Sweetwater Forum
Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: JensN am 24. März 2017 - 11:08:58
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Ich wusste jetzt nicht, wo ich das Thema einordnen sollte.
Irgendwie wäre es ja schön, wenn die Verbreitung von 3D Druckern im Hobby in unserem Ländle zunimmt. Klar, teilweise schrecken die Preise der Geräte, ggf. auch ein wenig die Hemmschwelle, sich mit der Technik auseinanderzusetzen.
Unschlagbar günstig sind die Selbstbausätze. Oftmals ist man ja auch geneigt - angesichts der Preise - zu fragen \"taugt das was\"?
Nun war ich sehr erstaunt, dass ein sehr günstiges Gerät sehr gut abschneidet und positiv auffällt.
Aber wie immer in der Preisklasse, man bekommt 1.000 Einzelteile und muss selber ran.
Über diverse Foren und Gruppen habe ich mich einmal umgeschaut und einen jungen Mann gefunden, der bereit ist, diesen Drucker
für 50 Euro Honorar lauffähig zusammenzubauen und zu testen.
Ich werde das mal ausprobieren und mal schauen, wie das in der Praxis klappt, insbesondere wie dann die Ergebnisse mit diesem Drucker sind.
Bericht folgt. Bei Interesse könnt Ihr mich mal anticken. Auch um zu sehen, was an Arbeit auf den Konstrukteur zukommen könnte.
Es handelt sich um diesen Drucker hier
Anet8 3D Drucker (http://www.ebay.de/itm/Anet-A8-3D-Printer-DIY-i3-Upgradest-High-Precision-Reprap-Prusa-3d-Drucker-DE-/142311185133?hash=item2122685aed%3Ag%3AF-oAAOSwTuJYxgt4)
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Werde das Thema auf jeden Fall weiterverfolgen.
Die Drucker werden bestimmt in 2-3 Jahre serienreife haben und dann auch preislich um die 300,00 Euro liegen (schätz ich als Laie jetzt einfach mal),
und das wär dann für mich ok.
Wenn ich bedenk, was die ersten Flachbettscanner gekostet haben..... :cool:
Und wenn ich dann noch weiß, wo ich dann die passenden Vorlagen/Files herbekomme (wie bei dir Jens) wird sich ein 3D Drucker dann auch mal bei mir einfinden,
dann würde ich sogar bei 500,00 für nen Drucker schon sehr sehr stark zu überlegen beginnen (wie ich meine Frau von den Vorzügen eines 3D-Druckers überzeuge) :imsohappy:
Ich würde übrigens als Files auch gerne 1:1000/1200 Gebäude bzw. kleine Napo-Minis begüßen, warum weißt du ja :imsohappy:
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Unterm nächsten Weihnachtsbaum sollte für mich ein 3D Drucker sein. Für mich ist die größere Hürde dabei eigentlich eher Zeit. Leider habe ich hier noch andere Dinge/Technologien in die ich mich einarbeiten muß/möchte. Daher bin ich hier immer neugierig. Zudem braucht mein Sohn diverse Custom-Lego-Figurenköpfe, ich muß mich also ranhalten.
Grüße aus Potsdam
Karl
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Hallo , gibt es für die 3D Drucker ein Free-CAD oder Konstruktionsprogramm ?
Gibt es vorgefertigte Sachen für 28mm ? (Figuren, Köpfe, Marins Häuser ect.
Gruß
Jose
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Die Drucker werden bestimmt in 2-3 Jahre serienreife haben und dann auch preislich um die 300,00 Euro liegen (schätz ich als Laie jetzt einfach mal),
Ähhh, die haben bereits Serienreife ...
Meinen ersten \"serienreifen\" habe ich glaube ich, vor 3 oder 4 Jahren gekauft. Fertig montiert und sofort lauffähig.
Und genau diese typgleichen gibt es heute für 300-400 ....
Naja, meine Frau brauche ich nicht überzeugen, die steht bezüglich des \"Hobbys\" hinter mir.
Aber neben meinen Gebäudekonstruktionen muss ich dann immer so kleine Gartengimmicks wie Windmühlen, Leuchttürme
und Schiffchen für den Froschtümpel drucken.
