Sweetwater Forum
Clubbereich => Spielen im Westen => Thema gestartet von: Schmagauke am 30. März 2015 - 09:52:04
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Moinsen,
nach jahrelanger Abwesenheit (Kind, Job, Erdstrahlen...) melde ich mich hiermit mal zurück :)
Meine Wargamesammlung ist aus o.g. Gründen extrem geschrumpft.
Da das Hobby aber nunmal eine Droge ist, konnte ich die Finger nicht davon lassen und besitze die genannten Regeln.
Stand der Dinge bei mir:
Eine britische Armee in 15 (nein, eher fette 18mm), begonnen für Lasalle. Basierung 40x30.
Da meine Minis sehr groß ausfallen, habe ich unüblicherweise leider nur 3x2 Inf bzw 2 Reiter pro Base, mehr passte einfach nicht. Dafür sind die Minis besonders schön und detailreich (Manatarms/NaW).
Fertig bemalt und basiert:
5 Bat Infanterie
2 Heavy Dragoon (+)
3 Light Dragoon
1 Scots Greys
1 RFA
2 RHA
Offiziere
Mittlerweile interessiert mich FoG:N noch mehr als Lasalle, auch wenn es \"etwas\" weniger einsteigerfreundlich ist. Die Basierung passt ja 1:1.
Außerdem habe ich mir großtaktischerweise noch Blücher zugelegt.
Meine weitere Planung sieht so aus:
Es ist ein Baccus sample auf dem Weg zu mir.
Wenn mir 6mm gefällt (optisch auf Fotos finde ich es grandios - das ist Masse) und ich mir vorstellen kann, davon eine Batzillion zu [lexicon]bemalen[/lexicon], werde ich auf 6mm umsteigen und nur gelegentlich noch weitere 15/18er für meine Briten basteln.
Ein Grund dafür ist, daß man in 6mm schneller 2 Armeen fertig kriegt als in 18mm. So kann auf die Suche nach Leuten gehen, die spielen wollen, aber keine Minis sammeln und [lexicon]bemalen[/lexicon] möchten (Napo schreckt ja so ziemlich jeden ab...).
Die Basierung in 6mm soll dann 40x20 werden (passt prima mit baccus, 2 stripes statt 3 wie bei einer 60er Base). FoG:N und Lasalle sind damit spielbar, wenn man 2 (oder sogar 4 bases) aneinander stellt, geht auch Blücher.
Eine Option wäre noch wie bei FoG:N empfohlen 30x20, passt auch für alles und man benötigt kleinere Tische, was auch sehr nützlich sein kann.
Soweit zu mir.
Ich würde mich nun natürlich riesig freuen, wenn sich herausstellen würde, daß hier umme Ecke 37 Napospieler wohnen oder zumindest 1.244 Leute nur auf einen Grund gewartet haben, auch endlich damit zu beginnen :D
Zum Abschied meine Briten:
(http://fs1.directupload.net/images/150319/mmsdbeq6.jpg)
(http://fs2.directupload.net/images/150319/q6v7j6jb.jpg)
(http://fs2.directupload.net/images/150319/wqdksj9e.jpg)
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Die Basierung in 6mm soll dann 40x20 werden (passt prima mit baccus, 2 stripes statt 3 wie bei einer 60er Base). FoG:N und Lasalle sind damit spielbar, wenn man 2 (oder sogar 4 bases) aneinander stellt, geht auch Blücher.
Ich würde Dir 40 x 30 mm empfehlen, das sieht bei den 6mm-Figuren besser aus. Ich hatte selbst meine ACW-Figuren von Bacchus auf 40 x 20 mm basiert - und sie dann alle wieder abgerissen. Auf solchen Basen wirken die Figuren irgendwie nur kümmerlich, der Masseeffekt, den man ja bei dem Maßstab haben will, geht verloren.
Gruß
Kniva
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Bochum ist nebenan, 6mm find ich super, nur habe ich um napoleonisch bisher immer einen Bogen gemacht. Zwar interessiert mich die Epoche, aber die Uniformen haben mich immer abgeschreckt ;) Wie wäre es denn mit den noch kleineren Jungs von O8? :)
Grüße nach Bochum
Marcel
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Hi,
nee, 3mm ist mir doch zu klein.
