Sweetwater Forum
Der Pub => An der Bar => Thema gestartet von: Masterpainter am 12. April 2010 - 21:46:03
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Hi liebe mitglieder hier hab ich mal was und zwar wollte ich mal was anstossen wegen den qulitäteten für unsere miniaturen.....
So z.b von GW und anderen
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Was genau möchtest Du anstoßen? ?(
Wie wir die Qualität der einzelnen Hersteller/Reihen finden? Oder im Vergleich zu anderen Reihen? Oder was uns für Qualitäten an einer Mini wichtig sind?
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Anstößig finde ich hier vorallem Inhalt, Satzzeichen, Groß-/Kleinschreibung... :D
Das ist zwar die Bar, heißt aber nicht, dass man unbedingt besoffen sein muss um zu Posten... ;) :P
DV
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Hm es geht mir eigentlich um einen Vergleich der qualitäten der Hersteller in sachen miniaturen. Damit meine ich für mich den guß detailtiefe und dergleichen.!
Was den satzbau schreiweise und groß und kleinschreibung angeht ich bin hier nich im rechtschreibforum, also bitte sowas verkneifen.!
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Es ist hier aber schon üblich, zumindest den Versuch einer korrekten Rechtschreibung zu machen. Tipfehler werden hier keinem angekreidet, aber korrekte eine Schreibweise hilft schon enorm beim Lesen und obendrein bietet das Forum ja eine automatische Rechtschreibprüfung an.
Zum Qualitätsvergleich - Detailtiefe ist eher Geschmackssache, einige stehen auf total verspielte Megadetails, wie sie z.B. viele GW-Metallfiguren haben, andere ziehen schlichtere )nicht schlechtere) Designs wie die von Hasslefree vor.
Was Güsse anbetrifft gibt es einfach zu viele Hersteller, als daß man eine so allgemeine Frage wirklich beantworten kann. Natürlich kann man eine Benotungsskala verwenden wie 1 = Fehlerfrei bis 6 = Einschmelzen und Neugießen und einzelne Hersteller dort einordnen, aber es ist schon ein Riesenaufwand, überhaupt einen überblick über die Miniaturenhersteller und ihre Reihen zu behalten, dann noch bei allen die Qualität zu bewerten und diese Bewertung aktuell zu halten, ist nahezu unmöglich. GW bekäme bei mir übrigens eine 4.
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Hab mal ein a für den Titel gespendet :D
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Hier geht es mir nur eigentlich um Fantasy und40k miniaturen also zumindest so vom Design her an... emrh nicht was gibt es den für Top-hesteller.?
Und wie macht mann die Rechtschreibprüfung.? Hier im Forum....? steht ja nich hier einfach da \"Rechtschreibprüfung\"
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@Masterpainter
... sm_party_prost1
Ich kriege einfach Kopfschmerzen, wenn ich solche Sätze lese:
...Ich muss sagen das ich da jetzt nun nich so genau festgelegt bin aber zwar weis was mich zum beispiel nich interessiert...
Da geht einfach irgendwann verloren, was du eigentlich sagen wolltest. Also ein bisschen Mühe geben beim Posten, hat noch niemandem geschadet und es erleichtert einfach die Kommunikation.
@Qualität
Ich denke über GW-Produkte und deren Qualität zu senieren, ist einfach ein zu weites Feld. Da wäre es besser, wenn du etwas konkreter wirst, oder vielleicht auch schon mal ne Aussagen machst. z.B. \"...die neuen Plastik-Minotauren sehen fantastisch aus! Wer findet das auch?\", oder so... :)
DV
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Forumsbeiträge sollen schon für alle zu verstehen sein, das beinhaltet auch die Groß- und Kleinschreibung.
Das Thema ist etwas vage, ich finde GW hat in den letzten Jahren sehr nachgelassen. Vielen Völkern (40K und Fantasy) hat das Designteam stark zugesetzt, die neuen Tiermenschen sind gruselig (die besten Tiemenschen sind die Figuren von Mitte der 90er), die Eldar (die besten sind die ersten Aspektkrieger von anfang der 90er) werden zu jedem neuen Release schlimmer und die Space Marines hatten ihre besten Figuren während der 3ten Edition.
