalten XD
Meine rede! Im ersten und 19ten gibt\'s die besten Platzln für schnitzl, aber immerhin hat der André mit der Stadt recht gehabt.
Apropos, die umbenennungsdebatten haben wir hier auch regelmäßig, der dr. Lueger Ring ist 2012 zum Universitätsring geworden...
-
Und das von nem Österreicher, der auch eine Deutsche Armee aufgestellt hatte...
Irgendwie hat er wohl damals in Geschichte auch nicht aufgepasst
Das ist doch unsere größte historische Errungenschaft - wir haben es geschafft aus Beethoven einen Österreicher und aus Mr. Hilter einen Deutschen zu machen...
@Niko - apropos erster - meinst das Wirtshaus am Judenplatz beim Durchgang zur Wipplinger Straße? Das hat echt geniale Schnitzel :)
-
Nicht jeder hat das Glück wie wir. Ich finde es immer noch toll, dass in KH die Dr. Konrad Adenauer Str. in ihrem weiteren Verlauf zur Charles de Gaulle Str. wird und am Ende in einen - wenn auch kleinen - Europakreisel einmündet.
http://www.kreiselkunst.com/wp-content/uploads/europakreisel_kh1.jpg
Da hatte die Stadtverwaltung echt Hirnschmalz bewiesen.
Trotzdem haben auch wir weiter unsere Preußenstraßen.
Waren ja auch mal Rheinprovinz, HQ im I. Weltkrieg, aber auch Schauplatz deutsch-französischer Annäherungen. So ist halt Geschichte.
-
Nochmal zurück zum Thema. Selbstverständlich gibt es sehr viel wichtigere Probleme. Ob Hindenburg eine Schande für Deutschland ist? Ja, auf jeden Fall. Er war der Kopf der Militärdiktatur im 1. WK, hat dann den Kaiser ins Exil gedrängt, war selbst zu feige die Verantwortung beim Friedensschluss zu übernehmen (was man ihm als Offizier übelnehmen muss), hat dann die Demokratie zu Grabe getragen und war in korrupte Machschaften verstrickt. Selbst nach damaligen Standards war sein Verhalten alles andere als einwandfrei.
Alles in allem defintiv kein Vorbild für die heutigen Deutschen und niemand den es mit einer Straßenbenennung zu ehren gilt.
Grüße
Gunter
-
Verdammt, zu spät... :pinch:
-
ich bin auch für Kommentarschilder.
Kurzform bei Hindenburg:
Paul von Hindenburg, 1847-1934. Antidemokratischer Militär und Politiker, der in seiner Funktion als Reichspräsident 1933 A. Hitler als Recihskanzler einschwor.
Das hängt man unters Schild und erneuert es alle paar Jahre, wenn die Jungs mit den Kurzhaarfrisuren es wieder mal abgeschraubt haben und gut is. Keine großen Kosten und mehr erreicht als mit Umbenennen.
-
Von Hindenburg zu 13 indizierten Schnitzeln ... ich liebe diese Bar! :thumbup:
-
ich bin auch für Kommentarschilder.
Kurzform bei Hindenburg:
Paul von Hindenburg, 1847-1934. Antidemokratischer Militär und Politiker, der in seiner Funktion als Reichspräsident 1933 A. Hitler als Recihskanzler einschwor.
Das hängt man unters Schild und erneuert es alle paar Jahre, wenn die Jungs mit den Kurzhaarfrisuren es wieder mal abgeschraubt haben und gut is. Keine großen Kosten und mehr erreicht als mit Umbenennen.
:thumbup:
-
Pff Hindenburg... bei uns streitet man darum den Elvis-Presley-Platz umzubenennen, da er irrelevant und jugendgefährdend war!?!
-
Paul von Hindenburg, 1847-1934. Antidemokratischer Militär und Politiker, der in seiner Funktion als Reichspräsident 1933 A. Hitler als Recihskanzler einschwor.
Wobei wir dann wieder beim Pawlowschen Reflex wäre, die deutsche Geschichte auf 12 Jahre zu reduzieren.
Ich find so ne Kommentar-Schildchen eine gute Idee. Allerdings sehe ich die Gefahr Geschichte auf ein kleines Schwarz-Weiß-Foto zu schrumpfen.
