Sweetwater Forum
Spezielle Regelsystem => Field of Glory => Thema gestartet von: Idaoh am 15. Januar 2010 - 21:07:17
-
Hallo,
ich trage mich mit der Überlegung, ob ich mir nicht eine FOG-Armee aufbauen sollte. Der Maßstab würde 15mm sein. Bin mir noch nicht genau sicher, welche Epoche ich ansteuern möchte. Schwanke momentan zwischen den \"Early imperial romans\" von Corvus Belli und den \"Theban\" von Xyston. Die Entscheidung muß bis Sonntag getroffen sein, da ich mir Xyston zur Tactica mitbringen lassen würde.
Ich habe dazu verschiedene Fragen:
1.Armeegröße-FOG: Wieviele Figuren benötige ich etwa für eine Durchschnittsarmee in üblicher Spielgröße?
2. Corvus Belli und auch die Römer habe ich z.T. schon bei mir stehen - gefallen mir sehr gut, wie steht es mit Xyston?
Ich habe bei Battlefield Berlin nur mal die Dorfbewohner im Blister gesehen - ist aber schon 2 Jahre her...Wie gut sind die Figuren? Gibt es große Schwankungen der Qualität innerhalb der Reihen? Xyston ist auch etwas mehr \"true scale\" als Corvus Belli, wenn ich mir die Bilder betrachte. Liege ich da richtig? Sie sollen auch eher 20 mm als 15 mm sein.
3. Ich kann kein französisch: Allan Touller Figurines: \"IE BAS Empire Romain Rome\" (Leo hilft auch nicht wirklich) >>> Das sind doch ebenfalls frühe imperiale Römer oder? Wenn ja, lassen die sich gut mit Corvus Belli mischen? Gibt es eigentlich auch einen engl. Katalog? So ist es z.T. eher abschätzen, was sich hinter den Begriffen verbirgt.
Über Antworten würde ich mich freuen (:
Viele Grüße,
Idaoh
Edit: Das Regelwerk ist bestellt...
-
Ich antworte mir mal selbst, zumindest das, was ich noch im Internet erlesen haben:
1. Armeegröße ca. 100 Infanteristen + 60 Reiter...
Die anderen Fragen lagere ich mal in andere Bereiche des Forums aus.
-
Kommt auf die Armee an :)
Welche interessiert dich genau. Kann dir dann gerne die passende Starterarmee von den Armeebücher, die ich hier habe, reinstellen
und die Figurenanzahl darstellen.
EDIT: Uppss... lese gerade Theben und EIR.
Dauert ein wenig, schreibe die Starterrmeen dann rein.
-
Vielen Dank für deine Mühe!
-
Zum Thema Armeeaufbauf für Anfänger erlaube ich mir hier einen Link reinzusetzen, steht eine Menge drin, auch zu Xyston-Figuren:
http://www.tiny-soldiers.com/tabletop-wargaming-systeme/field-of-glory-fog/armeelisten/immortal-fire/4028-armeeaufbau-f%C3%BCr-anf%C3%A4nger/
Ansonsten zu den Starterarmeen:
Spartaner (als Beispiel vom o.g. Link rüberkopiert:
Die Starterarmee (600 Punkte) für Spartaner vom Peloponnesischen Krieg unter FOG sieht so aus:
1 x Field Commander (aufzustellen als Hoplitenelement mit 4 Figuren oder als Reiterei-Element mit 3 Reiterfiguren)
2 x Troop Commander (siehe oben)
1 x Battle Group (BG) Cavalry mit 4 Elemente (je Element 3 Reiter mit Light Spear, Sword)
2 x Battle Groups (BG) Spartan Citizens mit je 8 Elemente (je Element 4 Figuren Hopliten)
3 x BG Spartan Perioikoi mit je 8 Elemente (je Element 4 Figuren Hopliten)
2 x BG Peltasts mit je 6 Elemente (je Element 2 Figuren mit Wurfspeer)
1 x BG Slingers mit je 6 Elemente (je element 2 Figuren mit Wurfschleuder)
Zum Schluss brauchst du noch ein Lager. Größe ist 12 x 8 cm Grundfläche. Ein paar Zelte und oder Tierherde, Wachen etc. runden das Gesamtbild ab.
Theben als eigene Armee musst du dir mit der Liste als Themenarmee selber aufbauen.
