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Epochen => Altertum => Thema gestartet von: Graf.Dominic am 10. Juni 2009 - 14:30:32

Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Graf.Dominic am 10. Juni 2009 - 14:30:32
Hallo zusammen,

nachdem meine Shieldwall Armee sich ihrer Vollendung gegenüber sieht, stellt sich die Frage welche Armee ich für die Antike aufbauen soll.

Insgesamt ist die Entscheidung schon auf Griechen gefallen. Klassische griechische Hopliten sollten es sein. Allerdings bin ich mit den diversen Miniaturen Reihen nicht ganz glücklich.
Einzig die Foundry Figuren würden mir gefallen, allerdings scheiden diese vom Preis her aus.

Also hab ich weitergesucht und dabei festgestellt, dass sehr viele meiner potentiellen Gegner frühe imperiale Römer sein werden, (Warlord sei dank..).

Wenn ich mich jetzt zeitlich an denen orientiere, scheiden ja die klassische Griechen eh aus, und ich bin bei späten Diadochen angekommen.

Jetzt gibt es da aber noch kein Supplement für. Da ja meines Wissens bis jetzt nur das AtG raus ist.

Also was soll ich tun?

Wo liegen bei WAB die spieltechnischen Unterschiede zwischen klassischen Griechen und Makedonen aus AtG, bzw den frühen und späten Diadochen? ?(

Vielleicht versteht jemand diese konfusen Zeilen und kann mir etwas weiterhelfen!

Vielen Dank schonmal,

Grüße,

Dominic
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: vodnik am 10. Juni 2009 - 14:41:28
...ist nicht ganz leicht, dir \'was anzuraten. Du musst erst \'mal angeben, welche Grösse deine Figuren haben sollten, + auch nach welchen Regeln du spielen willst. Dann sollte dir noch jemand den Unterschied zwischen Griechen + Makedonen erklären, einfach wird das nicht...
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Graf.Dominic am 10. Juni 2009 - 15:22:25
28mm Figuren. Regelsystem WAB.
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Wellington am 10. Juni 2009 - 15:44:53
Zitat
nachdem meine Shieldwall Armee sich ihrer Vollendung gegenüber sieht, stellt sich die Frage welche Armee ich für die Antike aufbauen soll.
Sehr schön!!!

Zitat
Wenn ich mich jetzt zeitlich an denen orientiere, scheiden ja die klassische Griechen eh aus, und ich bin bei späten Diadochen angekommen.

Jetzt gibt es da aber noch kein Supplement für. Da ja meines Wissens bis jetzt nur das AtG raus ist.
Leider ist ja das Diadochen Buch verschoben, bis nach der Erscheinung von WAB 2.0. Was man machen könnte, wäre folgendes

- Im FOG Buch in dem die Diadochen drinnen sind, mal ne schöne Fraktion aussuchen
- Anhand der späten ATG Makedonen Liste versuchen diese abzubilden

Zitat
Wo liegen bei WAB die spieltechnischen Unterschiede zwischen klassischen Griechen und Makedonen aus AtG, bzw den frühen und späten Diadochen?  
- Klassische Griechen sind sehr unbeweglich und wenig abwechslungreich, Hopliten und ein bischen Cav und Skimischer
- Successors sind unter Umständen ein wilder Mix aus diversen Einheiten Typen und damit sehr flexibel und abwechslungs (Elefanten, Steppen Cav, Phalanxen etc.)
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Antipater am 10. Juni 2009 - 15:50:28
Die kaiserzeitlichen Römer kommen für klassische Griechen, Diadochen, selbst Epigonen eigentlich zu spät. Allenfalls Octavian gegen Kleopatra/Mark Anton könnte man da - mit zugekniffenen Augen - noch bespielen. Wenn du natürlich historisch schmerzfreie Mitspieler findest, ist das alles kein echtes Problem.

WAB deckt die historische Epoche der Klassik und des Hellenismus in der Tat nur mit dem Regelbuch (Hopliten) und AtG ab. Letzteres kann man für Diadochen durchaus verwenden. Wenn es differenzierter sein soll, empfehle ich einen Besuch der Seite von Jeff Jonas (http://ancientbattles.com/index_01_AncientBattles.html), dem Autor von AtG. Da sind ein paar Vorschläge für Ergänzungen/Alternativen zusammengetragen. (Meine Armee des Pyrrhos z.B. ist nach einer der dortigen Listen aufgestellt.) Im Übrigen findest Du dort auch eine Liste für späte Hopliten - basierend auf der Söldnerliste aus AtG und meiner Meinung nach interessanter als der Regelbuchkram.