Ich finde das schönste was GW in den letzten Jahren gemacht hat waren die HDR Figuren. Diesen Stil würde ich mir für WFB wünschen, dann würde ich glatt wieder damit anfangen.
Qualitativ hervorragend bei Guß und Design ist Hasslefree, die geben sich immer besonders viel Mühe und das spiegelt sich auch im Ergebniss wieder. Foundry ist beim Guß auch immer sehr gut (bei den Horden kann man mal ein paar schlechte dabei haben). Perryminiatures sind von Design her super aber der Guß läßt häufig zu wünschen übrig.
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[ot]
wie üblich ist es so, daß man (andere User) sich Mühe für die Antwort geben soll, aber sich niemand *auf Thread-Starter schiel* Mühe für die Fragen machen will.
[/ot]
Also ... ich kenne inzwischen Resin/Plastik/Zinn-Miniaturen von (mal Firmen, mal Systeme, kann das nicht immer unterscheiden)
GW, Gamezone, Rackham, DBA (Corvus Belli, oder?), Avatar of War, Chronopia, Mongoose, Privateer-Press, SpartanGames, Reaper und einige weitere, deren Namen ich nicht (mehr) weiß und ich finde, daß die Mongoose-Minis die absolut schlimmste Qualität in Sachen Gußgraten hatten. Die Minis waren im Desgin sehr gut (hatte mir nur die Grizzlys geholt), aber die Gußgrate waren wirklich fürchterlich!
Nicht so schlimm, aber wenig Details kenne ich von einigen Reaper-Gruppen, sowie BlackTree (heißen die so?) und manchen Harlequins. Erstklassige Qualität in fast jeder Richtung kenne ich von GW, Rackham (die ALTEN Zinnis!!! nicht der neue Prepainted-Müll), Avatar of War. Sehr gut ist mMn Gamezone. Chronopia-Minis sind in der Qualität mMn sehr gut, im Design extrem gewöhnungsbedürftig.
Fast schon heftig finde ich auch die Corvus-DBA-Minis. Speziell bei der Größe sind absolut gesehen gleichgroße Gußgrate echte Mini-Killer. Ansonsten aber sehr gut.
Bei allem gesagten gilt: auch bei den geilsten und miesesten Vertretern habe ich schon üble/gute Ausnahmen erlebt, aber eben deutlich seltener.
bes5te Grüße
Drachenklinge
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Ich verstehe die Fragestellung auch nicht wirklich, also plaudere ich ein wenig einfach nur so.
Ich habe schon bei allen Herstellern gute und Schlechte Gussqualität erlebt, je nach Alter der Gussform.
Die schlimmsten Gussgrate die ich je erlebt habe gab es bei den Mauren von Artizan. Da habe ich so viel überflüssiges Metall abgeschabt und angeknipst, dass man hätte nochmal so viele Minis daraus gießen können.
Die schlimmste Gussqualität bei Plastik ist mir in Form der Wargames Factory Römern untergekommen. Die Füße nur Klumpen (Wortwörtlich, nicht Bildlich gesprochen) die Gesichter zerlaufen, so dass man keine Konturen mehr gesehen hat. Zum Glück habe ich die sehr günstig erstanden, da hält sich der Schmerz in Grenzen.
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Design zu bewerten ist immer so eine Sache, über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten. :rolleyes:
Die durchschnittliche Gussqualität würde ich wie folgt bewerten (Schulnotenprinzip):
Perry: 3-4
Copplestone: 1
Artizan: 2
Empress/Anglian: 1-2
Musketeer: 2-3
GWM: 3-4
Brigade Games: 2-3
GW: 4
Foundry: 1-2
Minden: 1
Col. Stones: 1-2
Xyston: 2
Otherworld: 2
Corvus Belli: 2
Renegade: 2-3
Natürlich gibt\'s von jedem Hersteller Ausreißer nach oben und nach unten. ;)
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@ Murphy
Wie kommt den Artizan bei dir zu einer 2 ?
