Sweetwater Forum
Kaserne => Bildergalerie => Thema gestartet von: alabastero am 15. Mai 2010 - 18:50:25
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Es geht weiter beim Flottenbau, ich habe ein schönes 3rd-Rate bemalt. Ich poste neue Bilder immer im ersten Post:
Hier der aktuelle Flottenbestand:
(http://i922.photobucket.com/albums/ad62/alabastero/Trafalgar%20Flotte/DSC_0175.jpg)
(http://i922.photobucket.com/albums/ad62/alabastero/Trafalgar%20Flotte/DSC_0174.jpg)
Das neueste Schiff, ein 80-Kanonen-Linienschiff:
(http://i922.photobucket.com/albums/ad62/alabastero/Trafalgar%20Flotte/DSC_0173.jpg)
(http://i922.photobucket.com/albums/ad62/alabastero/Trafalgar%20Flotte/DSC_0172.jpg)
(http://i922.photobucket.com/albums/ad62/alabastero/Trafalgar%20Flotte/DSC_0170.jpg)
Und hier das bereits vorgestellte Schiff:
Ein französisches 1st-Rate:
(http://farm5.static.flickr.com/4034/4609367076_4fb34c6ba7.jpg)
(http://farm2.static.flickr.com/1272/4609366870_5c28869902.jpg)
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Ich finde sie sehr plastisch und gut! sm_party_joint
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Eine Schönheit
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Da kannst du zu Recht stolz sein, sieht klasse aus. Der Hersteller wäre noch interessannt.
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Der Hersteller ist Langton und die Sägel sind Ätz-Segel. Bei Langton legt man schon gut und gerne 13 € für ein Schiff hin, aber dafür hat man ein wirklich schönes Modell, mit dem man auch bei Nicht-Wargamern ein Staunen erntet. Ist auf jeden Fall etwas ganz anderes als \"normale\" Miniaturen zu bemalen.
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Toll bemalt. Mir gefällt das Wasser sehr gut.
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Klasse!
ICh erwarte mehr Bilder :D
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Wirklich sehr schön anzusehen, gefällt mir sehr sehr gut und sowas sieht man echt selten ;)
Das Wasser, die Wellen, das kommt alles serh lebendig und klasse rüber. :sm_pirate_thumbs1:
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Wirklich super klasse. War mal auf der Seite von denen. Da steht Massstab 1:1200. Wie gross ist denn das Schiff. Ich hab da überhaupt keine Vorstellung.
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Die Bases sind 45mm x 85 mm bei den großen Schiffen, das gibt schon ne Vorstellung. Beim nächsten Schiffchen stelle ich mal was daneben, bzw. in diesem Thread sieht man es ganz gut: http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=3263
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Geil, ich glaube ich kaufe mir auch mal welche. Habe früher die Bücher von Alexander Kent (Bolitho) verschlungen. Bestellst Du die in Englang oder gibt es auch einen Vertrieb hier in Deutschland?
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Hallo!
Man kann die Schiffe bei Hr. Wiedling bestellen: http://www.wiedling.de/
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Danke für den Hinweis. War da eben schon mal drauf. Leider sieht man da und bei Langton nicht die Schiffe. Gibt es da irgendwo einen Katalog? Ich sehe mir immer erst mal gerne die Modelle an, die ich bestellen möchte.
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Bei Langton selbst gibt es einige Bilder:
http://www.rodlangton.com/napoleonic/frame.htm
Vergleich verschiedener Hersteller:
http://www.napoleon-forum.de/index.php?showtopic=1734&hl=langton
Ansonsten gibt es einige Threads hier im Forum:
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=4159
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=1902
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=1918
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=2010
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=2020
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=3263
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=2817
Und in diesem Forum:
http://www.napoleon-forum.de/index.php?showtopic=2367&st=0
http://www.napoleon-forum.de/index.php?showtopic=2453&hl=langton
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Ah, sehr schön. Da werde ich mich mal durch die Links klicken. Vielen Dank dafür.
Habe dann vorhin noch folgendes Regelwerk gefunden:
http://www.line-of-battle.de/special.php?id=28
Nehmt ihr das auch oder welches nutzt ihr?
