Sweetwater Forum

Epochen => Absolutismus und Revolution => Thema gestartet von: Wassmann am 02. Juni 2016 - 18:31:52

Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Wassmann am 02. Juni 2016 - 18:31:52
1. Meilenstein:

Schlacht bei Wertingen 1805 für Kugelhagel
Nach dem Spiel als Rückzugsgefecht in Kugelhagel Franzosen gegen Österreicher. Welches wir mit einer geringeren Anzahl an Truppen gespielt haben. Weil wir nicht den Großen Raum hatten. Hat es trotzt dem Spaß gemacht.

Die Anregung ist an mich herangetragen worden, ein historisches Gefecht mit dem Kugelhagel Regelwerk nach zu empfinden. Nun versuche ich das umzusetzen und würde mich über Tipps und Ratschläge freuen.

Die Wahl fiel auf Wertingen, weil ich mit den vorhandenen Österreichern und meiner Kavallerie schon einen teil der Figuren hatte.
Die benötigte französische Infanterie ist aus den Perry Box erstellt worden.

Die Nebelmarker für die Österreicher sind auch schon fertig.
Die Nebelmarker für die Franzossen fehlen noch.

[table=\'Franzosen]
[table=\'Korps,Division,Brigadet,Truppe,Anz Base]
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Boye   [/li][li] 5. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Boye   [/li][li] 8. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Scalford   [/li][li] 9. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Scalford   [/li][li] 12. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Milhaud   [/li][li] 16. Dragoner   [/li][li]2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Milhaud   [/li][li] 21. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Fauconnet   [/li][li] 9. Hussaren [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Beaumont   [/li][li] Fauconnet   [/li][li] 10. Hussaren [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Klein   [/li][li] Senerols   [/li][li] 1. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Klein   [/li][li] Senerols   [/li][li] 2. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Klein   [/li][li] Lasalle   [/li][li] 4. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Klein   [/li][li] Lasalle   [/li][li] 20. Dragoner   [/li][li] 2   
[/li][li] Murat   [/li][li] Klein   [/li][li] Milet   [/li][li] 14. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Murat   [/li][li] Klein   [/li][li] Milet   [/li][li] 26. Dragoner   [/li][li] 2
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Laplanche-Morthieres   [/li][li] 1.1 Grenadiere (58. Linien Inf)   [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinott   [/li][li] Laplanche-Morthieres   [/li][li] 1.2 Grenadiere (13. Linien Inf)   [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Laplanche-Morthieres   [/li][li] 2.1 Grenadiere (9. Linien Inf)   [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Laplanche-Morthieres   [/li][li] 2.2 Grenadiere (81. Linien Inf) [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Dupas   [/li][li] 3.1 Grenadiere (2. Leichte Inf.) [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Dupas   [/li][li] 3.2 Grenadiere (3. Leichte Inf.) [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot      [/li][li] Dupas   [/li][li] 4.1 Grenadiere (28. Leichte Inf.) [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Dupas   [/li][li] 4.2 Grenadiere (31. Leichte Inf.) [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Ruffin   [/li][li] 5.1 Grenadiere (12. Leichte Inf.) [/li][li] 3
[/li][li] Lannes   [/li][li] Oudinot   [/li][li] Ruffin [/li][li] 5.2 Grenadiere (15. Leichte Inf.) [/li][li] 3
[/table]

Die Recherche der Österreicher ist abgeschlossen. Durch das Lesen zahlreicher Literatur und Internet Seiten. Habe ich jetzt das herausgefunden Was ihr unten seht. Leider war es nicht ganz einfach wegen sich wiedersprechenden Quellen. Sie Anzahl der Männer ist einfach gerundet und verteilt.