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Um einen Hersteller dahingehend sinnvoll bewerten zu können müsste man ja über Jahre deren Serien beobachten. Leider kenne ich von den meisten Herstellern nur sehr kleine Bereiche aus deren Produktion und bestimmt habe ich keine Idee ob ich gerade einfach eine gute Serie in den Händen halte und die nächste im Folgejahr gegossene schlechter wird.
Bei GW im speziellen macht sich (soweit ich das sehe) ein Trend zu weniger detailierten Plastikmodellen mit eingeschränkten Posen bemerkbar, leider auch bei der in Zinn und zunächst auch in Plastik sehr guten HdR Reihe.
Gruss Christof
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Die Minis, dich ich bisher von Artizan hatte, (TT, WWII) waren alle sehr ordentlich. Zwar nicht so gut wie z.B. Copplestone, aber keine Fehler und die Grate hielten sich auch in Grenzen.
Negativ bei CC ist allerdings, dass die größeren Packs (idR die mit 10 Minis) miese Kombinationen aufweisen. Also mehrere Duplikate einer Variante und dafür fehlen dann andere Varianten komplett... hab\' bis heute nicht verstanden, warum man nicht ein Exemplar von jeder Variante bekommt... dachte eigentlich, dass würde auch von der Formenaufteilung am meisten Sinn machen (= ein Formeninhalt entspricht einem Pack). ?(
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Was den satzbau schreiweise und groß und kleinschreibung angeht ich bin hier nich im rechtschreibforum, also bitte sowas verkneifen.!
Dann verkneif ich mir auch direkt meine Antwort auf die Frage...
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So also ich danke mal dem murphy für die überaus guten Beiträge. Teils waren Hersteller dabei die ich ja noch nichteinmal kenne aber des wird sich ändern. ;) Nun also ich sehe des so ich bin seit 1996 im GW-Universum angesiedelt und finde es sehr interessant wie sich die Zinn-Modelle entwickelt haben von Teil langweiligen Posen und wenig Detailtiefe bis hin zu echt eingigen fantastischen figuren, nun möchte ich aber mal über den Tellerrand schauen und sehen was andere Hersteller so an Miniaturen fertigen. :suchend:
Des weiteren möchte ich sagen das mir in letzter zeit die richtigen posen und die detailtiefe immer wichtiger werden. Mir ist es egal wie viel ich für wenig geld bekomme wenn es zumindest die richtige Qualität hat. :uebel: Denn ich habe nichts davon nen klumpen Zinn bemalt zu haben von dem man nicht weis was es sein soll......
Einer der interesantesten seiten die mich angesprochen haben waren z.b die Miniaturen von Warzone, Gamezone und Avatar of War ebenso auch die Miniaturen von Rackham finde ich ansprechend aber sehr gewöhnungsbedürftig.
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wie? den anderen dankst Du nicht? sm_party_papphut
Allerdings - gerade bei Rackham wäre zu bedenken, von welcher \"Serie\" Du sprichst. Es gibt da die alten Zinnmodelle und die neuen PrePainted-Plastik-Minis. Die Zinnminis haben zumindest bei mir einen neuen Maßstab in meinen eigenen Forderungen gesetzt/hervorgerufen.
Was die Posen betrifft sollte man ganz klar zwischen sog. Rank&File und Skirmish unterscheiden. In Skirmish-Spielen kann man quasi JEDE dynamische Pose nutzen und umsetzen. In R&F-Systemen geht das naheliegenderweise eben nicht. Das sollte beim Kauf der Minis also auf jeden Fall klar sein.
beste Grüße
Drachenklinge
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Köstlicher Thread. Lange nicht mehr so gelacht ...
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Doch Drachenklinge dir danke ich auch.! :-)
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Köstlicher Thread. Lange nicht mehr so gelacht ...