Sie war vor 3 Jahren sehr begeistert, als ich wegen eines gebrochenen Hebels im Klospülkasten nicht den ganzen
Spülkasten neu kaufen musste, sondern den Hebel ausgedruckt habe ;-))
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Ähhh, die haben bereits Serienreife ...
Meinen ersten \"serienreifen\" habe ich glaube ich, vor 3 oder 4 Jahren gekauft. Fertig montiert und sofort lauffähig.
Und genau diese typgleichen gibt es heute für 300-400 ....
Dann fehlt jetzt nur noch die Angebotsfülle, sprich Files. Wenn ich, wie bei Figuren, eine entsprechende Auswahl habe, nicht nur verschiedene scales, Figuren, Gelände,
dann wirds interessant für den \"Otto Normalendanwender\", der nicht erst umständlich selber Files entwerfen muß. Vor allem sind dann auch Files für \"customizing\" interessant, sprich Waffen, Ausrüstungsgegenstände usw. um z.b. vorhandene Figurenranges umzubauen. Ebenfalls natürlich Gebäude bzw. -Teile für alle möglichen Epochen.
Um für mich zu sprechen, ich brauche bestimmt nich 30 verschiedene Figuren einer Nation, um mir dann hunderte Figuren selber auszudrucken, da kauf ich dann erstmal eine komplette aus Zinn/Plastik. Aber zus. Einzelfiguren, die eben fehlen, bzw. halt nur Ausrüstungsgegenstände.
Daselbe für Gebäude: Oftmals brauche ich halt Kleinteile (Fenster, Türen usw.) um irgendwelche \"Grundgebäude\" anzupassen.
Um ein Beispiel aus meinen Rob Wood Projekt zu nehmen: Halblingshütten:
Da wären Vorlagen für verschiedene Fronten sinnvoll, oder auch nur verschiedene Türen/Fenster im Hobbitstyle, die ich dann je nachdem in der Art und Anzahl ausdrucke, wie ich es brauche.
Wenn also bzgl. Files mal eine adäquate Angebotsfülle vorliegt, dann wird dem Siegeszug des 3D Druckers im Heim nix mehr entgegenstehen. Mal abgesehen davon wird bis dahin der Preis des Druckers bestimmt noch weiter fallen bei gleichzeitigen Steigen der \"anwenderfreundlichkeit\" :)
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Dann fehlt jetzt nur noch die Angebotsfülle, sprich Files. Wenn ich, wie bei Figuren, eine entsprechende Auswahl habe, nicht nur verschiedene scales, Figuren, Gelände,
dann wirds interessant für den \"Otto Normalendanwender\", der nicht erst umständlich selber Files entwerfen muß. Vor allem sind dann auch Files für \"customizing\" interessant, sprich Waffen, Ausrüstungsgegenstände usw. um z.b. vorhandene Figurenranges umzubauen. Ebenfalls natürlich Gebäude bzw. -Teile für alle möglichen Epochen.
Um für mich zu sprechen, ich brauche bestimmt nich 30 verschiedene Figuren einer Nation, um mir dann hunderte Figuren selber auszudrucken, da kauf ich dann erstmal eine komplette aus Zinn/Plastik. Aber zus. Einzelfiguren, die eben fehlen, bzw. halt nur Ausrüstungsgegenstände.
Naja, von Kleinteilen wie Waffen usw. im Micrometerbereich oder gar Figuren solltet Ihr Euch angesichts der dann teureren erforderlichen Drucker zunächst verabschieden.
Und wie Du schon sagst, bevor man wieder sehr hohen Zeit/Lernaufwand für das Erstellen eigener Dateien aufwendet, sollte man vielleicht ein paar Taler investieren und bestehende Dateien erwerben.
Was Gebäude anlangt, naja da dauert es nicht mehr lange, bis es da reichlich an herunterladbarem Material gibt :cool:
Was das Fallen der Preise bei Druckern angeht, irgendwann sind da nach unten halt auch Grenzen gesetzt. Denn die Komponenten haben Ihren Preis.
Nehmen wir mal die Nema-Schrittmotoren. Die finden ja Anwendung in allen CO2 Lasern, Plottern, CNC Fräsen usw. Da ist dann irgendwann mal Schluss.
