Sweetwater Forum
Spezielle Regelsystem => Warhammer Ancient Battles und WHW => Thema gestartet von: Wellington am 24. August 2009 - 01:14:10
-
Hallo!
Nicht dass ich mit CW anfangen wollen würde ... Aber welche Liste aus CW würde sich als Basis eigenen um die Foundry Bronze Age Warrior (http://www.wargamesfoundry.com/collections/BIBLICAL/8/index.asp) zu spielen?
- Blöcke mit unarmoured Infantry mit Speeren
- Chariots als Schock Truppen
- Light Cav und vielleicht sogar frühe Skythen als Allies
- Skirmischer mit Javelins und Slings
Eigentlich sollte alles ziemlich normal sein, die einzigen Truppen mit WS4 sollten die Chariots sein. Zumindestens stell ich es mir so vor.
In den FOG Büchern hab ich auch nichts geeignetes gefunden.
Gruß
B
-
...lies doch \'mal die DBMM-Liste durch 1/14 durch...
-
Warband-Liste aus dem Grundregelwerk?
-
Try the Celtic/British barbarian list but drop Fanatics,noble cavalry,priest and warband rule #3.
Cheers
Christopher
-
in einigen Wargames Illustrated sind die drinne-so wie Du schon sagtest, nur dass Chariots nur für helden sind.
Ich tendiere eher zu der Barbarenliste aus dem Grundregelbuch-eigene leichte Reiter können sie aber haben. Was ich vermisse ist die Option aud eine zweite Handwaffe! Laut Broncezeitmuseeum hatten die nämlich eine Axt ud ein \"Stockmesser\" als zweite handwaffe, auch natürlich Speere und größere Waffen. Da würden die Fanatics passen mit der 2. Attacke durch Raserei. Leider gibts die Modelle garnicht-oooooooh :pinch: mfg Stephan
-
Die Barbarenliste hab ich ganz vergessen!
Hat die schon mal jemand von Euch gegen Chariot War Armeen eingesetzt?
-
Die Barbarenliste hab ich ganz vergessen!
Hat die schon mal jemand von Euch gegen Chariot War Armeen eingesetzt?
Habe ich nicht. Aber sie muss man eigentlich bei CW immer mitdenken. Libyer, Nubier, Seevölker und alles barbarische Gesocks kann man ja eigentlich nur mit ihr abbilden.
-
Ich halte neben der Barbaren-Liste die Mykene-Liste als Grundlage für geeignet, wobei ich bei beiden Listen für Einheiten ungerne über WS3 gehen würde.
-
Bei der Mykene fehlen mir die light Horses, bei den Barbaren ist mir das Limit für Chariots zu niedrig. Es gäbe noch die Irisch Kingdoms Liste aus AoA, aber hier dürfen nur Characters in den Chariot
-
Hello Ghib,
Just use the Ancient Briton list in the appendix of AoA.Everything you need is there. :vinsent: Just no Noble cavalry,fanatics,priests and warband rule #3.That should put you right where you need to be and on track in representing your Bronze Age chariot army. ;)
-
Bei der Mykene fehlen mir die light Horses, bei den Barbaren ist mir das Limit für Chariots zu niedrig. Es gäbe noch die Irisch Kingdoms Liste aus AoA, aber hier dürfen nur Characters in den Chariot
Light Horse für Bronze Europa? Denkst Du, das paßt?
-
Light Horse für Bronze Europa? Denkst Du, das paßt?