Hindenburg war eben nich nur Antidemokrat. Einzig freigewählter Präsident. Machte von 25 bis 30 auch ein paar Sachen richtig. Stimmte dem Young-Plan zu und so...
War natürlich auch konservativ und später dann übel nach rechts abgedriftet.
Seine eigentlichen Verbrechen liegen aber für mich nicht in der Vereidigung Hitlers, sondern in seiner Ablehnung jeder Friedensmöglichkeit nach 1916.
Als quasi Fast-Diktator hat er da ne sehr üble Rolle gespielt...
Wie man das allerdings auf so kleines Komentarschild quetschen soll weiß ich auch nich...;)
DV
-
Wie man das allerdings auf so kleines Komentarschild quetschen soll weiß ich auch nich...
Memory Loops, QR Code oä. Hörst dir den entsprechenden Betrag dann auf dem schlauen Telefon an oder liest nach. Muss halt noch die kleine Zusatzfläsche aufs Schild, bzw. an den Mast.
Das gefällt dann auch den Lokalpolitikern, wegen Internet, modern und so.
-
Seine eigentlichen Verbrechen liegen aber für mich nicht in der Vereidigung Hitlers, sondern in seiner Ablehnung jeder Friedensmöglichkeit nach 1916.
Als quasi Fast-Diktator hat er da ne sehr üble Rolle gespielt...
Das und sein Verhalten 1918, wo er die Reichsregierung dazu überredet, zu kapitulieren, weil er weiß, daß der Ofen nun mal aus ist - um dann hinterher die Dolchstoßlegende zu inszenieren. Feigeres hinterhältigeres Verhalten bei einem Militärbefehlshaber gab es nur selten, der Republik wurde eine enorme Last damit aufgebürdet, die eigentlich anständigerweise die OHL hätte schultern müssen.
Nach dem Herrn würde ich keine Straße benannt wissen. Unendlich viele Niveaus unter einem Blücher oder Gneisenau.
-
Ich find so ne Kommentar-Schildchen eine gute Idee. Allerdings sehe ich die Gefahr Geschichte auf ein kleines Schwarz-Weiß-Foto zu schrumpfen.
:thumbsup: Die meisten Menschen kennen doch eh maximal das Luftschiff, ich würd mir über sowas keine Gedanken machen. Ein historisch unbeleckter (er-)kennt sowieso keine Traditionslinien und der Rest sollte sich in der Lage sein selber Gedanken zu machen. Ich bin auch dafür Denkmäler jeder Art zu erhalten, auch wenn sie die heutige Gesellschaft nicht mehr spiegeln, sind sie umso besser geeignet zum Nachdenken anzuregen.
-
Ich find so ne Kommentar-Schildchen eine gute Idee. Allerdings sehe ich die Gefahr Geschichte auf ein kleines Schwarz-Weiß-Foto zu schrumpfen.
:thumbsup: Die meisten Menschen kennen doch eh maximal das Luftschiff, ich würd mir über sowas keine Gedanken machen. Ein historisch unbeleckter (er-)kennt sowieso keine Traditionslinien und der Rest sollte sich in der Lage sein selber Gedanken zu machen. Ich bin auch dafür Denkmäler jeder Art zu erhalten, auch wenn sie die heutige Gesellschaft nicht mehr spiegeln, sind sie umso besser geeignet zum Nachdenken anzuregen.
Danke. Genau DAS wollte ich auch gerade sagen. Und wenn man sich schon nicht mit dem Politiker identifizieren kann und will, dann mit dem Luftschiff, dieser tragischen Figur. Ich meine - Fortschritt und Katastrophe. Wenn das nicht ein Thema ist, das zum Nachdenken anregt.
-
Kommentarschildchen sind für die Füße, weil sie keiner liest oder lesen kann. Ich wohne in einer von drei Manteuffelstraßen in Berlin. Am Straßenschild selbst gibt es eine kleine Erläuterung, aber die kennt keine Navi-Software dieser Welt geschweige denn Google Maps, und wie oft musste ich mir ein \"Wie? Der Nazi-Panzergeneral?!\" anhören ... :rolleyes: (Hintergrund: Die Straße wurde nach einem preußischen Ministerpräsidenten benannt.)