Wenn Dich die Preise für Foundry-Hopliten abschrecken, musst du nicht verzweifeln. Ich weiß nicht, ob Du sie schon kennst - aber die Reihen von Vendel, Immortal und Crusader (alle mit \"Miniatures\" zu ergänzen) halte ich für gleichwertige Alternativen. Crusader versteckt die Hopliten unter der Rubrik \"Rank & File\", meine ich.
Auch für hellenistische Armeen gibt es durchaus andere Anbieter; da lohnt wiederum das Stöbern auf Jonas\' Seite.
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Leondegrande am 10. Juni 2009 - 15:55:46
Hier die etwas versteckte Seleukiden-Liste von Jonas:
http://ancientbattles.com/April_Fools/Seleucid_army_list.htm

Jose verkauft ja einige seiner Armeen, da ist auch eine teilbemalte Seleukidenarmee dabei, hauptsächlich von Magister Militum.
Bei Interesse einfach melden, die lagert bei mir (wie alle anderen auch von Jose) :)

Gruss
Olaf
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Graf.Dominic am 11. Juni 2009 - 01:35:45
Super! Vielen Dank für all Eure Tipps!

Bin wirklich hin und her gerissen. Tendiere aber zu ner Diadochen Armee im Moment.

Wie ist es denn mit der Spielbarkeit wenn ich ausserhalb des AtG Supplements spiele?

Grüße,

Dominic
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Wellington am 11. Juni 2009 - 02:01:22
Du suchst Dir damit nicht die schwächste Armee aus  :D

Ich würd mal sagen die Sache verhält sich für die Antike relativ realistisch. Barbaren und so Zeug mußt Du nicht fürchten, Karthager dürften so gleich stark sein und Römer sind Dein Angstgegner ( aber auch mit denen kann man fertig werden)

Und bei ketzerischen Cross-Period Schlachten gibt es Armeen, die sind Dir unterlegen (Schotten, etc.), manche gleichwertig (Normannen etc.) und die BTGG werden Dir wie allen anderen auch ziemliche Kopfschmerzen bereiten.

Aber nachdem Du dann auch für Antike und Dark Age eine Armee hast, brauchen wir ja kein Cross-Period mehr!

Schaffst Du\'s noch bis zum Cry Havoc VIII?  

Gruß

B
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Leondegrande am 11. Juni 2009 - 08:53:13
Was verstehst du denn unter Spielbarkeit?

Unter den Diadochenarmeen gibt es ja recht verschiedene, Ptolemäer werden sich kompett anders spielen als Seleukiden etwa.

Und eine Armee kann immer nur so \"stark\" sein wie ihr General :)
Das ist ja das schöne bei WAB.
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: sven am 11. Juni 2009 - 12:40:08
Hallo!
Diadochen sind recht interessant, ich denke wenn es mal ein Buch gibt werde ich wohl in Ptolemärer gehen. Solange es aber noch kein Armeebuch muss man aufpassen, dass man sich nicht bei bei der einen oder anderen Einheit vergallopiert. Aber so wie ich dich kenne wird dir das nicht passieren.
Zu den Modellen kann ich nur Foundrs empfehlen, sind zwar etwas teuere als die anderen aber dafür sind sie auch die schönsten. Also ich persönlich kaufe mir nur die Figuren die mir am besten gefallen. Ich habe mir schon so oft billigere Figuren gekauft und ärgere mich noch Jahre hinterher das ich so ein Käse gemacht. Jetzt wird es teuer da ich die Einheiten austausche gegen die mir gefallen. Daher für mich keine kompronisse mehr.
Die Crusader scheinen ganz gut zu sein, Gripping Beast bringt auch ein Successor Reihe raus und die neue 1st Coprs Kavallerie ist auch echt schön!
So das wars!
Sven
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Doc Phobos am 11. Juni 2009 - 13:05:32
Alle Griechen sind toll!  :D

Mit den Gripping Beast wäre ich ein klein wenig vorsichtig. Hatte die nicht diesen merkwürdigen Trommler gebracht? Sonst sieht die Polemarch Serie von GB ziemlich gut aus.