Dann habe ich och eine Frage zu den Langton Schiffen. Was ist denn eigentlich alles dabei und wie sieht der Zusammenbau aus? Ich habe gesehen, das es die Takelage und die Segel einzeln gibt. Benötigt man noch mehr? Muss man noch was dazu bestellen?
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Wir spielen nach den Trafalgar-Regeln, haben bislang aber erst ein Testspiel zur Entscheidungsfindung gemacht, welches System wir spielen wollen. Wir haben auch Line of Battle versucht, und mir war es zu unausgegoren und \"einfach\". Trafalgar mag komplexer sein, aber irgendwie gefällt mir das, weil es so ein Gefühl von der Schwierigkeit der Seemannschaft vermittelt. Ist wahrscheinlich alles Geschmackssache. Ich finde es z.B. cool, dass ein Schiff nicht so einfach langsamer fahren kann.
Was ich für mein Schiff bestellt habe:
- Den Rumpf (z.B. NF 10)
- Die Segel (z.B. 1st - B-ES1A)
- Ein texturiertes Base (45 x 85 mm)
- Die Wanten (z.B. 1st Ratlines)
- Die Flaggen (unter 1:1200 misc)
Für die Tagelage habe ich die schwarzen Plastikborsten eine Handfegers genommen. Mit einer Pinzette, einer Nagelschere und einem guten Sekundenkleber klappt das Anbringen der Takelage erstaunlich einfach.
Ich habe erstmal die Hornblower-Bände verschlungen, Bolitho nehme ich mir dann in der nähreren Zukunft vor.
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Danke, das hilft schon mal sehr weiter. Ich werde mir heute auf der Zugfahrt mal die Regeln durchlesen und die nächsten Tage mal 3-4 Schiffe bestellen. Wo bekomme ich Trafalga her?
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Habe eben gesehen, dass Trafalgar bei den meisten Out of Print ist. Auf der Seite von warhammer-historical.com bekommst du aber den Nachdruck wieder. Einige Spieler hier empfehlen auch die Fast Play Regeln von Langton, die kannst Du direkt bei ihm beziehen. Die haben wir uns nicht angeschaut.
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Beat to quarters
http://www.scribd.com/doc/13001175/Beat-to-quarters
Die einfachen Regeln von Rod Langton haben wir im Club mehrfach gespielt und sie gefallen.
Kann ich empfehlen.
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Also es ist schon echt schwierig Trafalgar irgendwo zu bekommen. Ich werde mir jetzt erst mal 4 Schiffe bestellen. 2 Franzmänner und 2 Engländer. Jeweils eine Fregatte und ein kleines Linienschiff. Habt ihr ein paar Tipps, welche man sich holen sollte? Und dann werden Burns und ich erst mal die Regeln von line-of-battle ausprobieren.
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Es kommt halt darauf an, ob du historisch spielen willst oder frei. Die Franzosen hatten z.B. sehr viele 3rd Rates rum fahren, bei Trafalgar soweit ich weiß ausschließlich. Aber so ein fettes 1st-Rate möchte man halt vielleicht auch in seiner Flotte haben. Die Fregatten spielten bei den eigentlichen Linienschiffgefechten eine sehr untergeordnete Rolle, sie waren eher zum Aufklären, Patrouillieren und so weiter da.
Also ich werde meine Flotte um 74/80er herum aufbauen, mit dem einen 1st als großem Flaggschiff und dann 2-3 Fregatten um das ganze abzurunden. Bei den Langton-Preisen werde ich mir aber Zeit lassen, außerdem möchte ich wenigstens bei den Schiffen nicht wieder einen Zinnberg bei mir zuhause anhäufen.
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Das mit den Zinnbergen kenne ich. Daher auch erst nur mal 4 Schiffe.
Das Problem ist aber, erst mal die richtigen Sachen zusammen zu suchen. z.B. finde ich auf der Seite noch nicht mal die Wanten. Hab schon wie ein Blöder gesucht.
Dann habe ich mal versucht bei Wiedling die Sachen zu finden. Hm, das ist ja noch schwieriger. Vor allem, man kann noch nicht mal nach den Original Bestellnummern suchen. Dann habe ich bei Langton alleine 650 Artikel. :verrueckt:
Aber ich kämpfe mich langsam voran. Für Tipps und Bestellnummer bei Wiegland wäre ich dankbar.