-
Wer den General kennt sollt wissen das es sich um ein weitverzweigtes Adelsgeschlecht handelt und daher noch andere selben Namens in Frage kommen, wobei man natürlich auch erst mal stutzen darf. Ich will nicht wissen, was bei einer Umfrage harauskäme, wenn man bspw. die Leute in Wiesbaden fragen würde nach wem die Adolfsstraße benannt ist :pinch:
-
Kleine Ergänzung, weil die Hinweise noch nicht kamen.
1. Hindenburg hat etwa 50 Jahre keinen Menschen interessiert. Die wichtigste Biographie war Wheeler-Bennett, Der hölzerne Tita,n aus den 50ern, schon in den 30ern geschrieben. Dann hat 2007 Wolfram Pyta eine neue Hindenburg-Biographie verfasst, ziemlich fetter Wälzer.
Und Pyta weist ziemlich genau nach, dass Hindenburg 1933 eben kein seniler, aber eigentlich netter Opa war, der gar noch aus Demokratie-Begeisterung dem Führer der stärksten Fraktion das Reichskanzler-Amt gegeben hat. Sondern dass er ein Anti-Demokrat war, der sich durch die Nazis ein Weiterleben seines Werkes und seines Rufes als deutscher Retter und Kämpfer für die Volksgemeinschaft erhoffte. (Was er ja auch bekommen hat. Das Tannenberg-Denkmal z.B. war ja monströs.)
Diese BIographie kommt jetzt offensichtlich in der Öffentlichkeit an, d.h., man (und da sind sicher Parteien vorne weg, die manche nicht mögen) reagiert auf diese Erkenntnisse und will eben eine Reaktion sehen.
2. Für die Umbenennung einer Straße spielt m.E. die Motivation der Benennung eine große Rolle. Und da ist eben bei dem schon genannten Hindenburg-Damm Beispiel aus Kiel ziemlich wichtig, dass die Umbenennung 1933 war und zwar mit der gleichen Magistratssitzung auch eine andere Umbenennung stattfand, nämlich der Hitler-Platz. Und da wird schon klar, welche Motivation hier erkennbar wird.
Aber ok., für die Bar bin ich jetzt etwas zu pingelig.
-
@ Decebalus:
Du bist nicht zu pingelig. Das ist immer noch ein Wargamerforum und Wissen schadet nicht. Danke für die Infos. :)
-
Oh eine Straße die nach einem Antidemokraten benannt ist :blink_1: , wenn das ein Problem darstellt wirds echt eng mit den Leuten, welche für Straßenbenennungen in Frage kommen. :girl_pinkglassesf: Mal davon abgesehen, dass wir dann auch auf der anderen Seite des polit. Spektrums ein Problem etwa mit Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht Straßen bekommen, die waren nämlich auch keine Verfechter unseres heutigen Staatswesens :whistling: . Ansonsten könnte ich mich jetzt nur wiederholen...
-
Reine Kosmetik, als ob sich durch Umbenennung und erfinden politisch korrekter Ausdrucksweisen Gesinnungen und Vorurteile löschen ließen.
Eine tatsächlich aufgeschlossene, tolerante und freiheitsliebende Gesellschaft könnte auf so einen Mumpitz verzichten. Für mich ist das Ausdruck von Unsicherheit und Überforderung im Angesicht realer Herausforderungen. Aber Umbenennungen hier und Begriffsveränderungen dort, sind um vieles einfacher als sich mit den Ursachen gesellschaftlicher Problemstellungen auseinanderzusetzen, geschweige sie anzugehen.
-
Reine Kosmetik, als ob sich durch Umbenennung und erfinden politisch korrekter Ausdrucksweisen Gesinnungen und Vorurteile löschen ließen. [...]
Naja, es geht wohl schon um die Diskussion dabei. Und eine aufgeklärte Gesellschaft glaubt nun mal an die Macht der Diskussion.
Geschichte ist nunmal eigentlich Kosmetik und keine Lösung von \"richtigen Problemen\". Und dann plötzlich wird eine Gesellschaft von einem falschen Geschichtsbild eingeholt und macht irgendeinen Scheiß.