Als Starterarmeen sind bei den Classical Greeks zwei aufgeführt. Die o.g. Spartaner und dann eine gemischte Liste, die sich \"Persian Wars Greek Starter Army\" nennt. Die sieht wie folgt aus:
1 x Spartan C-i-C Troop Commander (aufzustellen als Hoplitenelement mit 4 Figuren oder als Reiterei-Element mit 3 Reiterfiguren)
1 x Battle Group (BG) Spartan Citizens mit 6 Elemente (je Element 4 Figuren Hopliten)
2 x BG Spartan Perioikoi mit je 6 Elemente (je Element 4 Figuren Hopliten)
1 x BG Spartan Javelinmen mit 8 Elemente (je Element 2 Figuren mit Wurfspeer)
1 x Corinthian allied Troop Commander (aufzustellen als Hoplitenelement mit 4 Figuren oder als Reiterei-Element mit 3 Reiterfiguren)
2 x BG Corinthian hoplites mit je 6 Elemente (je Element 4 Figuren Hopliten)
1 x BG Corinthian Javelinmen mit 8 Elemente (je Element 2 Figuren mit Wurfspeer)
1 x Athenian allied Troop Commander (aufzustellen als Hoplitenelement mit 4 Figuren oder als Reiterei-Element mit 3 Reiterfiguren)
2 x BG Athenian hoplites mit je 8 Elemente (je Element 4 Figuren Hopliten)
1 x BG Athenian archers mit 6 Elemente (je Element 2 Figuren mit Wurfspeer)
Ich denke, du müsstest auf jeden Fall das Armeebuch Immortal Fire holen, da stehen die ausführlichen Armeelisten für die Klassischen Griechen drin.
Dann kannst du auch eine reine Thebenarmee aufstellen für diese Zeit.
Zu den Römern. Im Armeebuch \"Legions Triumhant\" stehen 3 Listen drin.
Die Principate Roman, die Dominate Roman und die Foederate Roman. Alle sehr umfangreich und detailliert. Je später die Liste, desto mehr
barbarische Elemente drin.
Welche Starterarmee soll ich reinschreiben ?
-
Danke für die Auflistung der Griechen und auch danke für das Angebot die Römer aufzustellen. Aber du brauchst sie nicht unbedingt posten. Ich werde mir dann selbst das Quellenbuch zulegen, wenn ich mich für eine Armee final entschieden habe. Das mache ich primär von der Verfügbarkeit bzw. dem Gefallen der Figuren abhängig.
Eine Frage noch wenn es erlaubt ist: Auch wenn es nicht historisch korrekt ist, aber ist es möglich Spiele mit Fraktionen unterschiedlicher Epochen zu spielen? Ist das Spiel dann noch immer ausgeglichen? Es dürfte schwierig sein, immer jemanden zu finden, der dann zufällig die gleiche Epoche bedient. Wie regelt ihr das?
-
Ich antworte einfach mal, auch wenn es nicht so ganz mein Thema ist.
Die gängigen, turniertauglichen Systeme für 15mm Figuren, wie DBA, DBM, DBMM oder auch FOG, erlauben alle auch unhistorisches Spiel und haben den Anspruch, dass die Armeen nach den Punktlisten ausgeglichen sind.
-
Aha, das ist gut zu hören. Allerdings reicht meine Fantasie nicht aus, um mir mittelalterliche englische Langbogenschützen gegen griechische Hopliten vorzustellen ;)
-
Die relativ mäßige Reaktion die du bislang hattest düfte auch damit zusammenhängen das gerade dieses Wochenende viele der aktiveren FoG Spieler auf einem Turnier in Braubach weilten, von daher leider schlechtes Timing für eine eilige Anfrage. :(
Zu deinen Fragen: Touller mischt sich eigentlich ganz gut mit CB, speziell bei den Römern bin ich mir da aber nicht sicher, da diese eindeutig eine der größeren Touller Reihen sind. Ggf. kann Mehrunes dazu mehr sagen (sobald er wieder zu Hause ist und hier rein schaut), dessen Mittelrepuplikanische Römer (mit denen er das Turnier übrigens gewonnen hat) sind meines Wissens von AT.