Insbesondere bei denen ist doch eine ziemliche Preiskontinuität zu beobachten.
Es heist ja nicht immer, wenn von irgendwelchen Teilen Milllionen gebraucht, werden geht der Preis in den Minusbereich ....
Gerade im Bereich der 3D-Drucker. Was Markenprodukte angeht, sind die im Gegenteil teurer geworden. Die Technik hat sich gigantisch verbessert, ohne Frage, aber billiger sind
sie nicht geworden. Makerbot, Ultimaker, Flashforge, Prusa usw. kosten mehr, als vor 3 Jahren. Sie können eben halt mehr. Der Preisverfall ist eben den Chinaclonen zu verdanken.
Aber da ist dann auf Grund des Bedarfs an Komponenten auch mal Schluss, was das Preisdumping angeht.
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Und wie Du schon sagst, bevor man wieder sehr hohen Zeit/Lernaufwand für das Erstellen eigener Dateien aufwendet, sollte man vielleicht ein paar Taler investieren und bestehende Dateien erwerben.
Sag und meinte ich ja, der Otto Normalanwender will eine Fülle von Vorlagen, die er einfach lädt und print und aus :)
Und sobald eine Firma diesbezüglich als erstes reagiert und genug anbietet, wird sie dadurch natürlich auch die Kaufüberlegung des Normalanwenders in einen 3D Drucker enorm steigern.
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Da ich seit ungefähr 6 Wochen stolzer Besitzer eines 3D Druckers bin, will ich hier meine Erfahrungen kundtun.
Ich habe einen Drucker der 500 Euro Klasse gekauft, es gibt billigere aber nach oben sind die Grenzen offen wie fast überall. Für Gelände ist das gute Stück wirklich sehr geeignet, voraus gesetzt man hat die richtigen Modelle. Allerdings muss man bei dem immer noch günstigen Preis einiges an Frust und Nerven mit einplanen. Zusätzliches Geld habe ich ebenfalls investiert, für (notwendige) Upgrades.
Auspacken, einschalten, läuft… Das kann man erstmal vergessen, realistisch ist auspacken, einschalten, probieren, tüfteln und hoffen das es was wird. Zum Glück gibt es im Internet zu fast jedem Problem eine Lösung, man muss sie nur finden und wissen wonach man suchen muss.
Inzwischen bin ich zu 90% zufrieden, bleibe aber dran.
Für den Druck von Püppies (z.B. 28mm) ist der Drucker definitiv nicht zu gebrauchen, das war mir aber im Vorfeld klar. Gelände Modelle kaufe ich mir bei Printable Scenery oder lade welche kostenlos von Thingiverse.
Das sind alles meine persönlichen Eindrücke der letzten Wochen, ich habe aber schon die Rückmeldung von Leute bei mir aus dem Verein, das die Sachen die ich bisher gemacht habe sehr gut sind. Aus diesem Grund statten wir eine Frostgrave Platte fast komplett mit 3D gedruckten Gebäuden aus, dazu werden aber noch viele viele Druckstunden notwendig sein.
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Auspacken, einschalten, läuft… Das kann man erstmal vergessen, realistisch ist auspacken, einschalten, probieren, tüfteln und hoffen das es was wird.
Genau wie ich sagte und was ich mit \"serienreife\" meine. Wenn genau das noch besser wird, zusätzlich mit dem \"Files\" Angebot, erst dann steigt auch der Grund für Otto Normalo (selbst wenn ein Drucker 400,00 kosten sollte), einen zuzulegen.
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Auspacken, einschalten, läuft… Das kann man erstmal vergessen, realistisch ist auspacken, einschalten, probieren, tüfteln und hoffen das es was wird. Zum Glück gibt es im Internet zu fast jedem Problem eine Lösung, man muss sie nur finden und wissen wonach man suchen muss.
Inzwischen bin ich zu 90% zufrieden, bleibe aber dran.
Da hast Du zumindest schon mal einen Anfang gemacht (Drucker um 500), der sinnvoll war. Stell Dir vor nun hättest Du Dir noch einen Bausatz gekauft und den vor dem ersten Druck
noch zusammenbauen müssen..