[table=\'Österreicher (Korps/Division/Brigadet Stand vom 08.10.1805)]
[table=\'Korps,Division,Brigadet,Truppe,Anz Base]
[/li][li]Werneck[/li][li]Auffenberg[/li][li]Zinzendorf[/li][li] 55.1 Reuss-Greitz Infantry Regiment (550)[/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Auffenberg[/li][li]Zinzendorf[/li][li] 55.2 Reuss-Greitz Infantry Regiment (550)[/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Auffenberg[/li][li]Zinzendorf[/li][li] 55.3 Reuss-Greitz Infantry Regiment (550)[/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Auffenberg[/li][li]Zinzendorf[/li][li] 25. Sporck Grenadier Battalion (550) [/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Auffenberg[/li][li]Zinzendorf[/li][li] 62.Jellachich Grenadier Battalion (550)[/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Kerpen[/li][li]Hohenfeld[/li][li] 8. Erzherzog Ludwig Grenadier Battalion (550) [/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Kerpen [/li][li]Hohenfeld[/li][li]18. Stuart Grenadier Battalion (550) [/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Kerpen [/li][li]Hohenfeld[/li][li]42. Erbach-Schönberg Grenadier Battalion (550) [/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Kerpen [/li][li]Hohenfeld[/li][li]57. J. Colloredo Grenadier Battalion (550) [/li][li] 3
[/li][li]Kienmayer[/li][li]-[/li][li]Thelen[/li][li] 38.Würtemberg Grenadier Battalion (550) [/li][li] 3
[/li][li]Werneck[/li][li]Hohenzollern[/li][li]Dinersberg[/li][li]3. Kürassiere (Erzherzog Albert (450) [/li][li] 2
[/li][li]Werneck[/li][li]Auffenberg[/li][li]Vogel[/li][li]4. Cheuauxleger Latour (200) [/li][li] 2
[/table]
Titel: 2. Meilenstein:
Beitrag von: Wassmann am 04. Juni 2016 - 19:37:35
Nun wollten wir bei der Schlacht bei Günzburg 9. Oktober 1805 bei. Leider gestaltet sich das mit den Österreichern da schwierig. Hat da mal jemand einen Tipp für mich.
Haltet die Brücke halt mit 3 statt einer Brücke. Auf einem Tisch 360 cm mal 120 cm geplant. Vielleicht auch kleiner.

Günzburg 9. Oktober 1805 :

Österreicher: Feldmarschall-Leutnant D\'Aspre
Kavallerie
• 8. oder 6.r Kürassier Regt (200)
• 6. Chevaulegers Regt (200)
• 2.r Ulanen Regt (200)
Infanterie
• 1 Jäger Regt : 2 Kanonen (200)
• IR 38 : 3 Bat (1800)
• IR 20 : 4 Bat (1800)
• IR 3 : 3 Bat (1800)
Artillerie :
• Fußartillerie 2 Batterien a 3 Kanonen 6 Pfünder
• Fußartillerie 3 Batterien a 4 Kanonen Pfünder

Das erscheint mir merk würdig alle Kavallerie als 1. Regiment und wo sind die 12. Husaren die angeblich auch da waren. Auch denke ich das es die 6. Kürassiere waren die Später zu den 8. Dragonern wurden.

Frankreich: General der Division Mahler du Korps du Marchal Ney

1.e Brigade: General de Brigade Marcognet
• 50 Linie : 2 Bataillons (1200)
• 27 Linie: 2 Bataillons (1200)
2. Brigade: General de Brigade Lallemand
• 59. Linie: 2 Bataillons (1200)
• 25Légère : 3 Bataillons (1800)
• Grenadiers : 1 Bataillon (600) (sllten aus den Grenadier Kompanien gebildet worden sein die zu den Brigaden gehörten.)
• Sappers du 27 Linie (100)

Division Artillerie
Fußartillerie: 6 Kanonen -8-Pfünder

Für eine Hilfestellung wäre ich Dank bar.