Ahistorisches Spielen funktioniert in FoG ganz gut, klar sind zumindest einigermaßen historische Paarungen schöner, aber funktionieren tut es auch so (auf dem Turnier waren fast alle Epochen und Armeetypen vertreten). Idealerweise findet man halt erstmal heraus, welche potentiellen Spielpartner es in der eigenen Umgebung so gibt und was für Armeen die so haben, dann kann man ggf. darauf abstellen.
-
Hallo Idaoh.
Schwanke momentan zwischen den \"Early imperial romans\" von Corvus Belli und den \"Theban\" von Xyston.
Beides schöne Reihen und meines Wissens sind die Theber auch noch nicht ganz so riesig wie die \"mittleren\" und einige der \"späten\" Releases von Xyston (aufgepasst vor deren Römern und einigen späteren Griechen).
Trotzdem ist Xyston aber eher größer und es sind keine echten 15mm (meinst du das mit true scale?), eher so 17mm.
So sind auch die Touller-Römer eher stämmigere Kerlchen, mischen sich super mit Xyston, aber ich nutze bei meinen Plänklern auch Donnington oder Essex neben Touller und Xyston. Geht bei Plänklen recht gut, da die Figuren nicht ganz so nah zusammenstehen und ohnehin einen ungeordneteren Eindruck machen sollen.
Bei schw. Infanterie sollte man vielleicht nicht grade Touller/Xyston mit CB/Essex/etc. auf der selben Base/Battlegroup mischen, das könnte schon stärker auffallen. Mit dem Runterfeilen bzw. Belassen oder gar Unterlegen des angegossenen Standfußes kann man aber zumindest in der Höhe ein wenig schummeln.
Eine Frage noch wenn es erlaubt ist: Auch wenn es nicht historisch korrekt ist, aber ist es möglich Spiele mit Fraktionen unterschiedlicher Epochen zu spielen? Ist das Spiel dann noch immer ausgeglichen? Es dürfte schwierig sein, immer jemanden zu finden, der dann zufällig die gleiche Epoche bedient. Wie regelt ihr das?
Historisch ist immer schöner und meist auch (besonders im Fall von FoG per Designphilosophie) gut aufeinander abgestimmt. Ahistorisch funktioniert aber auch ganz gutn, produziert aber hin und wieder auch seltsame Matchups, in denen ein Truppentyp oder eine halbe Armee das Nachsehen haben kann. Wobei ich da meinen ersten Eindruck revidieren muss, dass da eher die späteren Armeen bevorzugt sind. Kommt ganz darauf an.
Die Spielerschaft für FoG in Deutschland ist noch ziemlich übersichtlich, man kann aber tolle Wachstumsraten beobachten. Vielleicht sind so in Zukunft auch mal Veranstaltungen mit einem engeren zeitlichen Thema möglich.
Achja, was den Touller-Katalog angeht: Ich habe mir hier (http://www.tiny-soldiers.com/hobbycenter/figuren/) mal die Mühe gemacht, ein paar Hersteller aufzulisten, bei Touller inklusive Übersetzung. Die Reihe Römische Kaiserreiche umfasst Figuren für Principate, Dominate und Foederate Roman.
-
Vielen Dank für eure ausführlichen Erläuterungen. Zur Tactica lass ich mir \"Theben\" mitbringen (DBA-Grundbox + einige Blister, ergänze ich dann gegebenenfalls). Bis dahin werde ich mich auch in die Regeln eingelesen haben.
Die Römer sind damit natürlich nicht hinten runtergefallen, aber erstmal auf eine Armee konzentrieren (meine Malgeschwindigkeit ist eher schlecht).
Gut das die Figuren noch nicht sofort verfügbar sind, so dass ich vielleicht ältere Projekte abschließen kann.
-
Zur Tactica lass ich mir \"Theben\" mitbringen (DBA-Grundbox + einige Blister, ergänze ich dann gegebenenfalls).
Davon würde ich Dir abraten. Wenn Du eine FoG-Armee aufbauen möchtest, dann tue das und stelle zusammen, was Du brauchst. Aber mit einer DBA-Grundbox - egal welcher Firma - zahlst Du gnadenlos drauf, weil Du vieles doppelt kaufen musst, nur um dann doch Figuren übrig zu behalten.
Ansonsten:
Xyston-Figuren sind in der Tat etwas größer, aber dafür wunderschön modelliert. Allerdings auch wieder recht teuer, da Du Speere extra kaufen musst. Gleichwohl bereue ich es nicht, meine Spartaner von Xyston gekauft zu haben, und ich freue mich schon auf meine Makedonen.
