Sweetwater Forum
Kaserne => Miniaturenforum => Thema gestartet von: Axebreaker am 15. Juni 2008 - 14:25:51
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With the release of the Perry twins 25mm ACW plastic this seems to have excited alot of people.At least for the moment it is cheaper(until gas prices change that maybe :S )and that might encourage the other companys to begin producing more plastics themselves.This could be very good for the Historical wargamer world in that consumers will have the ability to purchase large amount of troops for a reduced cost.What I like most about this is that it will attract new gamers,and that my friends is a very good thing :thumbsup: !Personaly I prefer metal as I like the feel of weight in my hand as I pick up a model,but I\'m a confirmed gamer and price is not so much the problem as I will buy what interests me ;) .But,not everyone feels the same as I do on price. So, if plastic brings in more players then I\'m all for it as long as they continue to produce metal as well.Overall thumbs up. :thumbup:
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Das die Materialkosten von Plastik die Preise der Figuren ernsthaft beeinflussen steht glaube ich noch in sehr , sehr entfernter Zukunft.
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Für mich ist es sehr gut, dass Plastik in Mode kommen zu scheint. Zwar ist eine Mini nicht nur deswegen gut, weil sie aus Plastik ist, aber auch bei Metallminis gibt es gute und schlechte Qualität und der Preis ist, zumindest momentan noch sehr gut und ich muss sagen, das der Preis für mich persönlich auf jedenfall ein gewichtiges Argument ist.
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Auch wenn ich generell kein Freund von Plastik bin, hat mich die Idee eine 28mm WAB-Armee aufzubauen doch dazu gebracht, die neuen Angebote im historischen Bereich näher in Augenschein zu nehmen - das ganze in Metall käme mir denn doch zu teuer (war nicht immer so, aber drei Jahre GW haben mich kuriert ;) ). Dementsprechend blicke ich mit Spannung auf die neue Entwicklung, namentlich Warlord Games und Wargames Factory.
Da sowohl Plastik als auch 28mm bei der \"nachwachsenden Generation\" sehr hoch im Kurs zu stehen scheinen, sicher auch nicht schlecht für die Zukunft der Szene.
Ich vermute steigende Transportkosten werden eher einen Einfluss auf den Erwerb von Miniaturen haben als die steigenden Materialpreise - ich rechne spätestens in 10 Jahren damit mehr für den Transport meiner Miniaturen aus den UK, den USA oder sonstwo her zu zahlen als für die Ware selber :S (aber vielleicht bin ich auch nur pessimistisch...)
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Ich glaube Revell hat mal irgendwo erklärt, dass sich Plastik ab Stückzahlen von 10000 Boxen rentiert. 5000 Boxen Kleinserien seien nahe an der Verlustgrenze und werden hauptsächlich gemacht, um die Serie als Ganzes zu unterstützen. Daher gibt es sicher viele exotische Bereiche, in denen Metall unschlagbar ist, da das finanzielle Risiko hier nicht so groß zu sein scheint, wenn die Sachen wie Blei in den Regalen liegen.
Warlord und Perry beschreiten teilweise irritierende Wege. Die Haupttruppen aus Plastik sind billig, doch Warlord will 1 Pfund pro Figur für \"billige\" Hilfstruppen die sich nicht gerade durch abwechslungsreiche Posen hervorheben. Das sieht dann vieleicht auf dem Spieltisch auch ein wenig lustig aus. Die römischen Kampftruppen bilden einen wilden Haufen, während die Hilfstruppen zur Parade antreten. Perry bietet ebenfalls günstige Kavallerie und Infanterie an, doch Verwundete werden teuer und eine abgesessene Kavallerieeinheit darzustellen ist geradezu sündhaft teuer. Perry hat es meiner Meinung nach etwas verschlafen, hier auch ein Artillerieset in Plastik und reiterlose Pferde in Ruhepose herauszubringen.
Etwas gegen Plastik spricht meiner Meinung nach, wenn man sich die Italieri 100jähriger Krieg Sets oder Emhar Vikings-Sets für 54mm anschaut. Die Modelle sind hübsch und reizen zum Bemalen, doch für ein Skirmish oder Massenschlachtsystem (ja ich habe ernsthaft darüber nachgedacht 54mm anzufangen) bringen die Figuren nicht die Posen, die die Metallics in ihren Serien anbieten.
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Greetings,
also ich bin auch eher ein Freund von Metallpüppchen, aber Plastik, wenns gut gegossen wird, ist auch brauchbar ( siehe Perry ACW). Der Preisunterschied spricht wirklich für sich. Da mir das Geld nicht im Portmonnaie nachwächst ist das schon ganz gut so. Griechen und Perser aus Plastik...hm...das wäre sehr nett...
And again in English...cheers Axebraker
I have to say I`m more a friend of Metallminis. But if Plastics are cast propperly, then that`s just fair enough (see Perry ACW). I think the Pricedifference really counts for itself. And as the money doesn`t grow in my wallet, what I think is pretty rubbish, it`s good. Greeks and Persians in Plastik...sounds nice..
