Sweetwater Forum
Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: keckse am 23. April 2015 - 07:08:25
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Hi,
ich hab mal die Forensuche bemüht aber ohne Erfolg :(
Hat jemand eine Empfehlung für ein gutes Airbrushset wenn man solide einsteigen will oder ambitionen zu haben der Toni Polster darin zu werden?
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Kommt drauf an was du genau vor hast? Willst du damit nur grundieren und Fahrzeuge bemalen oder auch Figuren bemalen? Ich hab mir das Einsteigerset von Revell geholt mit Kompressor und Pistole und ich muss sagen, es läuft ^^ Der Kompressor ist zwar sehr klein dafür aber auch sehr leise. Einziger Nachteil, er ist nicht darauf ausgelegt lange benutzt zuwerden weil er sonst heiß läuft. Aber du kannst auch andere Pistolen dafür benutzen. Also ich fand es für den Anfang sehr gut. Hier mal ein Link (http://www.ebay.de/itm/LOT-11891-Revell-39199-Airbrush-Basic-Set-with-compressor-Kompressor-NEU-OVP-/191122246462?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c7fc60b3e)
Und nicht auf den Preis achten. Habe meine im Dez für 80€ gekauft!
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Dazu solltest du dir im Klaren darüber werden, wie solide dein Einstieg werden soll. Als ich letztes Jahr für die Beschaffung meines Sets recherchiert habe kam effektiv dabei heraus: wer billig kauft, kauft langfristig doppelt. Gute Airbrushs mit ordentlichen Kompressoren halten angeblich locker 10 Jahre, billig-Dinger aus China haben keine gesicherte Ersatzteilversorgung und sind dahin wenn irgendwas kaputtgeht.
Der zweite Aspekt ist deine Ambition - wenn du nur grundieren und flächig Grundfarben auftragen willst lohnt sich eine teure Airbrush nicht. Wenn es irgendwann mal kunstfertiger werden soll machen sich die Unterschiede bzgl. Trigger control doch mitunter deutlich bemerkbar.
Generell gilt: Am Anfang ist die Airbrush fast egal, weil der Bediener der ausschlaggebende Faktor für das Ergebnis ist. Ich bin nach einem dreiviertel Jahr zB noch nicht an die Grenzen meiner Sprühpistole gestoßen. Wobei ich KEINE billig-Brush benutze, das sei hierzu angemerkt.
Meine Entscheidung stand damals zwischen einer H&S Evolution und einer Iwata Eclipse, wobei ich mich am Ende für letztere entschieden habe, nachdem ich im Internet mehrfach gelesen hatte, dass die H&S bei unseren Vallejo- & GW-Farben relativ leicht verstopft. Ein Freund konnte mir das aus eigener Erfahrung bestätigen, also bin ich Iwata-Kunde geworden und bisher wirklich zufrieden.
Wichtiger als die Qualität der Airbrush ist da für den Anfänger fast die Qualität des Kompressors. Was du an den Kompressor dranhängst ist nämlich relativ egal, aber wenn dir dein billig-Kompressor dank schlechter Konzeption oder Verarbeitung überhitzt und um die Ohren fliegt nützt dir die beste Pistole nichts mehr. Bevor du hier mehrfach billig kaufst nimm einen Mittelklasse-Kompressor um die 100-150€ wenn du vor hast das ganze nicht mal nur auszuprobieren sondern wirklich langfristig zu benutzen. Was teures hinten dran hängen kannst du später immernoch ;)
Damit kostet ein Setup allerdings gut 350-400€ wenn du Zubehör wie Schlauch, Reiniger, Schnellkupplung usw. dazurechnest - hält natürlich dann auch ein paar Jahre.
Die Konto-schonende Variante ist ein guter Kompressor und eine günstige no-name Airbrush um erstmal das Prinzip zu verstehen und sich heranzutasten - etwa 200-250€ dann. Aber hier solltest du für die Folgejahre ein Budget für ein Pistolen-Ersatz oder Upgrade einrechnen, was du im Fall A auf geraume Zeit eher nicht brauchst.
Hoffe das hilft zur Orientierung, ist aber nur ein kleiner Auszug. Ich musste selbst wochenlang recherchieren um meinen Entschluss dazu zu fassen... ?(
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Danke soweit - ist der Revell dann eher untauglich ? Ich würde die Kosten gerne überschaubar halten muß ich sagen :(
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nimm eine gescheite brush. hier wäre ein günstiges beispiel.
http://www.ebay.de/itm/TOP-Ultra-Airbrush-Harder-und-Steenbeck-125503-Airbrush-Pistole-/261750489794
generell sind harder and steenbeck produkte top und in vielen preiskategorien vorhanden.
ich hatte auch diverse billige airbrushs versucht um die 20-25euro. alles schrott !