Die habe ich mir zufällig gestern abend noch angesehen, bei fighting15s.
6mm geht für mich in Ordnung, man hat tollen Masseneffekt, kann aber noch etwas an den Minis erkennen.
Mir muss das Malen auch Spaß machen.
Bei 15/18mm Minis macht es großen Spaß. Die Minis von NaW oder AB sind großartig modelliert und für den Maßstab auch sehr detailliert (auch wenn AB ziemlich teuer ist. Gestern noch verglichen: 114 Minis NaW: 55€. Von AB 128 Minis: 110€...).
6mm werde ich bald sehen, baccus samples sind auf dem Weg zu mir.
Die Uniformen schrecken erstmal ab, das ist wohl wahr. Gleichzeitig sehen sie aber grandios aus :)
Eine bemalte Napoarmee ist so ziemlich das schönste, was man auf einen Tisch stellen kann.
Wie \"schlimm\" die Uniformen sind, hängt aber wohl auch von den eigenen Bemalkünsten ab. Ich tue mich da etwas schwer, gepaart damit, daß ich letztes Jahr wenig Zeit hatte, habe ich für die Minis auf den Fotos ein ganzes Jahr gebraucht...
Herne ist tatsächlich direkt umme Ecke, da könnte man sich im Zweifelsfall auch einfach mal treffen :)
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Die Baccus Minis sind super, habe davon Antike und ACW. Vielleicht kann man sich ja mal zum zocken treffen. Bei 3mm wäre ich bei Napo mit eingestiegen. Dann viel Erfolg!
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Schade schade, aber 3mm ist mir dann doch zu klein.
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Hallo Schmagauke,
der Gedanke, zwei - oder sogar mehrere - Armeen in einem kleinen Maßstab aufzustellen, geht mir ebenfalls schwer durch den Kopf - auch aus den von Dir schon genannten Gründen. Das Regelwerk ist aus meiner Perspektive erst einmal zweitrangig, ich kann mich da auf vieles einlassen. Wenn ich mir die Regeldiskussionen hier im Forum anschaue, fällt es mir schwer, zu einer klaren Entscheidung zu kommen, es hört sich alles gut an. Der übliche Weg ist wohl, verschiedene Systeme in der Praxis auszuprobieren, um zu sehen, was für mich selbst stimmig ist - nun, der Besuch der Tactica, um genau das herauszufinden, hat dieses Jahr auch wieder nicht geklappt. Der andere Weg ist der, sich an das Tabletop anzuhängen, was gerade vor Ort gespielt wird - in meinem Fall Grande Armee von Sam Mustafa, wohl weniger verbreitet als Lasalle und sein jüngstes \"Kind\" Blücher. Wir spielen es hier in Bielefeld in 1/72, und meine Entscheidung, mich an diesem Projekt zu beteiligen, habe ich bisher nicht bereut. Das bin ich aber mehr oder weniger zufällig reingerutscht, es hätten auch jeder andere Maßstab und Regelwerk sein können. Thematisch mußte es nur unbedingt Napoleonisch und nichts anderes sein.
Nun liegt Bochum für mich nicht gerade um die Ecke, würde mit Dir aber gerne im Austausch bleiben. Wenn ich doch noch mal was anderes aufziehe - für GA bemale ich aktuell ein britisch-niederländisches Korps (mein Schwerpunkt liegt bei 1815), womit ich wenigstens dieses Jahr noch komplett \"ausgebucht\" bin - schwebt mir da 15/18 mm vor. Von 6 mm muß ich noch überzeugt werden, in der Masse sieht das grandios aus, bei Betrachtung der einzelnen Figuren ... naja. Ist wohl auch ein gänzlich anderer Bemalstil als bei den größeren Maßstäben, müßte mich erst daran gewöhnen. Aber das Bemalen soll wohl flott gehen und ich möchte ja auch gerne Masse haben bei Napoleonik. Deshalb: Zeig mal Deine 6-mm-Napos, wenn sie fertig sind - vielleicht lasse ich mich noch bekehren.