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ich mag eigentlich metall lieber, es lässst sich besser bearbeiten und steht durch das gewicht besser,
aber auch bei mir ist es der preisaspekt,
bei foundry kriege ich für 16,5€ 8 minis, fusstruppen acw,
dafür kriege ich bei den perrys 36 soldaten,
bei skirmish bin ich ja bereit foundry preise zu zahlen, (so 10-20 minis)
aber für games mit regimenten, ist das unbezahlbar,
für anfänger ist plastik auf jeden fall ok, es ist schon ein unterschied ob ich sage, ja, zum anfangen bis du was in spielbahrer anzahl hast, zahlst du ca40-70€,
oder wenn ich sage du zahlst 200€, leute die geld verdienen mögen zwar bereit sein mal 50-100€ auszugeben, aber mehr auch nicht
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I love plastic minis, they are easier to transport and you can do lots of conversions easier too which leads to mere diversity on the game table. And of course, there is the price, which is the best argument for the plastics in my eyes. I hope that lot of companies will get into plastic an we will see plastic ranges for all settings.
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@lameth
i think you understand german, but to be sure that you understand me, i write in englisch
Do you really think its more easy to do a conversation with plastic miniatures,
i personally think that its easier to work with metal, because you can bend it to some extend,
and when using electic tools, metal doesn´t become soft and ruins the tool as plastik does
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Thats another good point for plastics that was pointed out above and I hadn\'t mentioned is that transporting plastic is easier and safer. :thumbup: I love my metels and I even have them on megnets,but they still get damaged from time to time.I own the GW Foam suitcases for traveling to England,but that hasn\'t prevented some damn spears and shields from coming off! :dash:I won\'t change to plastics as I\'m confirmed metel man(it\'s the weight ),but it\'s still a damn good point.Well,maybe a few.I won\'t say never because if I really like a Miniature anything is possible,but I better really like it. ;)
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Well, yes I understand german, much better then english, but the thread starter used english and I think its simply polite to anwser in english (even if it is as bad as my english :D )
I´m pretty sure, that plastic is a better conversion material then metal, simply because you don´t need complex tools, a sharp knife is enough ;)
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From my experience conversions work better in metal then plastic ,trim to close then you f :censored:ck up the piece!But,your right about cost and transportation. :thumbup: It won\'t change me to plastic, but I hope we get more players from it! :D
@lameth
Your english is fine,and thank you for using it as it is easier for me and I prefer when it is used :D .But, please for anyone else who isn\'t comfortable doing so , feel free to use germen.Chances are your english is better then my germen anyways,but I\'ll manage. :)
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... ,but they still get damaged from time to time.I own the GW Foam suitcases for traveling to England,but that hasn\'t prevented some damn spears and shields from coming off! ...
Slightly off topic, but I pack my models tightly, with no chance to move whatsoever, as I mistrust even the mere milimeters they can move within cutout foam inserts. I press 28mm models between layers of egg-foam and nest my 15mm model stands in cotton wool.
And more on topic, I\'m sure that everyone can find their own type of miniature model, 28mm plastics for the converters and painters, metals for the traditionalists, 15mm for those who don\'t care... ;) The more diversity the better for the hobby, I think. Interestingly, I discovered I wouldn\'t mind 15mm plastics, as opposed to 28mm plastics. Just no 1/72, as I\'m no friend of realistic proportions.
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Thank you for the tip. :thumbsup: I normally carry them on a metal board and with magnets it\'s not to much of a problem,but next time need to pack for a flight I\'ll do as you recommend. :beer:
cheers!
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Well, another benefit of the multi part plastic miniatures is that you can customize them as you want and you are not limited to the 3-4 poses, as it is often the case at the metal miniatures. Another benefit is, you have not to by extra spears and as sculpted together the arm with the spear looks much more realistic. Last but not least: (in the case of Warlord Games and WF too, as it seems) there are decals implemented in the boxes ;)
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Shinkansen du schreibst
\"Ich glaube Revell hat mal irgendwo erklärt, dass sich Plastik ab Stückzahlen von 10000 Boxen rentiert. 5000 Boxen Kleinserien seien nahe an der Verlustgrenze und werden hauptsächlich gemacht, um die Serie als Ganzes zu unterstützen. Daher gibt es sicher viele exotische Bereiche, in denen Metall unschlagbar ist, da das finanzielle Risiko hier nicht so groß zu sein scheint, wenn die Sachen wie Blei in den Regalen liegen.