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Gute Frage, ich hänge mich da mal dran, da ich in absehbarer Zeit auch eine Airbrush kaufen will.
Was halten die Profis unter euch von den Startersets von PK-Pro (http://www.pk-pro.de/Airbrush-Sets)?
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Wie Black Guardian schon gesagt hat. Es kommt drauf an was du vor hast. Ich hab auch schon mit teuren Kompressoren gearbeitet und auch echt teure Pistolen in der Hand gehabt und genutzt und man merkt deutlich den Unterschied. Aber wie gesagt wenn du Anfangs nur grundieren willst oder Tarnschemas auf Fahrzeuge sprühen sollte die Revell reichen!
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Naja würde gerne rantasten und eher von der Fläche größeres machen, keine Details an Minis ggf mal ein Schwert bei ner 28mm Figur versuchen versuchen in NMM aber das wäre eher die Ausnahme. 40k Panzer grundieren oder ne normale Mini ganz oder größere Teile wie nen Mantel und für das Auto das Teil auch zweckentfremden jetzt zu Anfang :)
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Dann sollte das Einsteigerset von Revell vollkommen reichen ^^
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Der Kompressor ist das wichtigste. Ne Airbrush kann man später auf noch mal nachkaufen, da es eh ganz praktisch ist, 2 zu haben. Rechne mit 350€ inkl. Zubehör, du brauchst Reiniger, Sprühtopf, Verdünnter,.... . Dann bist du auf lange Zeit versorgt und es hat auch einen Wiederverkaufswert. Die billigen Revelldinger will niemand haben falls du damit nicht zurecht kommst.
Es gibt ziemlich viel zu Airbrush zu sagen, schau ob du es vor Ort bekommst, damit zu bei Problemen etc nachfragen kannst. Airbrush braucht viel Übung, ausserdem brauchst du einen geeigneten Raum zum Sprühen. Staubt sehr, besonders wenn man großflächig grundiert.
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Nochmals Danke @Alle soweit - werde versuchen gebraucht an was ranzukommen, Beträge wie 350,- sind derzeit nicht drin zumal es kein Musskauf ist sondern eher eine Option die außer dem Hobby halt noch Zusatznutzen fürs Auto hätte
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Ich habe den Tip von einem alten Modellbauhasen der damit aufwendige Arbeiten an Flugzeugmodellen macht:
Bau Dir aus einem alten kaputten Kühlschrank den Kompressor aus. Ventil mit Filter aus dem Baumarkt für ein paar Euro und loa geht. Ich habe mir noch ein Fusschalter zum an und ausschalten gemacht. Läuft super. investment 20,- €.
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Dazu gibt es hier (http://www.h-haider.de/bauanleitung.pdf) eine gute Anleitung/Überblick.
Ohne Tank würde ich allerdings nicht arbeiten wollen (um z.B. Druckschwankungen vorzubeugen).
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Ist das mit dem Tanl wirklich eine Verbesserung? Auch bei größeren Modellen wie zB einer JU52 in 1/48 hatte keine Probleme, weder in der Fläche noch bei Tarnmuster oder beim altern.
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Bei großflächiger Arbeit mag es ohne Tank gehen, aber wenn man doch mal feine Sachen macht, muss der Druck konstant sein, sonst versaut man sich die Arbeit ganz schnell (Farbe kleckst, Spinnenbeine usw.).
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ok, hier mal Anschauungsmaterial von mit ohne Tank und Gelegenheitsairbrusher
(http://3.bp.blogspot.com/-Nk0IH6RETe0/UfegpTbjJfI/AAAAAAAAADs/t0REDk0SB_Y/s320/WP_000121.jpg) (http://4.bp.blogspot.com/-Ssk1cWXMbe8/UfegqGRGZuI/AAAAAAAAAD8/4Mml-e7M0vk/s320/WP_000141.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-a6krs_g-hpI/UfegpFaXklI/AAAAAAAAADY/-iSJ5_YXyWM/s320/WP_000126.jpg) (http://4.bp.blogspot.com/-FN6tRV-UbEw/UfegqVqq37I/AAAAAAAAAD4/aIM7Ha2I5c4/s320/WP_000144.jpg)
ich find es ausreichend
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@khde: In welchem Maßstab sind die Flugzeuge? Sehen echt gut aus :thumbup:
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Die spit und die bloch sind in 1/72. Die macchi und die yak in 1/48
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Danke ^^ :thumbup_1:
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Kauf dir ein china Set inkl Kompressor. Kostet ein hunderter. Und das die Dinger nicht halten oder schlecht seien ist gelogen.