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Noch eine Frage. In der Liste steht:
120 gun \'at quarters\'
Was bedeutet denn das \'at quarters\'?
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Mahlzeit!
Das bedeuted das die Kanonen ausgefahren sind - also Gefechtsbereit. Wenn man diesen Rumpf kauft, muss man auch die entsprechenden Segel dazubestellen, die unteren Segel aufgegeit, wie die genau heißen weiß ich nicht, ich würde heute Abend mal meine Kombinationen heraussuchen und hier posten, habe 74er, 64er und schwere Fregatte. Bis dahin.
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Das wäre super. Ist ja eigentlich genau das was ich haben möchte. :sm_pirate_thumbs1:
Die Segel müßten dann ja die sein, die alabastero genommen hat, also ES1A oder man könnte auch T&J nehmen.
Habe vorhin meine Bolitho Romane raus geholt. Ich lese die jetzt noch mal :sm_pirate_smile:
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Persönliche Meinung:
Ich finde die Trafalgar-Regeln nicht so toll. Nach dem ersten durchlesen war ich begeistert, vom Spielerlebnis dann nicht mehr.
Fürs Testen ist man mit frei erhältlichen Regeln bestens bedient.
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Die Wanten findest Du nicht im Online-Shop von Langton, schreib einfach in deine Bestell-Mail Ratlines und die Größe des Schiffes wie bei den Segeln, die bei \"at quarters\" in der Tat am besten ES1A sind. Bei Wiedling habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, das hat ewig gedauert und die Mails wurden nur sehr sporadisch beantwortet. Bei Langton habe ich das Zeug innerhalb von 5 Tagen gehabt.
Wg. dem Regelwerk ist es dann wahrscheinlich halt unterschiedlich was einem gefällt. Vielleicht versuchen wir auch mal die Langton-Regeln aus, aber erst mal wollen wir bei Trafalgar bleiben. Line of Battle fand ich zu simpel. Außerdem mag ich Chrom. :koenig:
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So hier mal meine Bestellung (3xBriten 3x Franzosen, wobei die beiden Fregatten keine ausgerannten Kanonen haben und deshalb auch ne volle Besegelung - kämpfen halt nicht mit in der Linie. Die Segel sind auch alles die Ätzteile aus Mesing sieht einfach deutlich besser aus. Empfehlenswert ist noch der Guide to Rigging and Assembling von Langton LA-PUB1)
LA-NB-02 74 Kan./guns, auger./at quarte 1 4.80 4.80
>>>> LA-NB-08 64 Kan./guns, ausger./at quart 1 4.80 4.80
>>>> LA-NB-16 36 Kanonen/guns (F) 1 3.50 3.50
>>>> LA-NF-02 64 Kan./guns, ausger./at quart 1 4.80 4.80
>>>> LA-NF-04 74 Kan./guns, ausger./at quart 1 4.80 4.80
>>>> LA-NF-08 36 Kanonen/guns (F) 1 3.50 3.50
>>>> LA-BES1A74 Großseg.aufgegeit/Courses furl 2 4.80 9.60
>>>> LA-BES1A64 Großseg.aufgegeit/Courses furl 2 4.80 9.60
>>>> LA-B-FS-F Volle Besegelung/Full sails (F 2 4.80 9.60
>>>> LA-PE2 Wanten/Shrouds (74/80 Kan/guns 2 1.60 3.20
>>>> LA-PE3 Wanten/Shrouds (64 Kan/guns) 2 1.60 3.20
>>>> LA-PE4 Wanten/Shrouds (Fregatten/Frig 2 1.60 3.20
leider liegen die noch auf dem Zinnberg :wacko:
Wiedling hat nicht immer alles auf Lager, deshalb kann es etwas dauern, aber der Versand ist halt günstig, muss man wirklich rechnen, was es mit Umrechnung Kurs usw. bei Wiedling bzw. Langton direkt kostet - der Euro wird schwächer......
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Ja, das mit dem Euro-Kurs und den Versandkosten ist ein Argument. Finde ich immer schade, dass viele britische Hersteller die Versandkosten vom Einkaufswert abhängig machen, da bestelle ich immer eher weniger als mehr... selber schuld.