Warlord und Perry beschreiten teilweise irritierende Wege. Die Haupttruppen aus Plastik sind billig, doch Warlord will 1 Pfund pro Figur für \"billige\" Hilfstruppen die sich nicht gerade durch abwechslungsreiche Posen hervorheben. Das sieht dann vieleicht auf dem Spieltisch auch ein wenig lustig aus. Die römischen Kampftruppen bilden einen wilden Haufen, während die Hilfstruppen zur Parade antreten. Perry bietet ebenfalls günstige Kavallerie und Infanterie an, doch Verwundete werden teuer und eine abgesessene Kavallerieeinheit darzustellen ist geradezu sündhaft teuer. Perry hat es meiner Meinung nach etwas verschlafen, hier auch ein Artillerieset in Plastik und reiterlose Pferde in Ruhepose herauszubringen.\"
Irgendwie irritiert mich dein Post, erst schreibst du oben das sich Plastik erst ab Zehntausend Boxen lohnt, und dann fragst du unten wieso sie keine \"reiterlosen Pferde\" machen etc
die Antwort dürfte wohl sein, das die wenigsten reiterlose pferde in Ruheposition brauchen, genauso verwundete
Bei Artillerie und abgesener Kavalerie kann ich es jedoch auch nicht verstehen,
wer eine ACW armee aufbaut, braucht mindestens 2-4 Kanonen, das sind 2-4 Boxen, schwer vorstellbar das sich das nicht lohnen soll, besonders wenn man sieht wie die Leute sich auf den rest der günstigen Plastikminis stürzen
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I\'m totally against plastic figures (for myself). It\'s the weight and feeling to have metal figures and the possibility to clean them with acid to paint them again and it is the sculpted figure I like not the possibilty to glue some plastic parts together. All of my five WFB armies and my five WAB ones are made of metal (even the huge Empire and Skaven armies), except some WFB horses (the old metal horses are too small, sad but true :) ). The price can\'t be an arguement, buying by omnibus orders or from ebay make the metal ones pretty cheap. But: If you are not willing to spent some money for quality and \"feelings\" you won\'t get them :)
Just my two metals
Cheers
Olaf
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I don´t know where you order your figures
but on the German ebay there´s nearly nothing historical which ist useful for wargaming, (with a few exceptions)
in the tabletop category, the only thing historic is World war 1 and 2 miniatures (mostly 15 mm for Flames of war)
and in the Category \"Tin figures\" there´s some napoleonic stuff
but common miniiatures from foundry,renegade, old glory, artizan, aren´t seen on ebay
do you buy on ebay UK ? (looked there once too, but if you don´t buy a lot in one auction, the balance of \"price of the figures\"/sending costs, doesn´t match )
also omnibus orders are only good in price if compared to buying in blister by blister
But maybe we have different understandings oft \"pretty cheap\"
for example the OLD WEST PLAINS WAR US ARMY DEAL which Foundry offers at the moment (114 figures (incl. riders) plus 42 horses).
http://www.wargamesfoundry.com/collections/BIGBATOW/1/index.asp
Foundry offers it for 328,00 Euro, german merchants sell it for about 300
do you think thats cheap?
So maybe you can give me some numbers, what, in your opinion, is a \"pretty cheap\" price for foot soldiers with rifles, or cavalry
Sorry if sth I say above sounds harsh, but i think a discussion or a contradiction is more productive if you say what you think without hiding half of it :)
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ebay.uk, nothing else matters :) Off course you have to look for a bunch of unpainted figures. But there are a lot, if you aren\'t in a hurry (I have to know it, because I watch it nearly every day for the last year or so :) ).
Omnibus orders: My experience is with Newline Designs and Gripping Beast.
Newline had a January offer e.g. post free and 20% discount (!?!) even to unit deals, have a look to all these (obsolete! :( ) army deals http://www.newlinedesigns.co.uk/pricing/wab2000ptarmydeals.htm (pretty cheap and good quality me think). I also have a special deal with them, but the range was reduced drastically so less interest. But maybe SHQ is interested in huge omnibus orders too.... :)
With GB I have a special discount for our omnibus orders which means we buy them something like GBP = € and post free (pretty cheap and high quality too, but deals not included).
Sometimes you simply have to wait or know the right people :)
My point of view is that of a WAB player, I don\'t play skirmish systems and don\'t have to buy from Foundry :fie:
Cheers
Olaf
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I\'ll say it again,I\'m a metal fan myself. :thumbup: I always have been,and I always will be. :borg: I don\'t like the feel or weight of plastic miniatures.Somehow it reminds me of the toy soldiers I had as a boy.I suppose the metal miniatures feel like a \"hobby\" and not a toy if you get my meaning. ;) Most of us \"Old Timers\"feel this way.With that said,if the weight and feel is not a problem for you then good for you. 8) I can understand your price argument.I have a few plastic WFB models and no plastic for WAB or any historical games for that matter.
With the release of the Perry plastic for ACW has got me thinking of buying because of the price, :rolleyes: but I\'m still having a hard time getting my head around the plastic aspect.As of now,I\'m still staying all metal.
My feelings on the subject are, that you should go with what makes you comfortable and what you think will interest you in playing with. :)