Sollte die gun verrecken gibt\'s für 15 € ne neue.
Solltest du irgendwann mal ins Profi Geschäft einsteigen, kannst du dir auch was teures zulegen. Für den gemeinen tabletopper reicht so ein 100 € set allemal
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Moin Carsten,
meine Empfehlung für das was du machen willst geht eindeutig zum Revell Beginner-Set. Das bekommst du mitunter schon für 70-80 Neu! Ich habe glaub auch noch irgendwo eines rumfahren müsste ich mal sehen.
Ich habe damit selbst schon gearbeitet und das obwohl ich eine sehr gute Ausstattung habe. Ich kann das Set nur empfehlen.
Für alles Andere würde ich mir nur etwas vernünftiges kaufen. Alles Andere...dazu lasse ich mich jetzt nicht aus, die Erfahung muss jeder selbst machen.........
aber ich hab ja von Modellbau und Bemalung eh keine Ahnung von daher.............
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Hi zusammen.
Die Frage nach Airbrush-Empfehlungen kommt ja immer wieder. Ich habe mal diesen Beitrag ausgegraben:
Airbrush Einstiegsangebote? (http://sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=13699&pageNo=1)
Ich habe mich nach dieser Diskussion für ein billig Set bei ebay entschieden. Alles zusammen für 50 Euro. Für meinen Plattenbau reicht das vollkommen.
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........... aber ich hab ja von Modellbau und Bemalung eh keine Ahnung von daher.............
@ Mike der war gut du oller Plakafarbenmaler ;)
Und ja das Thema kommt wirklic öfter - glaube es ist so ein weder Fisch noch Fleisch Thema zumal jeder gerne Porsche fahren würde aber dann doch auch mit nem Polo ankommt da man ja zumeist nicht auf der Rennstrecke unterwegs ist
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was soll daran gelogen sein das \"china\" oder billig airbrushs oft eine schlechte qualität haben ?
ich habe mir 2x billigvarianten gekauft, beide haben massive probleme aufgewiesen nach relativ kurzer verwendungsdauer.
1ne hatte eine miserable dichtung, bei der anderen wurde die düse verschraubt, mit dem ergebnis das mir nach einer reinigungsaktion das gewinde abgebrochen ist (ganz billiges material).
2te düse verwendet (vorsorglich war eine 2te dabei), gleiches ergebnis einige sessions später.
wenn du einen totalen low budget kompressor nimmst wird der schlechtestenfalls schnell warm, die luft im schlauch somit auch, farbe verdickt und du hast anschließend eine menge spass in kurzen abständen.
sicher, es mag vielleicht andere produkte geben in dem bereich die ihren zweck erfüllen, grundsätzlich ist mir das auch egal, aber aus meiner erfahrung heraus kaufst du 2 oder 3x.
zum grundieren oder ein paar tarnflecken aufzubringen reichen einfache sachen, darüber hinaus kannste mit billig zeugs nicht glücklich werden.
gerade bei airbrush, wo man eigentlich sehr viel mit materialhygiene und putzen beschäftigt ist (und das macht so oder so kein spass ), ist der frustfaktor bei komplikationen sehr hoch.
bei ebay einfach nach was guten gebrauchten schauen, eventuell ein gescheite kombi aus beiden komponenten (brush-kompressor).
dann ist man auch mit 150-200 euro schon ganz gut aufgestellt für den anfang.
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Servus,
für Alle die an der Qualität und der Mögliichkeiten des Einsteiger-Sets zweifeln, empfehle ich sich dieses Video anzusehen. Das man viel Erfahrung braucht und ein Gefühl für das Mischungsverhältnis lasse ich aussen vor. Es geht nur um den Nachweis, was damit möglich ist.
MfG
https://www.youtube.com/watch?v=_WuvA25wc4g
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Ich kann hier auch die Tamiya sprayworks empfehlen. Zum grundieren und einfache Detailarbeit reicht das und Ersatzteile kann man einfach beschaffen.
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Wo genau ist da der Vorteil gegenüber dem Revell? Preislich ja identisch +/-
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Servus,
ich kann zur Qualität und zum Sprühbild der Tamiya persönlich nichts sagen, aber ich kann Erfahrungen aus dem Modellbauklreis weitergeben.