Die ganze Liste ist ja sowieso völlig spekulativ. Keine Abbildungen, keine antiken Quellen etc. Man kann anhand der Funde davon ausgehen daß es Chariots gibt, die Infantry Speere trägt und die Schwert eher dem Adel zuzuordnen ist. Bei der Kavallerie kann man eigentlich überhaupts nichts sagen, da aber es aber Funde skythischer Gegenstände aus der späten Urnenfelderzeit in der Lausitz gbit, kann man zumindestens spekulieren, dass es vielleicht Kontakt zu Reitervölkern gab. Und damit kann man sich schon Kavallerie erträumen. Also völlig spekulativ, aber wahrscheinlicher als Kampfelefanten :D
Ausserdem gibt es die Modelle die man natürlich verwenden will :thumbsup:
Gruß
B
-
Ausserdem gibt es die Modelle die man natürlich verwenden will :thumbsup:
Das wichtigste Argument, wie ich finde ;)
Ansonsten ist die Frage, in welchem Umfeld du die Liste einsetzen willst? Wenn es nicht gerade bei einem Turnier ist, kannst du sie ja etwas zurecht schneidern, indem du eben auf Fanatics verzichtest und dafür den Prozentsatz für Helden erhöhst.
-
Fanatics würde ich auf keinen Fall nehmen
Die Liste würde auf der Barbarenliste basierend wohl so auschauen:
Mit folgenden Anpassung
- Keine Mixed Weapons und Throwing Spears sondern nur Thrusting Spears für Infantry
- Armour nur für Chariots & Characters
- Ligh Cav mit Throwing Spears
- Limit für Chariots & Cav erhöhen auf bis 50% erhöhen
1 Warlord on Chariot
1 Battle Standard on Chariot
5 Chariots
5 Chariots
1 Chieftain
27 Warriors + Full Command
1 Chieftain
27 Warriors + Full Command
1 Chieftain
27 Warriors + Full Command
1 Chieftain
27 Warriors + Full Command
9 Light Cavalry + Full Command
8 Skirmishers
8 Skirmishers
Gruß
Bernhard
-
Super Bernard,
wenn du Bronze Age anmalst, male ich meine Ägypter an!
Sven
-
Alles nur Gedankenspiele!
-
Was ich vermisse ist die Option aud eine zweite Handwaffe! Laut Broncezeitmuseeum hatten die nämlich eine Axt ud ein \"Stockmesser\" als zweite handwaffe, auch natürlich Speere und größere Waffen.
Das Problem ist das die zweite Waffe Regel in WAB halt aus Fantasy kommt und historisch wohl weniger korrekt ist...von daher haben vielleicht auch so wenige Truppen 2. Handwaffe.
Ich halte neben der Barbaren-Liste die Mykene-Liste als Grundlage für geeignet, wobei ich bei beiden Listen für Einheiten ungerne über WS3 gehen würde.
Mhhh, ich weis nicht. Da hat man halt wieder das Legendary Warrior Problem und die Infanterie scheint mir von der Bewaffnung her wenig geeignet. Auch dürfte der potentiell hohe Anteil an Bogenschützen nicht passen (von den \"ghost archern\" mal ganz zu schweigen). [/li][li]
[/li][li]Keine Mixed Weapons und Throwing Spears sondern nur Thrusting Spears für Infantry [/li][li]Armour nur für Chariots & Characters [/li][li]Ligh Cav mit Throwing Spears [/li][li]Limit für Chariots & Cav erhöhen auf bis 50% erhöhen
Scheint mir eigentlich nicht so richtig passend. Die Frage bei den thrusting spears ist wieso sich die späteren Barbaren quasi von diesen zu mixed weapons \"zurückentwickelt\" haben. Man sollte bedenken das \"Thrusting Spears\" bei WAB auch nicht nur das rumrennen mit langen Speeren umfasst sondern auch der effektive Kampf mit diesen in geschlossener Formation.
Das mit der Rüstung scheint mir für unnötig da sowieso niemand anders Rüstung hat (glaube ich?) und Noble Kavallerie wohl sowieso weggelassen werden sollte. Throwing Spears bei der leichten Kav würde ich tendentiell auch eher weglassen...wenn man sie besser machen will (was nicht abwegig ist) würde ich eher die Warband Regel komplett streichen, was auch bei den Plänklern eine Idee wäre. Erhöhtes Limit für Chariots finde ich auch unnötig da auch recht viele Chariot Wars Armeen (wo der Streitwagen ja wohl erfunden wurde?!) nur 25% Chariots & Kavallerie haben.