Tschüss

Wolfgang
Titel: Erste Fotos zum 1. Meilenstein:
Beitrag von: Wassmann am 31. Juli 2016 - 21:21:35
Die Französiche Infanterie ein erstes Foto:

(http://www.wolfgang-assmann.de/Bilder/KH/KH_Wertingen_Oudinot_Inf_Test01_1024.JPG)
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Dirk Tietten am 31. Juli 2016 - 22:27:38
Schade eigentlich,wenn schon keine Bilder direkt hier zu sehen sind sondern \"nur\" verlinkt gibt es nur unbemaltes zu sehen.
Hätte mich gefreut wenigstens bemalte Minis zu sehen

Grüße   Dirk
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Joerg Bender am 01. August 2016 - 13:37:22
Zitat von: \'Dirk Tietten\',\'index.php?page=Thread&postID=229961#post229961
Schade eigentlich,wenn schon keine Bilder direkt hier zu sehen sind sondern \"nur\" verlinkt gibt es nur unbemaltes zu sehen.
Hätte mich gefreut wenigstens bemalte Minis zu sehen

Grüße   Dirk


Erstes Foto zum ersten Meilenstein - was erwartest Du?
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Dirk Tietten am 01. August 2016 - 14:40:53
Na was buntes und als Appetitanreger wenigstens ein Bild hier im Forum.

Grüße  Dirk
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Decebalus am 01. August 2016 - 16:31:49
Zitat von: \'Wassmann\',\'index.php?page=Thread&postID=225462#post225462
Für eine Hilfestellung wäre ich Dank bar.

Tschüss

Wolfgang

Wolfgang, mir ist nicht klar, was wir helfen können?

Diese Karte kennst Du wahrscheinlich:

(http://www.napoleon-online.de/Bilder/Feldzug1805_Krauss10.jpg)

Sieht für mich nach einem (fiesen) Flußübergang aus, bei dem der Verteidiger/die Österreicher nicht sofort alles zur Verfügung haben.
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Bayernkini am 01. August 2016 - 17:12:28
Ist jetzt zwar (noch) nicht speziell Günzburg dabei, aber dafür jede Menge anderer Napo Szenarien, die du ev. verwenden kannst ;)

http://napoleonicscenarios.weebly.com/scenarios.html
Titel: Habe den Fehler beim Foto gefunden
Beitrag von: Wassmann am 01. August 2016 - 17:16:42
Hallo zusammen.

Vielen Dank für euer Interesse.
Der Link zum Foto war nicht beabsichtigt, leider gab es Probleme mit der URL.
Problem behoben Bild da.
Bemalung braucht Zeit und wird auch noch kommen.
Erst mal für Testspiele muss das unbemalt gehen.
Motivation schaffen.
Hilfestellung mit links und Literatur Tipps.
Das mit der Österreichern bei Wertingen war schon ein Akt, aber ich bekomme das schon hin.

Leider werden noch mehr Fotos mit unbemalten Miniaturen folgen. (Österreicher und französische Kavallerie)
Wenn andere das machen warum sollte ich es nicht auch machen.


Tschüss

Wolfgang
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Razgor am 01. August 2016 - 17:55:19
Hallo,
eine der interessantesten Seiten für die 4 Gefechte der Ulmer Kampagne ist diese hier:

http://obscurebattles.blogspot.de/p/battles-by-year.html

Schau dir die Infos, die Karten und die Battle Order mal an  :)
Titel: Danke die seite Finde ich auch gut
Beitrag von: Wassmann am 01. August 2016 - 18:34:00
Hallo  Razgor,

Vielen Dank die Seite ist toll, habe ich auch mit angefangen.
Bis ich dann auf Wiedersprüche gestoßen bin, dann habe ich selbst Recherche betrieben.
Daraufhin habe ich die Aufstellung der Österreicher geändert. Anscheinend haben Sie am
Vorabend noch ein paar kleinere Umstellungen gemacht.
Aber die Seite ist als Grundlage nicht schlecht. Die Karten gefallen mir auch.

Meine Zusammenstellung der Regimenter von Österreich/ Ungarn stützt sich auf Literatur.
Den Stammrollen einiger Regimenter und den Verlustmeldungen der Regimenter.