Nachteil: Tamiya produziert es nicht selbst die Ersatzteile sind \"etwas schwieriger zu Beschaffen\"
Nachteil: Der Luftdruck ist aufgrund des Akkubetriebes nicht ganz konstant
Nachteil: Die Revellbrush ist stabiler da Brush vollständig aus Metall
Nachteil: Reiniger und Verdünner müssen Extra gekauft werden bei Tamiya
Nachteil: Das Reinigen und Zerlegen der Tamiya soll komplexer sein.
Absoluter Nachteil: Kein Netzanschluß, du benötigst einen Modellbauakku 7,2 Volt (ob das inzwischen behoben wurde weiß ich nicht)
Das ist was ich vom \"hörensagen\" weiß. Wie gesagt eigene Erfahrungen habe ich keine aber vielleicht kann ja jemand noch was dazu beisteuern.
MfG Mike
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Moin, ne mittlerweile hat die einen Netzanschluss. Netzteil muss aber seperat gekauft werden. Reinigung plus Zusammenbau fand ich eigentlich sehr einfach. Die Anleitung ist da sehr klar. Bei der Ersatzteilverfuegbarkeit mag es Unterschiede in verschiedenen Laendern geben. Hier kann ich direkt im Modellladen alles mitnehmen. Sofern die Revellpistole aus Metal ist, ist dad ein Vorteil, da die Standardpistole Plastik plus Metal ist. Man kann allerdings auch eine Vollmetalversion erstehen. Ich finde uebrigens auch den extrem leisen Kompressor gut, die kompakten Masse und das generell leichte Gewicht. Falls es hilft kann ich bei der naechsten Spruehaktion mal auf einem Stueck Papier den groebsten und feinsten Spruehgrad demonstrieren.
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Über Hersteller, Sets oder Mindestausstattung könnten wir hier vermutlich noch Seitenweise schreiben. Aus meiner Erfahrung besitzt man bei wirklicher Anwendung später sowieso mehrere Pistolen und / oder legt sich einen besseren Kompressor zu. Sei es weil ein Gerät wegen eines Defekts ausgetauscht wird oder weil ich mit einem höherwertigen Gerät später bessere Ergebnisse erziele.
Mein Rat:
Einen günstigen Einstieg mit dem Geld kaufen, welches man zur Verfügung hat, Erfahrung sammeln, (... vielleicht sogar mal etwas kaputt machen :pinch: ) und später von Harder+Steenbeck oder IWATA etwas vernünftiges kaufen. Das wichtigste ist … \"einfach machen\"und Erfahrung sammeln. Die \"richtige\" Pistole findet man sowieso erst später! 8)
Meine ersten Airbrush-Versuche waren so enttäuschend (Spritzer, Spinnenbeine und Verstopfungen!) und die Reinigung kam mir so aufwendig vor, dass ich mein Einsteiger-Set (von Aztek) danach verkaufen wollte und ich es erst nach Monaten wieder angerührt habe. Heute möchte ich Airbrush fürs Hobby nicht mehr missen!
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Verfolge diesen Thread mit Interesse, da ich ebenfalls für meine weiteren Fahrzeugmodelle mit der Verwendung einer Airbrush spekuliere. Bin aber ein absoluter Anfänger - hatte noch nie eine Brush in der Hand. Verwendungszweck - Grundieren, Farben ganzflächig auftragen sowie eventuell rudimentäre Tarnmuster (Streifen, Punkte, kleine Flächen).
Ich denke, dafür würde die Revell sicherlich reichen. Habe nun jedoch einige Bewertungen/Kritiken darüber gelesen, dass die Reinigung der Revel - so war zu lesen - überdimmensional kompliziert bzw. langwierig wäre (mehr als bei anderen Geräten). Jetzt habe ich zb. auch dieses Anfängerset gefunden: http://www.amazon.de/Airbrush-Pistolen-Spritzpistole-Kolbenkompressor-Airbrush-Spritzpistolen-Set-Aufbewahrungsbox/dp/B00LO4PKY2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1431157656&sr=8-1&keywords=airbrush+set . Hat jemand vielleicht zufällig damit Erfahrung?
Ich denke mir als Laie, für meine 08/15 Agenden sollte doch auch dieses Teil genügen. Im Gegensatz zur Revell soll diese auch unterschiedliche Düsendurchmesser haben.
Was sagen die Profis dazu? :help_1:
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offenbar kennt hier niemand dieses set und hat damit auch keine erfahrung...