Gruß aus Bielefeld,
Markus
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Wow, gefallen mir sehr gut, die 18mm-Briten! Mir gefallen die Proportionen bei 1/72 zwar noch besser, aber schick, schick!
Für mich ist 15mm das kleinste, was ich noch schön finde, weil ich noch genug Details an den Figuren bewundern und anmalen kann. Napoleonisch finde ich auch wegen der tollen Uniformen schön, wenn ich die nicht mehr erkennen kann, wird es zu klein. Der übliche Weg ist wohl, verschiedene Systeme in der Praxis auszuprobieren, um zu sehen, was für mich selbst stimmig ist - nun, der Besuch der Tactica, um genau das herauszufinden, hat dieses Jahr auch wieder nicht geklappt. Der andere Weg ist der, sich an das Tabletop anzuhängen, was gerade vor Ort gespielt wird - in meinem Fall Grande Armee von Sam Mustafa, wohl weniger verbreitet als Lasalle und sein jüngstes \"Kind\" Blücher.
@Old Guard: Ich finde, man kann auch längerfristig mehrere Systeme nebeneinander mit den gleichen Basen spielen. Es muss ja nicht nur das eine System geben! Wir haben mit Grande Armee angefangen, was ich nach wie vor gut finde. Man sollte die Systeme natürlich auch anstreben, gut zu beherrschen. Blücher will ich auch ausprobieren und Kugelhagel scheint auch was nettes für zwischendurch zu sein.
Beste Grüße
Felix
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Ich pinsel gerade an den 6ern rum, Bilder kann ich gerne machen, wenn sie fertig sind.
Hier mal frisch aus der Tüte:
[attach]2224[/attach]
Kaum ist Grundierung drauf, sehen sie super aus, die Details sind für 6mm beeindruckend.
Ich bin aber froh, mir nur einen Probepack geordert zu haben. Ich glaube kaum, daß ich damit warm werde.
15/18mm sieht einfach viel besser aus und es macht mehr Spaß, diese an zu malen.
Ich bin mir relativ sicher, daß ich bei 18mm bleiben werde.
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Schmagauke, danke für Deine Einschätzung hinsichtlich 15/18 mm und 6 mm - hilft mir bei der Entscheidung, denn ich sehe es eigentlich auch so. Wenn es denn 15-mm-Minis sein sollen, habe ich Campaign Games Miniatures ins Auge gefaßt, alternativ vielleicht Newline Design (20 mm). Beide Hersteller haben eine breitgefächerte Napoleonik-Range, also alles, was ich mir so vorstelle, wohingegen das Figurenangebot von Napoleon at War für meinen Geschmack etwas dürr ist. Mein Ziel ist, langfristig die Kontrahenten von 1815 komplett (Franzosen. Briten und Verbündete sowie Preußen) auf den Spieltisch zu bringen, und das mit schicken Zinnarmeen. Deshalb das Schielen auf die kleinen Maßstäbe, obwohl ich mit den Minis für GA noch vollauf und lange ausgelastet bin.
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Von CGM habe ich eine Einheit britische Linie.
Sie sind kleiner und schlanker als NaW und wahrscheinlich auch AB, daher haben sie auch etwas weniger Details.
Man kann sie aber auch gut bemalen und die Posen sind toll, insgesamt nicht die besten, aber doch sehr gute Miniaturen.
Preis/Leistung bei CGM ist gut.
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Tolle Minis. :thumbsup: Die N@Ws Briten habe ich auch noch irgendwo auf Halde liegen...wie so vieles anderes. Sind schöne Figuren und gut zu bemalen.
Was die Größen von Campaign Games, AB und N@W angeht, ist es so, dasss N@W größer ist als die beiden anderen.
Campaign Games, AB, Eureka, Warmodelling, Old Glory, Blue Moon und vermutlich auch Xan sind alle große 15er oder 15/18er, N@W ist aber schon wieder wirkliche 18mm bzw. fast 20mm. Es gibt hier im Forum auch einen Thread mit Vergleichsbildern (http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=10144) für Newline und N@W.