Ich würde das ganze also vielleicht einfach so machen:
Keine Noble Kav oder Fanatics (Bergkrieger mit Zweihänder wären evtl. auch weglasskandidaten?)
Light Kav und Plänkler unterliegen nicht Warband Regel (Plänkler +1 Pkt).
Jede zweite Kriegereinheit darf mixed weapons gegen thrusting spears tauschen (+1 pkt)
-
in einigen Wargames Illustrated sind die drinne-so wie Du schon sagtest, nur dass Chariots nur für helden sind.
Weißt Du noch in welcher WI da was drinnen stand?
Gruß
B
-
also 2. Handwaffe und nur bei fantasy halte ich fürn Gerücht-aber dabei waren wir doch wohl alle nicht? mfg Stephan WGI April 97 ist die Liste!
-
@ 2. Handwaffe
Natürlich dürften auch in der Bronzezeit viele Krieger, eine zweite Waffe neben dem Speer besessen haben. Die Regel bei WAB bzgl. der zweiten Handwaffe und der zusätzlichen Attacke bezieht sich auf den gleichzeitigen Einsatz zweier Waffen, ala Samurai mit Katana und Wkasonstirgendwasoder wiedasDingheißt. Ich würde einem bronzezeitlichen Kreiger eigentlich nur Speer, Schild und eine improvised Weapon zugestehen, was aber regeltechnisch eigentlich nichts ausmacht. Einem Adligen oder Hero würde ich Handweapon, Speer, Schild und Option auf light Armour geben.
-
Das mit der zweiten Handwaffe bezog sich darauf das die Regeln dazu nicht realistisch sind, da die zweite Waffe eben nicht mit der vollen Effektivität wie die erste geführt werden kann. Tatsächlich war die 2. Waffe ja oft auch ein kürzerer Dolch o.ä., der mehr als Ersatzwaffe (auch bei den Samurai) oder zum Parieren von schlägen diente. Regeltechnisch sinnvoll für die zweite Waffe wäre also etwas in der Richtung von Trefferwürfe wiederholen oder evtl. auch ein \"zählt als Buckler im Nahkampf\". Wobei man theoretisch auch bedenken müsste das eine zweite Waffe in geschlossener Formation wohl weniger nützlich als ein Schild ist.
-
trefferwürfe wiederholen wie die mix weapon regel klingt gut :ninja:
-
zu viele Chariots würd ich nicht geben-eine Einheit und die Charaktere raufstellen-leichte Kundschafterreiter sind wahrscheinlich-wie Ägypter und Hethiter-Javelins, vielleicht einen Bogen, Handwaffe-vielleicht Schild/Buckler...
-
Passend zu meiner Frage, gibt es neue archäologische Funde. Ich brauch mehr Holzkeulen ...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,650639,00.html
-
Hab mir mal aus der Hethiter Liste ne Version für die Bronzeage Jungs gebaut
1 Tribal Chieftain (1 Prince/Ally King @ 180.0 Pt)
Hand Weapon; Thrusting Spear; Javelins; Light Armor; Shield; Rides 2 crew chariot
1 Army Standard Bearer @ 113.0 Pt
Hand Weapon; Thrusting Spear; Light Armor; Shield; Rides 2 crew chariot; Army Standard Bearer
Warriors
5 x Warrior in Chariots (2 Crew Chariot) @ 205.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Thrusting Spear; Javelins; Light Armor; Shield; Light Chariot
5 x Warrior in Chariots (2 Crew Chariot) @ 205.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Thrusting Spear; Javelins; Light Armor; Shield; Light Chariot
20 x Warrior (Hittite Guards) @ 175.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Shield
10 x Warrior Cavalry (Scout Cavalry) @ 175.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Throwing Spear; Light Cavalry
Tribal Levy
30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield
30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield
30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield
30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield
10 Skirmishers (Aramaean Skirmishers) @ 50.0 Pt
Javelins; Skirmishers
10 Skirmishers (Aramaean Skirmishers) @ 50.0 Pt
Short Bow; Skirmishers
8 Skirmishers (Aramaean Skirmishers)@ 32.0 Pt
Sling; Skirmishers
8 Skirmishers (Aramaean Skirmishers) @ 32.0 Pt
Sling; Skirmishers
-
soviele hast Du von denen-Bronceage? Wenns Foundry sind-donnerlüttchen.....