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In der Tat. Ohne jetzt irgendwas ueber dieses Produkt zu wissen kommt mir der Preis recht billig vor. Das Ganze muss also irgendwo billigst produziert werden und somit wuerde ich sagen die Qualitaet koennte darunter leiden. Weiterhin bekommst du wahrscheinlich auch Ersatzteile nicht so leicht.
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Das dies keine Profiausstattung ist, ist für den Preis natürlich klar. Aber für die Aufgaben, für die ich eine Airbrush einsetzen will - Grundieren, Farbe ganzflächig auf ein Fahrzeug auftragen, Lacke auftragen, eventuell Streifen oder punktuelle Tarnmuster auftragen, benötigt man doch kein Set um 200 Eur aufwärts? oder doch?
Ich habe auch über das Revell-Set versucht mich zu erkundigen - dies wäre preislich etwas höher angelegt, als dieses hier von Timbertech. Wäre natürlich ebenfalls eine gute Alternative. Jedoch konnte ich in den diversen Kritiken von Leuten (wobei mir natürlich das Wissen fehlt, wie fachkundig die waren) herauslesen, dass das Reinigen der Pistole überdurchschnittlich kompliziert bzw. zeitintensiv sein soll. Da ich das Set - welches auch immer - eher punktuell und nicht regelmäßig einsetzen werden, ist natürlich die einfache Bedienung - und damit auch, die Reinigung - ein wesentliches Thema.
Betreffend Ersatzteile - ich denke auch nicht, dass es hier einzelne Teile für die Brush oder den Kompressor geben wird. Aber auf der Seite - http://www.jago24.de/index.php?stoken=59F54F87&lang=0&cl=search&searchparam=airbrush gibts zb. die Brush alleine auch um einen nicht wirklich hohen Preis. Gibts bei der Revell Ersatzteile?
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@raif: witzig, wir scheinen da ziemlich genau das selbe zu suchen. Airbrush für gelegentliches großflächiges Auftragen von Farbe und Lack.
Hast du dir schonmal das hier angeschaut: Günstiges Airbrush (http://www.amazon.de/gp/product/B00KM32P9Y/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A23GU2KWUJRMFE)
Kostet doppelt soviel wie das, welches du verlinkt hast, der Kompressor hat aber nen Tank. Scheint wohl wichtig zu sein.
Ich hab das schon seit tagen im warenkorb, zögere aber immer noch...;-)
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Der Kompressor scheint ident mit dem von PK-Pro Starterset (http://www.pk-pro.de/Airbrush-Starter-Set-02) zu sein. Dieses ist mir in einem anderen Forum als Einsteigerset empfohlen worden - zusammen mit dem von Sparmax (http://www.spritzwerk.at/Sparmax-ARISM-Special-Edt-Kit-Beginner-Set). Leider hab ich in meiner Umgebung niemand, der so ein Set hat und ich es mir dort in natura ansehen kann. Offensichtlich gehen die Meinungen, was man für unsere rudimentären Arbeiten haben muss weit auseinander - von Sprydosen bis hin zum 400+ Euro-Set. :D
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Wenn Du einen günstigen Kompressor suchst, kann ich den, bzw. seine Varianten empfehlen: Klickst Du mich (http://www.amazon.de/Airbrush-Kompressor-Manometer-Druckminderer-Abschaltautomatik/dp/B0036OOB5W/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1431629565&sr=8-4&keywords=airbrush+kompressor). Ich hab so einen als Zweitkompressor. Er hat zwar keinen Tank, aber einen \"bufferspeicher\" und hält dadurch den Druck konstant. Man kann mit ihm ca. eine dreiviertel Stunde bis Stunde arbeiten bevor er zu heiß wird, da er auch einen Wasserabscheider hat. (Billiges Teil, aber es erfüllt seinen Zweck). Sehr leise und für kleinere Arbeiten zwischendurch recht gut geeignet. (Er schafft sogar ein aufblasbares Gästebett ehe er überhitzt ^^ )
Wegen Pistole wirf mal einen Blick auf die Ultra (http://www.airbrush4you.de/airbrush/pistolen/ultra/ultra-airbrush/a-125503/) von Harder und Steenbeck. Kostet kaum mehr als das doppelte von den Chinaspritzen, ist wesentlich haltbarer, Ersatzteile sind kein Problem und man kann sie später mit zusätzlichen Sprühköpfen erweitern falls Du mal mehr machen willst.
Zur Pistole vom Sparmaxset kann ich nichts sagen, aber wenn sie was taugt (dh. in etwa mit der Ultra vergelichbar ist) ist dieses Set auch sehr überlegenswert.