Crusader kann ich nur empfehlen. Mit Foundry vollkommen kompatibel, billig und wirklich schneller Shop, sollte man direkt bestellen.
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Regulator am 11. Juni 2009 - 13:09:42
Zitat von: \'Phobos\',index.php?page=Thread&postID=31550#post31550
Mit den Gripping Beast wäre ich ein klein wenig vorsichtig. Hatte die nicht diesen merkwürdigen Trommler gebracht? Sonst sieht die Polemarch Serie von GB ziemlich gut aus.
Meinst du die hier? Das sind welche von First Corps

(http://www.willhosts.com/online_shop/images/MSS08%20colour.jpg)

Zitat
Alle Griechen sind toll! :D
Jop, aber auch wiederso unterschiedlich...
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Doc Phobos am 11. Juni 2009 - 13:18:50
Ach, der war es! Merkwürdige Sache... Danke dir, Regulator. Vom Newsdog zur Enzyklopädie.  :D

Zitat
Jop, aber auch wiederso unterschiedlich...

Aye, wir variieren stark!  :rolleyes:
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Leondegrande am 11. Juni 2009 - 14:14:32
Finde die GB Successor auch sehr schick :)
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Regulator am 11. Juni 2009 - 14:52:01
Zitat von: \'Phobos\',index.php?page=Thread&postID=31552#post31552
Ach, der war es! Merkwürdige Sache... Danke dir, Regulator. Vom Newsdog zur Enzyklopädie. :D
Eher Glück, war nämlich ein paar Minuten vor deinem Post auf ihrer Seite :) Enzyklopädie wäre aber was schönes!
Zitat
Finde die GB Successor auch sehr schick :)
Jap, aber mir irgendwie zu gleich - sieht meisten einfach nur nach einem Headswap aus.
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Graf.Dominic am 11. Juni 2009 - 20:34:39
Ich danke Euch für die vielen Antworten und Tipps! :thumbsup:

Hört sich ja eigentlich ganz gut an das Ganze. Mich beruhigt es dass ich quasi die Armee flexibel ist und ich gegen das meiste ne faire Chance habe. Nicht das es mir nur darum ging, aber von vorne herein ne Armee zu spielen die gar keine Aussichten hat, ist auch frustrierend.

Schön zu hören dass es bei WAB sowas nicht gibt!

Ja ich bin im Moment zur Sucessor Reihe von GB hingezogen. Die sagen mir sehr zu. Wenn ich mir dann ansehe das es dazu auch Elefanten von Vendel gibt, dann gibt das glaub ich ein ganz schickes Bild auf dem Feld ab!

@ Bernhard

Ich hoffe dass ich es bis dahin schaffe! Cry Havoc ist zumindest die Motivationsquelle für die Antike!
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Wellington am 11. Juni 2009 - 21:59:22
Argh beim CryHavoc VIII im Juli  bist Du ja gar nicht da oder ?

Bist Du am Samstag im Laden? Dann kann ich Dir ja mal das Fog Buch mit den Diadochen mitbringen
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: sven am 12. Juni 2009 - 09:53:48
Die Vendel Elefanten sind echt riesig, habe selbst einen hier. Vendel ist im allgemeinen sehr wuchtig und passen eigentlich zu keinem anderen Hersteller.
Sven
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Graf.Dominic am 12. Juni 2009 - 17:07:34
Nein im Juli kann ich nicht dabei sein. Hatte ich aber auch schon in dem Thread geschrieben, wenn mich nicht alles täuscht.

Werd morgen mal vorbeischauen. Also wenn du es mitbringen könntest wäre natürlich super!
Titel: Griechen! Aber welche?
Beitrag von: Graf.Dominic am 16. Juni 2009 - 22:42:36
Bin inzwischen auf die Ptolomäer eingeschossen. Finde die GB Figuren einfach gineal!

Meine Frage ist jetzt allerdings, wo finde ich die Regeln für Thureoporois? Laut der Armeeliste von Jeff Jonas kann ich die reinnehmen, aber die Profilwerte und Punkte finde ich da nicht. ?(

Vielleicht hat jemand ne Ahnung wo die Regeln für die abgedruckt sind.

Gruß,

Dominic