10mm wäre auch noch eine Erwähnung wert, da bringt Pendraken dieses Jahr einiges für das Waterloo-Jubiläum.
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10mm hab ich mir auch angesehen.
Ist aber irgendwie nix halbes und nix ganzes.
Nicht mehr schön zu bemalen, aber auch kein wirklicher Massenlook.
Deswegen dachte ich mir:
Entweder 6mm oder 15/18mm.
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Nicht mehr schön zu bemalen, aber auch kein wirklicher Massenlook.
Ist wie immer Geschmackssache und kommt auch wirklich auf den Hersteller, teilweise sogar auf die unterschiedlichen Reihen an. ;)
GHQ sagt mir z.B. in 10mm gar nicht zu, weil die Figuren zu filigran sind, Magister Militum schon wieder sehr \"stämmig\". Old Glory hat bei der 10mm Reihe die selbe \"Dichte\" wie Baccus, also 4 Figuren auf 2cm, bei Pendraken, Magister Militum sind es schätzungsweise 3 auf 2 cm, Bend Sinister ist irgendwo dazwischen.
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Die Unterschiede innerhalb eines Maßstabs können extrem sein, jo.
Schlimmer ist aber mein derzeitges Dilemma mit den NaW Minis, die einfach eine Zwischengröße haben.
Heute ist nen Probepack AB angetroffen, tolle Minis, leider viel zu klein neben NaW, auch innerhalb einer Armee :(
Habe jetzt nen Probepack von Newline bestellt.
Die Pferde sind zwar viel schlanker als die von NaW, aber mir würde es schon reichen, wenn sie ungefähr gleich groß sind.
Mein Problem rührt ja nur daher, daß Manatwarms sich anscheinend vergaloppiert haben und die Produktion von NaW stoppen mussten :(
In meinen Augen völlig unsinnigerweise verlangt der neue Investor was Neues: ACW in 18mm...
Dumm und ärgerlich.
Ich liebe die NaW Figuren, die sind echt toll und dazu noch sehr günstig (112 Inf + 2 berittene Offiziere für 50-55€, ohne Versandkosten da im hiesigen Shop bestellbar).
Aber eben leider noch eine sehr kleine Range und vorerst in der Schwebe.
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Wenn die bestellten Newline-Minis zu Deinen Briten von M@W passen und außerdem gefallen, Schmagauke, könnte das doch die Lösung Deines Problems sein. Die Firma verfügt immerhin über eine ziemlich umfangreiche Range im Napo-Bereich. Passt abe leider auch weder zu 15 mm noch zu 1/72 (was ich gerade beackere). Würde mich aber interessieren, was Dein Eindruck von den 20-mm-Minis ist. In Deutschland wird Newline m.W. von Worean vertrieben. Mir gefällt allerdings nicht, daß im Onlinekatalog von Newline Designs so wenig Bilder von den Figuren zu sehen sind.
Gruß, Markus
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Würde mich aber interessieren, was Dein Eindruck von den 20-mm-Minis ist. In Deutschland wird Newline m.W. von Worean vertrieben. Mir gefällt allerdings nicht, daß im Onlinekatalog von Newline Designs so wenig Bilder von den Figuren zu sehen sind.
Nur wenig Bilder, das ist leider wahr.
Die vorhandenen sehen aber gut aus.
Ich kann ja mal Vergleichsbilder posten, sobald die Minis hier sind.
Wäre dann ein Vergleich von CGM, AB, M@W und Newline.
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Hallo,
passen bei 18mm keine 1/76 Figuren? Bei Modelbahnen war in England 00 = 1/76 (Airfix) doch der Maßstab. Vielleicht giebt es ja bei plasticsoldierreview.com passende Figuren. Selber mache ich keine Napos.
M. f. G. Sebastian
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1/72er Plastikminis und Zinnminis kann man leider gar nicht mixen.
Die Plastiks sind dafür viel zu \"dünn\", oder die Zinnminis zu dick, das kannst Du Dir aussuchen :)
Die Proportionen passen überhaupt nicht zusammen.