Was für ein netter und doch so umbedingt wichtiger Post ;)
(sorry für OT, aber das habe ich jetzt einfach sagen müssen. Werde in diesem thread dann nicht mehr ins OT verfallen)
Stephan
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Wenn Du eine Liste von S&SF-Herstellern haben willst, gerne. Das ist eine schnelle Zusammenstellung, mag sein, daß der ein oder andere nicht mehr im Geschäft ist, vielleicht ist auch ein Hersteller historischer Minis dazwischengerutscht und sicher fehlen eine ganze Menge. Viel Spaß beim goglen.
Amazon Miniatures
ADIKEN
Apocalypse Miniatures
ASSASSIN
ALPHA FORGE GAMES
ANDREA MINIATURES
Aberrant Games, Inc
Avatars of War - Felix Paniagua Miniatures Sculptor
Alternative Armies
Alkemy
Armorcast
Acheson Creations
Black Tree Design
Bronze Age Metals
Black Orc Games
BLACK SCORPION
Black Hat Miniatures
Crocodile Games
Crunch Waffle Enterprises
Cavalcade Wargames
Dark Age Games
Dark Sword Miniatures
Dragonblood Minis
DragonRune Miniatures
DreamForge-Games
Dwarven Forge
Dark Realm Miniatures
Dwarf Tales Miniatures
DarkWaterMini
Excalibur
Eureka Miniatures
em4miniatures
Eagle Figures
Enigma
Foundry
FreebooterMiniatures
Faithful Miniatures
GAMEZONE MINIATURES
Grenadier Fantasy Miniatures
Griffin Miniatures
GOBLIN FORGE
Gribbly Miniatures
Hasslefree Miniatures
Heresy
Hell Dorado - Le jeu de figurines
Iron Wind Metals
Mars Ultor
Masquerade
Mithril
Maidenhead Miniatures
Mega Miniatures
Madpuppet Miniatures
MAELSTROM GAMES
Mantic Games
Minos Miniatures
Newboldworld
The Miniature Building Authority
Olleys Armies
Obelisk
Old Crow Models - Index
Outcast Miniatures
OTHERWORLD
PIG IRON PRODUCTIONS
PULP CITY
Privateer Press
Quantum Gothic
RACKHAM
RAFM
Ral Partha Europe
Reaper Miniatures
Renegade Miniatures
Rattrap Productions
Resina Planet
Ramshackle games
Red-Box-Games
Raging Heroes
sacredblademiniatures
ShadowForge Miniatures
Spyglass Miniatures
SPINESPUR
Spartan Games
Studio McVey
Scibor\'s Monstrous
Soda Pop Miniatures - index
Thomarillion
Thunderbolt Mountain
Tale of War Miniatures
Urban Mammoth
Ultraforge Miniatures
Wyrd Miniatures, Historical and Sci-Fi Miniatures and Terrain by Monday Knight Productions.
Mongoose Publishing
Moonfleet Miniatures
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Erstmal danke ich dir ich würde nur auch gern mal wissen welcher davon Hervorragende Miniaturen herstellt.? also sagen wir es mal so \"Premiumfiguren\"
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Negativ bei CC ist allerdings, dass die größeren Packs (idR die mit 10 Minis) miese Kombinationen aufweisen. Also mehrere Duplikate einer Variante und dafür fehlen dann andere Varianten komplett...
@Murphy
Handelt es sich dabei zufällig um Blister, die Du über Händler bezogen hast? Mark Copplestone hat die schlechte Angewohnheit, seine Wiederverkäufer mit diesen miesen Kombinationen zu beliefern. Bei direkten Bestellungen bei CC gibts dann gute Blister. Habe schon einige Male bei ihm 10er Blister bestellt. Die sind dann handverlesen, dh. 10 verschiedene Positionen.