Zum testen würd ich 1000 P. nehmen. Warband würde besser passen-die der Mykener-und ein Priester muß rein!
mfg Stephan
-
Stimmt, bei der Liste hab ich keine Warband, würd eigentlich besser passen ?(
Bisherher hab ich nur den Chieftain in Chariot. Wenn dann kommen nur Foundry in Frage. Da ich spätestens im Herbst wieder in Nottingham bin, ist das mit dem Preis nicht so katastrophal.
-
@hallostephan
soviele hast Du von denen-Bronceage? Wenns Foundry sind-donnerlüttchen.....
Zum testen würd ich 1000 P. nehmen. Warband würde besser passen-die der Mykener-und ein Priester muß rein!
mfg Stephan
No,Berhard did the right thing in not including warbands.Simply put,it\'s to hard for the biblical armies. ;)
@Ghibelline
Are your chariots 2 crew and a driver or 1 crew and a driver?
Cheers
Christopher
-
Im Blister von Foundry ist eine Fahrer und ein Kämpfer enthalten.
-
Wie groß soll man eigentlich Chariot Schwadronen machen?
-
Verdammt ich habs getan ... 2 Hord Packs, 9 Chariots, 2 Packen Cav gekauft ... :verrueckt:
-
Wie groß soll man eigentlich Chariot Schwadronen machen?
I think I answered this on the WAB forum,but in case I didn\'t I usually make light chariots 4 + 1 hero for a total of 5.Heavy chariots like the Assyrians I would go with 3.
Verdammt ich habs getan ... 2 Hord Packs, 9 Chariots, 2 Packen Cav gekauft ... :verrueckt:
Have fun! :sm_pirate_lol:
Christopher
-
Hi, super, toll! kannst ja 2 Stämme sich begriegen lassen sm_krieg_01 haste auch Mitspieler? Hoffentlich, is echt meine Lieblingsphase!
Kannste ja zur Taktika machen-Chariot-Clash!
Hab mir ja auch noch ne Sumerer Armee gekauft, um 2 davon zu haben( und weil die Amazonminis sm_party_graete sm_party_ruelps aussehen.
Inzwischen hab ich auch fast alles an Chariot-Armeen..... sm_krieg_01 mfg Stephan
-
haste auch Mitspieler? Hoffentlich, is echt meine Lieblingsphase!
Bei uns bin hier noch der erste, aber spätestens in Straßburg gibt es wieder Gelegenheit. Ich hab auch mit HYW Engländer angefangen ohne einen passenden Gegner. Un ich hab jetzt kein so großes Problem perioden-übergreifend zu spielen
Kannste ja zur Taktika machen-Chariot-Clash!
Danke fürs Angebot, aber bei der Tactic gibts zuviele andere Sachen zum Spielen
I think I answered this on the WAB forum,but in case I didn\'t I usually make light chariots 4 + 1 hero for a total of 5.Heavy chariots like the Assyrians I would go with 3.
I think I will use one Squadron General, AST + 3 chariots and another on with 5 chariots
But I\'m not sure if I have already enough miniatures :wacko:
-
I think I will use one Squadron General, AST + 3 chariots and another on with 5 chariots
But I\'m not sure if I have already enough miniatures :wacko:
Not only are biblical armies large,they are indeed expensive when purchasing from Foundry! :pinch: Both my Trojans and Assyrians are Foundry,but I acquired mine on the forums through trades and buys and not direct from Foundry saving me a bundle. :sm_pirate_biggrin:
Anyways,looking forward to seeing your army and perhaps we could have a game or two in the future. :sm_pirate_smile:
Christopher