Nor mal hast du recht einfach nehmen und spielen es geht um den Spaß.

Tschüß

Wolfgang
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Razgor am 01. August 2016 - 18:44:24
Prima, ich recherchiere derzeit die Schlacht von Elchingen.
Die Infos passen da einigermaßen.

Das einzige was der Kollege nicht kann ist das Schlachtfeld direkt zu besichtigen,
das fällt mir natürlich leicht, da ich nur ein paar km davon weg wohne und schon oft
da oben war  ;)
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Franz am 01. August 2016 - 19:33:04
Schöne große französische Truppe.
Ich würde ihnen noch provisorisch Fahnen für das Spiel geben, macht ja nicht viel Arbeit.
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: el cid am 01. August 2016 - 19:55:16
Zitat
Na was buntes und als Appetitanreger wenigstens ein Bild hier im Forum

so etwas vielleicht:

(http://www.silent-night-games.at/wordpress/wp-content/gallery/napoleonischer-kugelhagel-28-07-2016/IMG_0090.jpg)

mehr davon hier:

http://www.silent-night-games.at/2016/08/napoleonischer-kugelhagel-28-07-2016-und-stammtische-juli-2016/#more-7654
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Cassard am 01. August 2016 - 21:12:14
@El Cid: schöner Motivator! Die gefallen mir sehr.

@Wassmann: wenn ich Dich bis jetzt richtig verstanden habe, soll neben der Truppenstärke auch noch ein Gelände entstehen. Wenn ich mir jetzt schon die beachtliche französische Inf.-Stärke betrachte, frage ich mich, ob die Maße 360 x 120 da nicht zu klein sind, um alles abzudecken. Wie plant Ihr den Flussmasstab?
Generell tolle Idee und guter Einstieg und weiter so mit dem step-by-step. Ich kann mir vorstellen, dass Eure Motivation noch größer wird, wenn Ihr als erste Figuren die Kommandeure bemalt. Die anderen folgen dann ganz schnell, weil dann der Ehrgeiz zum Vorschein kommt. :D
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Dirk Tietten am 01. August 2016 - 21:23:48
@el cid
Ja richtig,so etwas meinte ich.Bunte Figuren machen doch einfach mehr her,egal aus welcher Epoche.


Schöne Grüße  Dirk
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Wassmann am 01. August 2016 - 22:11:28
Hallo Cassard,

Wir haben einen kleinen Fundus an Gelände von unseren Wahrhammer Turnieren.
Walder Hügel Zäune und so weiter, das nehmen wir erst mal.
Dann habe ich für FOW Flüsse und Straßen die haben wir auch schon benutzt.
Mit den Truppen hatte ich mir das so gedacht Österreicher in der Mitte aufbauen
mit Nebelmarkern und die französische Infanterie über die lange Kante ins Spiel kommen zu lassen und die Kavallerie von der kurzen Kannte natürlich auch mit Nebelmarkern.  Da das Spiel im Kaminzimmer stattfindet. Können wir zur Not auch auf 1,80 zu 2,40 m gehen. Hoffe meine Arme sind lang genug.
Erst mal Versuchen die Leute zu motivieren und dann Step by Step die Sachen ausbauen.

euch allen vielen Dank für die Ermutigung.

Freitag ist unsere Sommerpause um dann wird wieder gespielt.