Das mit der Tüftelei stimmt. Aber auch nur deshalb, weil Du im Grunde losgelegt hast und Dich dann durch diverse Foren und Videos gearbeitet hast um Dir entsprechendes Know-How anzueignen.
Schön wäre es ja, wenn der Hobbyanwender eine Anlaufstelle hat, wo er sich vor dem ersten Druck entsprechend informieren kann. Dann klappts auch mit dem Ausdruck.
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Servus zusammen
ich habe meinen BCN3D Sigma seit 2 Wochen und bin sehr zufrieden damit.
Aufgebaut, Kalibriert und das das erste Objekt zum kontrollieren gedruckt!
Danach noch eine Stl Datei die dabei war und lustig aus sah.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/41/7601541/6566623530366539.jpg)
Das nächste war dann sofort Hobby bezogen :D
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/41/7601541/3134653330613536.jpg)
Die ersten Bauteile und Verbindungsstücke für mein Dungeon.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/41/7601541/3834663830616333.jpg)
Die Dateien sind von Fat Dragon Games
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/41/7601541/3031363166623136.jpg)
Die Bauteile sind unbehandelt so wie sie aus dem Drucker kamen.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/41/7601541/3238393432333638.jpg)
Nur da wo die Verbindungsstücke reinkommen wurde ein Steg rausgebrochen.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/41/7601541/3863653735626462.jpg)
Die Fotos sind Macro!
Ich bin mit dem Drucker sehr zufrieden.
Marc
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Gute Wahl, da hast Du die Hobbykasse ja gewaltig geplündert ....
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Was für ein Material hast du denn genommen? Und welche vertikale Auflösung? Frage nur weil ich die gleichen Dateien auch noch auf meiner \"To-Druck\" Liste habe...
@Jens: bin echt mal gespannt was bei dem Druckerbausatz von dir rauskommt....
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Naja, von Kleinteilen wie Waffen usw. im Micrometerbereich oder gar Figuren solltet Ihr Euch angesichts der dann teureren erforderlichen Drucker zunächst verabschieden.
Und wie Du schon sagst, bevor man wieder sehr hohen Zeit/Lernaufwand für das Erstellen eigener Dateien aufwendet, sollte man vielleicht ein paar Taler investieren und bestehende Dateien erwerben.
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die Profis lassen ja ausdrucken habe ich gelesen, also muß es schon teuer sein
hast Du da als Wissender mal eine Hausnummer, was so für das Ausdrucken einer 28mm Miniatur so genommen wird?
ich nehme an den Preis für so einen Macrodrucker möchte ich gar nicht wissen
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@Jens
Oh ja wir (mein Sohn und Ich) haben ein Jahr gespart! Hm Moment mal! Ich zahle sein Taschengeld und Geschenke usw... Verdammt da habe ich ja alles alleine bezahlt! ;)
@h0nuskull
Material ist PLA von 3dJake
Layer high 0,1
Shell thikness 0,8
Bottom/Top thickness 1,0
Fill 0%
Printspeed 40
Print Temp 205
Bed Temp 65
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die Profis lassen ja ausdrucken habe ich gelesen, also muß es schon teuer sein
hast Du da als Wissender mal eine Hausnummer, was so für das Ausdrucken einer 28mm Miniatur so genommen wird?
ich nehme an den Preis für so einen Macrodrucker möchte ich gar nicht wissen
Das ist alles nicht so die Welt. Ein Formlabs kostet 3.900. Klar für das normale Hobby eigentlich Zuviel.
Ausdruckservice wie shapeways geht. Zwar für Massenheere dann zu teuer, aber einzelne Figuren ...
Geh einfach mal suchen. Bei den Preisen ist natürlich der Aufschlag/Gewinnspanne berechtigterweise der Macher mit drin. Wenn man selber eine Figur hat, wird es billiger.
hier mal eine 28mm Figur von vielen
shapeways 30JK 28mm Figur (https://www.shapeways.com/product/MXSMEPR2B/28-mm-nco-30-year-war?optionId=57711351)
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Jetzt wird es völlig verrückt - schaut Euch das mal an:
Ebay-Link (http://www.ebay.de/itm/Neu-3D-Printer-Drucker-I3-Pro-C-Extruder-Komplettpake-Prusa-Reprap-DIY-DE-/201863769444?hash=item2f0004ad64:g:sUEAAOSw3v5Yp6Td#rwid)
Das kann doch nicht sein !?