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Ich kann ja mal Vergleichsbilder posten, sobald die Minis hier sind.
Wäre dann ein Vergleich von CGM, AB, M@W und Newline.
Das finde ich nett.
Gruß,
Markus
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Newline ist endlich angekommen.
Hier die versprochenen Vergleichsbilder:
NaW, Newline, AB
(http://fs1.directupload.net/images/150424/ym235n7b.jpg)
Newline, NaW, AB, CGM
(http://fs2.directupload.net/images/150424/6ponc9rk.jpg)
Die Pferde von Newline haben einen anderen Stil, innerhalb einer Einheit würde ich die nicht mischen. Bei separaten Einheiten aber kein Problem.
Gleiches gilt für die Infanterie.
Von allem, was ich bisher gesehen habe, lässt sich Newline am besten mit Napoleon at War mischen.
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Hallo Schmagauke,
sehr aufschlußreich, deine Vergleichsbilder. Deutlich auffallend ist der Größenunterschied zwischen AB/CGM auf der einen und Newline/NaW auf der anderen Seite. Falls ich doch noch was Kleineres als 1/72 anpinseln sollte - für welches Regelwerk auch immer - , würde ich mich zwischen CGM und Newline entscheiden. Vor einiger Zeit noch hätte ich mir den 15-mm-Maßstab bemaltechnisch überhaupt nicht zugetraut, inzwischen habe ich da mehr Selbstvertrauen. FÜR dich dürfte es wohl einigermaßen erfreulich sein, eine Alternative zur NaW-Range zur Hand zu haben, falls von dieserr Firma nicht mehr viel kommen sollte.
Gruß,
Markus
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Zu 15mm muss ich sagen:
Echte 15mm Napos wären mir nun zu klein, weil zu detailarm. Da wirken die Uniformen nicht so toll.
28mm ist mir für Napo zu groß.
Die 18/20mm Minis von NaW/Newline sind hingegen grandios, ein wirklicher toller Kompromiß aus beidem.
Ein kleinerer, aber trotzdem sehr detailreicher und toll zu bemalender Maßstab. Ich bin damit sehr zufrieden.
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Echte 15mm Napos wären mir nun zu klein, weil zu detailarm. Da wirken die Uniformen nicht so toll.
Auch bei AB, die gelten doch als die Besten in dem Bereich? Wahrscheinlich muß ich diese Miniaturen selbst mal in den Händen halten, um mir ein Urteil bilden zu können.
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Die AB und CGM Minis sind für die Größe schon sehr gut, zu meckern gibt es da nix.*
Aus 18/20mm kann man aber mehr rausholen, die Figuren sind schöner, halt der perfekte Spagat zwischen 15 und 28mm.
Man hat (fast) den Detailgrad von 28mm, kann aber mit der üblichen 40x30er Basierung des 15mm Maßstabs spielen. Nur hat man dann halt 3x2 statt 4x2 Inf pro Base. Bei den Pferden wird es eng. Da passen nur 2 so gerade eben auf das Basemaß, weil die im Vergleich zu 15mm Gäulen echt groß sind.
*Abgesehen davon, daß AB lächerlich teuer ist: 8 Infanteristen für 5,20 GBP zzgl Shipping nenne ich bei 15mm sehr teuer.
CGM liegt bei ca. 3,60€ für 8 Minis (man beachte: 5,20 PFUND zu 3,60 EURO), beim derzeitigen Kurs kostet AB also exakt das doppelte.
AB ist aber alles andere als doppelt so gut wie CGM.
Die Infanterie tut sich in meinen Augen gar nix (zumindest bei denen, die ich hier habe).
Bei AB sind die Pferde etwas fülliger/massiger als bei CGM, optisch auf dem Tisch fällt das aber kaum noch auf.
Ob einem Unterschiede, die man nur bei sehr genauem Hinschauen feststellt, den doppelten Preis wert sind, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ich würde immer zu CGM greifen, ich zahle ja auch nicht mehr die Fantasy- bzw \"Designerpreise\" von GW...