@Maik
Könntest Du bitte noch Deine Liste mit den Schulnoten versehen, so wie Murphy das auch gemacht hat? :P
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Erstmal danke ich dir ich würde nur auch gern mal wissen welcher davon Hervorragende Miniaturen herstellt.? also sagen wir es mal so \"Premiumfiguren\"
Das ist natürlich wieder reine geschmackssache, mir ist aber aufgefallen, das Fantasy Figuren sowie Sci-Fi Minis meist mehr Details und besser modelliert sind. Im historischen Bereich würde ich die Perrys von den Posen an den ersten Platz setzen, von den Details Copplestone, vom Preis BTD/Renegade. Die meisten Epochen deckt aber Foundry ab. Am besten schaust du dir einfach mal ein paar Firmen von der Liste: Poliorketes hat ja auch hier eine genauere Liste: Übersicht der 28mm-Miniaturenlisten (http://sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=612)
Stephan
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Negativ bei CC ist allerdings, dass die größeren Packs (idR die mit 10 Minis) miese Kombinationen aufweisen. Also mehrere Duplikate einer Variante und dafür fehlen dann andere Varianten komplett...
@Murphy
Handelt es sich dabei zufällig um Blister, die Du über Händler bezogen hast? Mark Copplestone hat die schlechte Angewohnheit, seine Wiederverkäufer mit diesen miesen Kombinationen zu beliefern. Bei direkten Bestellungen bei CC gibts dann gute Blister. Habe schon einige Male bei ihm 10er Blister bestellt. Die sind dann handverlesen, dh. 10 verschiedene Positionen.
Ich finde diese 10 Packs gerade gut. Copplestone hat von den jeweiligen Figurentypen meist 11-13 unterschiedliche Figuren von denen er 10 (meist) verschiedene in die Packs sortiert. Es hat immer etwas von einem Überaschungsei wenn man so eine Liefrung bekommt und dann nach neuen Typen suchen kann :D .
Wenn man Copplestone in Blistern beim Händler kauft kommen die Sachen von Northstar und werden anders verpackt. Das ist richtig. Northstar verkauft Reiter z.B. in 3er Blistern, weil 4 Figuren nicht in die Blister passen. Infanterie wird äufig gemischt, Bei Bolscheviken gibt es für händler nur \"Bolchevik Infantry\", die aus 3 verschiedenen Copplestone Packs zusammengesetzt ist. In diesem Fall normale B. Inf., Elite Inf. und die Greatcoats. Das muß man beim Figuren bestellen wissen :) .
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Was mich wundert ist das noch niemand hier Battlefront erwähnt hat :rolleyes: Immerhin eine Nummer in Sachen historischer Miniaturen ebenso Essex.
Von der Guß- Qualität her in würde ich persönlich folgende Noten verteilen.
Essex 2-3
Xyston 2
Battlefont 6
Hobby Produkt 1
Lancashire 3
Blck Hat 4
Museum Miniatures 4
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@ Lettow Vorbeck: Battlefront 6 sm_party_box
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die 6 ist berechtigt und sogar noch mit Rücksicht auf die Eltern !
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Hatte das Problem bei zwei CC-Direktbestellungen. Einmal die BoB Briten (hier dreimal Duplikat) und einmal die Ngoni Warriors (hier eine Variante 3x und eine sogar 4x... :thumbdown: ).
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Da kriege ich ein bischen Angst. Bislang hatte ich bei BoB Bolschewiken immer Glück gehabt mit der Formenvielfalt.
Sie die BoB Briten eigentlich wirklich so viel größer als andere Copplestone Minis?
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Sie die BoB Briten eigentlich wirklich so viel größer als andere Copplestone Minis?
Ja, merklich größer. Innerhalb der BoB Serie geht es aber weil Europäer schon etwas großer sein können als die Inder.
Das betrifft nicht nur die Briten sondern auch ein paar einzelne Chinesen (Standartenträger, Musiker, Mörserteam).
In dieser Beziehung bekommt auch Artizan einen deutlichen Abzug weil er mitten in der WW2 Serie die Waffen und Ausrüstun gewechselt hat und von 1:48 auf 1:56 verkleinert hat. Die britische Infanterie hat somit merklich kleinere Waffen als die Paras. Sehr ärgerlich.
Und Crusader ist auch zu erwähnen weil er die Pferde gewechselt hat (von den kräftigen alten Crusader Pferden zu den schlanken Ebob Pferden) ohne die Reiterfiguren entsprechend anzupassen.