Gruss
Andy
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Diese Billigangebote sind Fake/Betrug und sind in der Szene bereits bekannt.
Aber leider gibt es immer noch genug Dumme die darauf reinfallen!
Geiz ist Geil! :negative:
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Wie man hier in meinen nächsten Bastelprojekt sieht,
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&postID=246899#post246899
würde sich ein 3D-Drucker anbieten, die passenden Files voraussgesetzt (Türen, Fenster, Tore usw.)
da man dann halt genau diese Kleinteile in entsprechender Art und Anzahl ausdrucken lassen könnte ;)
Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf und bin eigentlich zuversichtlich, daß in absehbarer Zeit ebensolche Shops
die entsprechenden Files in Anzahl anbieten werden, wie es heute auch schon für Fertigfiguren und Gelände der Fall ist :)
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Mal ganz ehrlich ...
Bevor ich Fenster und Türen entwickeln würde (die ich zwar ohnehin habe), wäre da eher eine Option ganze Burgmauern Modular anzubieten.
So in der Art wie das Wüstenfort.
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Hallo JensN,
Du bist ja ganz schön umtriebig hier, mit der 3D-Geschichte. Gute Sache. Ich lese mit so gut das geht, aber vielleicht verpasse ich auch die eine oder andere Info.
Hast Du schon irgendwo etwas zum Anet8 geschrieben (er wird in der Kickstarterbeschreibung erwähnt), insbesondere zum Auftrags-Zusammenbau. Mich würde interessieren, wie weit der Drucker in Einzelteilen ankommt, muss man nur zusammenschrauben, justieren, ausrichten, oder auch löten, usw?
Grüße
Qhorin
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Guck mal in diesem Thread.
Im Forum haben wir auch jemanden, der den schon selber zusammengebaut hat.
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=21258
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Ich habe mir den ANET A 8 geholt.
Es ist ein kompletter Bausatz. Alles einzeln. Auf dem Stick ist eine Bauanleitung dabei. Ich habe mir die YouTube Videos herangezogen für den Bau.
Hat zwar 2 Tage gedauert, bis das Teil stand. Hat sich meiner Meinung nach aber gelohnt. Hat viel Spass gemacht.
Am längsten jedoch war die Kalibrierung. Da sollte man genau arbeiten. Spart einigen Ärger. Auch diese ist in den Videos beschrieben.
Das löten entfällt, da alles Steckverbindungen sind, bzw. eine Art Lüsterklemme.
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Merci für die Infos. Spannend :smiley_emoticons_joint:
Ich plane im Laufe des Sommers einzusteigen. Wie heißen die Konkurrenten im Segment 4oo/500 Euro?
Hat damit jemand Erfahrung?
Grüßles
Qhorin
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Für das Geld würde ich den Wanhao I3 Plus nehmen
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Hallo Leute,
ich komme ganz schwer in Versuchung, mir auch einen 3D-Drucker anzuschaffen.
Von ANET gibt es ja die Modelle 6 und 8.
Kann mir einer von euch einen Tip geben, welcher zu bevorzugen ist und warum?
Vielen Dank!
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Also ich bin ja jetzt auch von einem 3D Drucker angefixt. Ich habe mich mal durch diverese Foren gelesen und auch einige Videos geschaut. Hmmm bin aber trotzdem gefühlt nicht schlauer.
Aus dem Grund frage ich mal im Forum meines Vertrauens nach was Ihr empfehlen würdet.
Also was will ich machen?
In erster Linie Gelände für 6mm und 15mm drucken (z.b. das Kickstarter Projekt von JensN). Ich will keine Minis drucken.
Was kann ich?
Auf keinen Fall so eine Maschine selbst zusammenbauen. Dann bräuchte ich wahrscheinlich ein neues Haus, weil meines abgebrannt ist. :D
Was will ich ausgeben?
Naja die Hobbykasse ist in der letzten Zeit durch massive Sparmaßnahmen auf 500 bis 600 Euro angewachsen.
