Sweetwater Forum
Epochen => Alternative Geschichte => Thema gestartet von: Josey Wales am 23. Mai 2008 - 11:17:12
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Hi Leute.
Ich möchte mal fragen in wie weit der deutsche Verfassungsschutz das Weird War 2 Genre in Deutschland einschränkt.
Es ist ja so, dass man auf Panzermodellen oder Flugzeugmodellen keine Originalsymbolik verwenden darf, da diese als Spielzeug zählen. Meines wissens nach zumindest. Das mit der Symbolik ist klar, und darum soll es hier jetzt nicht gehen (zudem ich mit sicherheit KEIN HK auf irgendwas drauf malen würde, das ist mir einfach zu wider...).
Was mich interessiert ist es, wie dies jetzt im Weird War 2 bezüglich bestimmter Truppentypen aussieht (die solche Symbolik nicht auf dem Modell tragen)?
Darf man also Modelle der SS/ Waffen SS oder SA besitzen, solange diese keine originalsymbolik tragen? Oder gilt da schon der Besitz dieser Truppentyp-modellen als Verhetzung oder sowas?
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Da musst du dir keine Gedanken machen der Besitz von SS Modellen wird in keiner Weise geahndet solange sie nicht mit HK und Siegrunen Standarten durch die Welt rennen ;) . By the way ich bin mir noch nichtmal sicher ob das anbringen am Modell so streng geahndet wird . Zumindest habe ich schon einige Modelle mit Wolfsangeln etc. gesehen und da gab es auch keine beschwerden :huh: .
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Wo kein Kläger da kein Richter, ich glaube nicht, daß der Verfassungsschutz sich für Tabletopspieler interessiert.
SOTR verzichtet genau aus diesem Grund auf jedgliche Symbolik.
Flames of War in Läden zu verkaufen ist ein anderes Thema weil dann alle Symbole entfernt werden müssen.
PS: Da wir aus Erfahrung vorsichtig sind, sollte dieses Thema ausufern wird es in den geschlossenen Spielplatzbereich verschoden. :beer:
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Vielleicht solltest Du ähnlich Alex im LAF Spielregeln zum Zeigen von NS-Symbolen in die Forumshilfe oder in einen Sticky Topic einstellen. Es ist sicherlich nicht jedem bewußt, daß er dem Forenbetreiber Probleme bereiten kann, wenn er Bilder von Minis mit derartiger Symbolik hier einstellt.
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Ja das wird noch kommen.
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seid doch einfach kreativ und macht es wie Charly Chaplin
(http://www.welt.de/multimedia/archive/00407/Charlie_DW_Vermisch_407009g.jpg)
:thumbsup: ich denke da sollte es keine probleme geben und so ernst ist ja SOTR auch nicht
bei den modellen ist die regelung so das wenn sie in museen sind sie original symbolik tragen dürfen da dies der historische kontext ist, bei allem anderen bekommt man probleme
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seid doch einfach kreativ und macht es wie Charly Chaplin
:thumbsup: ich denke da sollte es keine probleme geben und so ernst ist ja SOTR auch nicht
bei den modellen ist die regelung so das wenn sie in museen sind sie original symbolik tragen dürfen da dies der historische kontext ist, bei allem anderen bekommt man probleme
Bei sowas ist das Problem, dass ein böswilliger Anwalt das als Umgehungsversuch auslegen könnte - sie sind zwar nicht den verbotenen Symbolen \"zum Verwechseln ähnlich\", sollen aber den Sachverhalt transportieren. Dass das als parodistisch-künstlerischer Zweck gedacht ist, mach den Leuten im Zusammenhang mit \"Spielzeug\" erst mal klar.
Generell liegt das Problem auch eher weniger bei den eigentlichen Verfassungsschützern, die haben schon wichtigeres zu tun und sind leider Gottes wie die Datenschützer unterbemannt; hingegen sind die abmahnwütigen Anwälte, die heutzutage ja überall im Internet ihre Fühler ausstrecken, ein absolut reales und selbst bei glücklichem Ausgang höchst unerquickliches Völkchen.
Also: Finger weg von solchen Symbolen und am besten auch solchen, die ihnen ähneln.
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Das ist eine rein juristische Frage (von daher verstehe ich die Androhung eines Verschiebens des Thread nicht ganz):
StGB §86 (3)
(3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung
der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger
Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der
Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der
Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.
D.h.
1. Geschichte ist nicht verboten. Du darfst also SS-Truppen, Pol POt-Figuren oder Wehrmachts Zombies besitzen, ohne das es jemand etwas angeht. Ob das für guten Geschmack spricht, ist ein anderes Ding.
2. Verboten ist das Zeigen von verfassungsfeindlichen Symbolen, außer zu aufklärerischen und wissenschaftlichen Gründen.
- Was verfassungsfeindlich ist, ändert sich immer mal, weil die Nazis sich immer wieder mal auf ein neues Symbol stürzen. Inzwischen ist
z.B. auch das BdM Zeichen verboten.
- Erlaubt ist durch diese Bedingung etwa: Aufnäher mit Hakenkreuz im Mülleimer, Fotos der SS in wissenschaftlichem Aufsatz, [übrigens auch \"Mein Kampf\"-Texte im Schulunterricht in aufklärerischer Absicht (wer aufgebracht hat, dass das Buch verboten sei, hat keine Ahnung)].
- Spielzeug ist weder aufklärerisch noch wissenschaftlich, also dürfen diese Symbole nicht auf Modellen gezeigt werden. (Ausnahme wäre sicher ein Diorama für ein Museum, aber wer baut das schon.)
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Da gibt es nicht viel zu erklären.
Wenn ein Thema of topic ist wird es in den entsprechenden Bereich verschoben. Wenn ein Thema juristisch bedenklich ist wird es gelöscht.
SOTR ist vom Design her so gehalten, daß es in Läden verkauft werden darf. Und solange FOW hier erhältlich ist braucht man sich um Westwind oder Darksons keine Gedanken zu machen.
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- Erlaubt ist durch diese Bedingung etwa: Aufnäher mit Hakenkreuz im Mülleimer, Fotos der SS in wissenschaftlichem Aufsatz, [übrigens auch \"Mein Kampf\"-Texte im Schulunterricht in aufklärerischer Absicht (wer aufgebracht hat, dass das Buch verboten sei, hat keine Ahnung)].
Kleine Randnotiz: Die Urheberrechte von \"Mein Kampf\" liegen bei der bayrischen Staatsregierung.
2016 endet die Schutzfrist... :whistling:
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1. Geschichte ist nicht verboten. Du darfst also SS-Truppen, Pol POt-Figuren oder Wehrmachts Zombies besitzen,
Was hast Du für Geschichtsbücher, in denen Wehrmachtszombies vorkommen? :lol:
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Zudem entsteht das Problem eh erst wenn man solche Minis (mit ggfls. kritischen Symbolen) in der Öffentlichkeit zeigt. D.h. in den eigenen vier Wänden solltest Du ohnehin kein Problem bekommen. Schwierig sind aber ganz klar Spiele an öffentlich zugänglichen Orten, wie bspw. in einem Laden, auf einem Turnier oder Con etc..
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Ich danke euch für die Infos.
ich denke, dass ich nun genügend Informationen habe was gestattet ist und was nicht :)
@ El Comandante (http://index.php?page=User&userID=202):
Oder ich benutze ganz einfach Rauten.... weil doch die HK-Taste auf der Schreibmaschine kaputt ist :rofl:
Danke für die Infos!
Die Symbole wollte ich eh nicht benutzen... halt nur die Truppentypen :)