Sweetwater Forum
Epochen => Moderne => Thema gestartet von: Darkfire am 27. August 2025 - 21:47:37
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Ich bin gerade einem Arnheim Projekt für Bolt Action und habe dafür die (allseits beliebte und bekannte) KI zur Rate gezogen. Nun hat sich das Softwaregenie aber leider in Wiedersprüche verstrickt und dadurch hoffe ich jetzt auf das Schwarmwissen.
Ich weiß inzwischen sicher das folgende Geschütze bei Arnheim im Einsatz waren: 6pdr Anti Tank Gun, Polsten AA Gun und die 105 mm. Was nun ungeklärt ist, ist die 17pdr Anti Tank. Je nachdem wie man die Frage formuliert, hat die KI behauptete, es hätte bei Arnheim gar keine gegeben, weil die Hamilcar Gleiter nicht zur Verfügung standen ODER es war eine ganze Batterie im Einsatz ::)
Kann mir von Euch jemand weiterhelfen?
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Ich müsste es auch im Zweifel nachschauen, aber m.W. war die 1st (Airlanding) Anti-Tank Battery, Royal Artillery mit allen sechs Troops dort eingesetzt - zwei Troops mit 17-Pfündern und der Rest mit 6-Pfündern, und zwei 17-Pfünder sind bei der Landung verloren gegangen.
Ich weiß aber nicht, aus welcher Troop diese beiden waren, aber es müssten dann noch 4 17-Pfünder verblieben sein. Vor Ort ist auch eine dort eingesetzte ausgestellt, so ich mich recht erinnere.
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Hallo,
in Arnheim weiß ich nur von 4 * 6 Pounder mit Airborne Jeep. Für die 17 Pounder hätten wohl auch geeignete Zugmaschinen gefehlt, mir sind nur die Jeeps bekannt. Dieses Material war ja auch schon leichter gemacht. Dazu die Munition und die Annahme der nicht vorhandenen deutschen Panzer um Arnheim. Auch die polnischen Paras hatten ihre Artillerie nicht mitnehmen können, waren nur mit PIATs ausgestattet.
M. f. G. Sebastian
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Äh ja, danke, das war genau das was de KI auch gesagt hat....entweder gar keine oder eine Batterie :o
Das mit den Zugmitteln stimmt auch jeden Fall, es gab nur Jeeps, die Unversial Carrier konnten auch nur mit den Hamilcars kommen. Wurden eigentlich Hamilcars verwendet, oder nur Horsa? Dann wäre es geklärt, weil die 17 pdr konnte nur in den größeren Hamilcars verladen werden
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Hi
In Arnheim selber, also an der Brücke, waren nur die 6pdr und die 3"Mortars.
Am Ostrand von Oosterbeek standen die 75mm Haubitzen.
Bin mir sicher das in Oosterbeek auch 17pdr AT waren, schaue zu Hause mal nach. Fakt ist aber, dass heute noch 2x 17pdr vor dem Airborne Museum in Oosterbeek stehen.
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17pdr AT Guns waren in folgenden Einheiten der 1st Airborne Division bei Arnhem eingesetzt:
1st Airlanding Anti-Tank Battery, RA
D-Troop
P-Troop
2nd (Oban) Airlanding Anti-Tank Battery, RA
F-Troop
Wie schon erwähnt gelangte keines der Geschütze an die Brücke, sie wurden in Oosterbeek eingesetzt. Neben Horsas wurden auch Hamilcar genutzt.
Quellen
https://www.pegasusarchive.org/arnhem/order_1st.htm
https://paradata.org.uk/airborne-assault-museum
Interessant ist tatsächlich die AA Komponente, habe noch nichts darüber gelesen was die 1st Airborne diesbezüglich hatte.
Was meinst du mit 105mm? Kenne kein diesbezügliches Kaliber in der 1st Airborne...
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Habs mit der 75 mm verwechselt, sorry.
Es soll angeblich 2 Polsten 20 mm Flaks (eine Section) gegeben haben, aber eine soll bei der Landung beschädigt worden sein. Die waren auch in Oosterbeek im Einsatz.
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@Meyer: Danke füpr die Links, vor allem die Pegasusarchive schaut sehr gut aus. Hast Du vielleicht noch eine Buchempfehlung?
Hier noch der Anfang der Armee (28 mm Warlord/Empress für Bolt Action):
(https://up.picr.de/49996673lk.jpg)
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Schöne Mini!
Habe schon ein, zwei Bücher zum Thema gelesen, bin da aber noch nicht am Ende und habe da noch was auf der Wunschliste.
"A Bridge too far / Die Brücke von Arnheim" von Cornelius Ryan ist der Klassiker, also ein Muss. Der Osprey Band "Arnhem 1944" ist sehr gut recherchiert und für Wargamer zugeschnitten. Das beste Buch, dass ich zum Thema Market Garden bisher gelesen habe ist "Im September fällt kein Schnee" von Robert Kershaw, allerdings liegt der Schwerpunkt auf der deutschen Perspektive.
Kennst du die Minis von Stoessi? Ein paar schöne Charakterminis für Arnhem dabei.
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Danke für die Tipps, über den Arnheim 1944 Band von Osprey hatte ich schon nachgedacht. Rayn bekomm man schlecht, leidet, hab ich schon gesucht.
Die von Stössi hab, ich allem "Sean", äh "Roy", aber die sind alle leider sehr groß, etwa einen Kopf größer wie Warlord oder Empress. Die mal ich zum Schluß als Bonus. Wäre schad um Johnny Frost. Ich hab bei beiden Empress Kickstartern mitgemacht, Arnheim Heroes, die Figuren sind von Paul Hicks modelliert und da gäb es die "realen" Helden auch.