Was könnt Ihr mir also empfehlen? Ich habe mir den Wanahao i3 Plus angeschaut und darüber fast nur Gutes gelesen.
Ach ja und dann die größte Frage: Als absoluter Nichttechniker, wäre es wichtig ob ich mit dem Ding überhaupt umgehen kann. Also in Bezug auf \"Muss ich Informatik studiert haben um zu kapieren wie ich ein Modell selbst designen kann?\"
So viele Fragen, vielleicht könnt Ihr mir ja weiterhelfen. Vielen Dank schon mal.
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Hallo Moon,
also ich würde mich ähnlich wie du dich selbst als einen absoluten Nichttechniker bezeichnen. Angefixt von Jens\' Kickstarter bin ich vor ca. 3-4 Wochen ebenfalls mal auf die Idee gekommen mir die Sache mit den 3D Druckern genauer anzuschauen. Die große Hemmschwelle war bei mir auch ganz klar das technische Verständnis von so einem 3D Drucker. Das war nämlich überhaupt nicht gegeben und je mehr ich nachgeforscht habe umso verwirrter wurde ich eigentlich.
Naja, ich hab dann mit Jens Kontakt aufgenommen und nach ein paar sehr netten und aufschlussreichen Mails bin ich dann irgendwie von - ich kuck nur mal - über - so schlecht klingt das nicht - bei einem spontan Kauf eines 3D Druckers gelandet. Während meine Kinder beim IKEA ein Hot Dog verdrückt haben, die Wartezeit am Handy sinnvoll genutzt. Ein von Jens empfohlener Wanhao i3 plus.
So, jetzt 3-4 Wochen später hatte ich meine Höhen und Tiefen mit dem Ding. Grundsätzlich kann ich dich denke ich beruhigen, das Ding ist wirklich sehr einfach zu handhaben. Sowohl was die Software angeht um aus den 3D Dateien entsprechenden Maschinencode für den Drucker zu erstellen, als auch der Drucker als solches. Mittlerweile hatte ich auch ein paar technische Probleme mit dem Gerät (verstopfte Düsen, abgebrochenes Filament im Zulauf usw.), aber eigentlich nichts was man nicht selbst lösen konnte. Youtube Videos und die Hilfe von Leuten die den gleichen Drucker und das gleiche Problem vielleicht auch schon hatten. Auch für Nichttechniker machbar.
Alles in Allem eine klare Kaufempfehlung von mir. Der einzige Nachteil den ich bis jetzt für mich hatte ist eigentlich, dass ich kaum dazu komme \"mein\" Zeugs zu drucken, da irgendjemand aus der Familie immer mal \"schnell\" was gedruckt braucht.
Falls du irgendwelche Fragen hast, versuch ich dir gerne zu helfen, sofern ich es hinkriege.
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Hallo Vikingnero,
okay das hört sich doch schon mal sehr gut an. Ich werde dann auch mal JensN anschreiben und dann auch mal zu Ikea fahren *lach*.
Ich schätze die Entscheidung ist gefallen und Ende der Woche werde ich mal eine \"spontane\" Bestellung machen. Wenn ich irgendwo mal hänge, komme ich gerne auf Dein Angebot zurück und melde mich.
Ich kann an dieser Stelle nur wieder sagen \"Leute Ihr seid einfach toll!!!\". Egal was ich suche oder welche Frage ich habe, einer von Euch kann mir immer weiterhelfen. Vielen Dank an dieser Stelle an alle. Ich hoffe das ich von Zeit zu Zeit auch was zurückgeben kann.
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Gute Entscheidung! Angebot steht, wenn ich helfen kann, sehr gerne
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Hey Leute,
nachdem ich im Sommer nicht die Kurve bekommen habe ... gibt es hier ein up-date zu den 3d-Druckern?
Ist z.B. der Wanhao i3plus noch aktuell, oder gab es da eine Entwicklung? Es gibt ihn jetzt wohl auch unter 400 Euro?
Grüßles
Qhorin
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Zur Zeit ist der CR10 ziemlich populär, hat einen großen Bauraum (300x300x400m) und ist bei diverseren China Shops für unter 400 Euro zu haben.