Tschüß

Wolfgang
Titel: Vorbereitung der Schlachten vom Krieg 1805
Beitrag von: Wassmann am 17. August 2016 - 20:03:36
Schlacht bie Amstetten am 05.111805

Verbündeten Truppen

Bagration
Kiew Grenadier Regt (2 Füsilier Bataillons) (900)
Kiew Grenadier Regt (Grenadier Bataillon) (450)
Asow Musketiere Regiment (2 Bataillons) (900)
Asow Musketiere Regiment (Grenadier Bataillon) (450)
6. Jäger Regiment (3 Bataillons) (1350)
Berittene Artillerie (6 pdr)

Von Nostitz-Rieneck (Österreichische Infanterie)
7. Grenz Regiment (2 Bataillons) (900)
9. Grenz Regiment (2 Bataillons) (900)

Friedrich Wilhelm Prinz Hohenlohe-Kirchberg
4. Husaren (2 Squadrons) (195)
11. Husaren (3 squadrons) (260)
7. Kürassier Regiment (3 Squadrons) (260)

Frankreich

Murat Reserve Kavallerie Korpskommandeur
Fouconnet (5. Leichte Kavallerie Divisionskommandeur)
9. Husaren (4 Squadrons) (325)
10. Husaren (4 Squadrons) (325)
Experienced Confident
13. Chasseurs a Cheval (4 Squadrons) (325)
21. Chasseurs a Cheval (4 Squadrons) (325)
Berittene Artillerie (6 pdr)

Lannes – Korpskommandeur
Oudinot – 1. Infantrie Divisionskommandeur
Laplanche - Morthieres – 1. Brigadekommandeur
13. Linieninfanterie Grenadiere (700)
58. Linieninfanterie Grenadiere (700)
9. Linieninfanterie Grenadiere (700)
81. Linieninfanterie Grenadiere (700)
Dupas – 2. Brigadekommandeur
2. Leichte Infanterie Grenadiere (700)
28. Leichte Infanterie Grenadiere (700)
3. Leichte Infanterie Grenadiere (700)
31. Leichte Infanterie Grenadiere (700)
Ruffin – 3. Brigadekommandeur
12. Leichte Infanterie Grenadiere (700)
15. Leichte Infanterie Grenadiere (700)
Titel: Schlachten mit Kugelhagel
Beitrag von: Franz am 20. August 2016 - 09:47:10
Hallo Wolfgang,

wann und wo soll die Schlacht denn stattfinden ?

Gruß
Franz
Titel: wann und wo soll die Schlacht denn stattfinden ?
Beitrag von: Wassmann am 20. August 2016 - 13:39:03
Hallo Franz, Hallo zusammen,

Das ist noch nicht geklärt.

Wertingen vielleicht nächstes Wochenende
aber mit unbemalten Figuren im Kaminzimmer des Haus der Jugend in Cuxhaven.

Was auf jeden Fall stattfindet ist eine Kugelhagel spiele Runde am Samstag und Sontag Vormittag.

Datum ist der 27. Und 28. August.
Hier noch mal die Zeiten 10:00 Uhr beginn und offenes ende am Samstag.
Am Sontag 10:00 Begin und ende so gegen 14:00 Uhr.

Wer Lust hat Kugelhagel in der Zeit von Napoleon zu spielen ist Herzlich eingeladen.

Grusse von der Nordseeküste

Wolfgang
Titel: 1. Kugelhagel Wochenende gut Überstanden
Beitrag von: Wassmann am 29. August 2016 - 16:55:27
Hallo zusammen,

Am 27. und 28.08. 2016 haben wir es geschafft ein paar wenige Kugelhagelspieler und die es vielleicht werden wollen nach Cuxhaven zubekommen.

Für alle Beteiligten war es eine lehrreiche Veranstaltung.

Wir hatten sehr viel Spaß.

Auch wenn es ein kleines Ärgernis gab. Eine Erschöpfte Husareneinheit von der 2 frische Angreifer  einfach abgeprallt sind bis diese Einheit dann endlich besiegt war.

Kugelhagel wie andere Spiele auch sind halt vom Würfelglück oder Pech beeinflussbar.

Da kann es solche Einheiten leider geben.

Ich hoffe das unsere Gäste auch zufrieden waren.

Vielleicht sind wir im Oktober etwas mehr, ich habe die Zusage erhalten, das wir an dem Spielewochenende des Cuxhavener Vereins auch Tische bekommen können wenn diese frei sind. Aber einen sicherlich.

Tschüß

Wolfgang