Gruß
Stefan
-
Die Figuren die ich bisher geordert habe, werden nicht reichen um eine Grundarmee aufzubauen (suche mir gerade die Truppen in Immortal Fire zusammen, mir erschließt sich hier auch nicht auf den ersten Blick, wie die Armee am Ende tatsächlich aussehen wird). Von daher ist es kein Problem, das einige Figuren mehrfach vorhanden sind.
Das einzige was überschüssig sein wird, sind die Offiziere und Generäle. Ich bin schon gespannt auf die Figuren. (:
-
Ich mag die Xyston Minis. Wenn ich mal Zeit habe male ich meine 80 Blister Hopliten an. Bin mir noch nicht ganz sicher welche Polis es am Ende wird. ?(
Zum Thema Größe: Ja Xyston ist ein Kopf größer als andere Hersteller gehen eher Richtung 18mm. Habe Sie trotzdem bei meinen Indern mit Museum gemischt. Bei einer menge Minis wie einer FoG oder DBM Armee fält es am Ende nicht mehr soo sehr auf. Ist aber auch Geschmacksache.
Bei den Makedonnen z.B. war der Unterschied selbst mir zu Heavy.Xyston neben Essex, sieht es aus als ob Junior mit zum Wochenendausflug nach Gaugamela darf.
-
Wow, was hast du denn mit 640 Hopliten vor? Das reicht ja für 4 Armeen.
-
Zum Thema Größe: Ja Xyston ist ein Kopf größer als andere Hersteller gehen eher Richtung 18mm. Habe Sie trotzdem bei meinen Indern mit Museum gemischt.
Nun ist Museum auch eher auf der grösseren Seite, vielleich nicht gleich Richtung 18 aber immerhin eher 17 als 15 mm und da pasen die Figuren dann auch zusammen.
Gruss Christof
-
Wow, was hast du denn mit 640 Hopliten vor? Das reicht ja für 4 Armeen.
Soweit mir bekannt kann ich bis zu 160 Basen Hopliten einsetzen oder? :D
-
Theoretisch ja, sind dann auch nur über 1000 Punkte selbst in der billigen Variante. Ich denke um die 40 Basen sind realistisch.
-
Es ist relativ schwierig, die benötigten Kopfzahlen für eine FOG-Armee genau vorhjerzusagen.
Das kann massiv varriieren, je nachdem wie guit morlaisiert und gerüstet eine Amree ist, wieviele Pferdchen oder sonstiges teures Zeug (Elephanten, Streitwägen...) dabei sind und und und.
Außerdem spielt auch die Armeegröße in Punkten eine Rolle (800 ist ein quasi-Standard).
ich gebe hier mal ein paar Anhaltspunkte über verschiedene Armeegrößen meinr Armeen (nur Auszugsweise)
Spartacus Slave revolt: ca. 600 Figuren (viel Fußvolk, wenig Reiter, schlechte Moral, wenig Waffen)
Swiss: ca. 320 Figuren (viel Fußvolk, annähernd keine Reiter, aber sehr gute Moral und Waffen)
Makedonen: ca. 250 Figuren (gut durchgemischte Armee)
Mongolen: ca. 120 Figuren (alles Reiter)
irgendwo dazwischen liegen eigentlich alle Armeen so.
Kauft nicht einfach alle Maxima, das ist absolut nicht notwendig.
Bastelt euch Armeen, und testet mal, bevor ihr zu viel Geld für nicht benötigten Kram ausgebt. Es ist immer schön, aus einer Starterarmee, wie sie in den Armeebüchern fast für jede Armee existiert langsam weitere Optionen hinzuzumachen als später festzustellen, dass ich viel zu viel gekauft habe.
Die Armeelisten sind alle für weit über 1000 punkte ausgelegt, soviel Punkte zu spielen wird eher nicht vorkommen.
-
Meine Xyston-Griechen habe ich auf der Tactica abgeholt und nach der Freude über die tolle Qualität (+ Posen der Figuren), bin ich gerade am basteln der Armee. Mal schauen, was ich mit den Leuten an Punkten aufstellen kann. Wahrscheinlich muß noch nachgeordert werden, aber ich wollte nicht auf blauen Dunst irgendwelche Truppenteile horten.
Die Armeeliste kommt irgendwann die Woche - wie ich Zeit finde.