@Hindu: da hoffe ich ja mal dass die Schiffe den Weg vom Zinnberg ins Salzwasser finden und Du den Weg nach Leipzig :-)...
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Wirklich ein sehr schönes, gelungenes Modell! Wie schon gesagt wurde: äußerst plastisch gestaltet/bemalt - auch die Basis!
Kann Dir aus eigener Erfahrung nur nachdrücklich gratulieren! :thumbsup:
Die Feinheiten: standing rigging straff gespannt, das sieht man selten - dank Deiner kreativen Lösung!!
Die Auswahl der Materialien für Segel und Wanten (beides Ätz-Teile) ist nach meiner Überzeugung die richtige gewesen. Beides spricht eindeutig für Langton. Ansonsten wäre - abgesehen von der größeren Modellauswahl bei Langton - auch GHQ empfehlenswert. Die Rümpfe sind eigentlich qualitativ deutlich besser. Als Ganzes sind dann aber doch Langton detailreicher zu gestalten und meiner Meinung die erste Wahl.
Als Bezugsquelle kann ich Hr. Wiedling nur empfehlen. Die schlechten Reaktionszeiten kannte ich aus anderen Forenbeiträgen eher von Langton. Aber so hat wahrscheinlich jeder seine eigenen Erfahrungen. Habe bspw. bei meinem letzten Kauf bei Wiedling ein Festungsmodell erworben, bei dem ein Stück abgebrochen war. Das fiel mir leider erst zig Wochen später auf, als ich das Modell angehen wollten (ärgerlich da ich die Miniatur bei der Abholung im Geschäft bei Hr. Wiedling noch angesehen hatte - dabei war mir aber nichts aufgefallen). Jetzt nur kurze Mail mit Photo, unaufgefordert ist schon Ersatz unterwegs ...
Das mit den fehlenden Photos zu den Modellen in den Katalogen/auf den webseiten ist wirklich ärgerlich, die Artikelbezeichnungen zudem verwirrend. Wenn man sich erst mal damit beschäftigt, erschließt sich einem die Systematik aber. Zur Not einfach hier nachfassen -> alabastro hat ja schon geholfen.
@alabastro + hindu: bin schon sehr auf Eure nächsten Modelle gespannt. Frage: wie habt Ihr Euch den Transport Eurer Schätzchen gedacht? Metallfolie oder -farbe + Nyodemmagnete oder was Neues, Kreatives a la \"Borstenlösung für das rigging\" ;) ?
Bei mir stehen schon seit einigen Wochen 5 spanische Linienschiffe - fast - fertig. Es fehlt nur noch die \"Überführung\" auf die Basen. Es werden jetzt transparente Basen werden, die ich dann direkt auf einer ansprechenden Spielfläche präsentieren will. Genau letztere macht mir noch zu schaffen. Ein erster Versuch ist leider nicht so recht gelungen. Ab Morgen geht es an den zweiten ... mal sehen.
Viele Grüße,
Aquarius
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Danke Aquarius, für die ausführliche Rückmeldung. Zeig uns deine spanischen Schätze dann mal, wenn sie fertig sind.
Die Spielfläche mache ich momentan noch mit einem blauen Spannbettlaken über meinen normalen Spieltisch gezogen. Ich habe einfach keine Lust noch eine Platte neben Wüste und Gras bei mir zuhause rumstehen zu haben. Für die Präsentation in der Vitrine ist es natürlich etwas anderes. Da die Schiffe plan auf dem Untergrund stehen sollen, würde ich evtl. die Wasserfläche großflächig mit dem Farblaser ausdrucken... wobei ich mir da noch nicht so sicher bin.
Wg. dem Transport: wir spielen eigentlich fast immer bei mir, da entfällt der Transport. Falls es doch mal zum Transport kommen sollte, wollte ich eine kleine Box bauen mit Führungsrillen unten, in die man die Schiffsbases einschieben kann. Dann ist die einzige Gefahr nur, dass das Schiff vom Base fällt, und das sollte ja doch vermeidbar sein. Wenn ich die Transportbox fertig habe, stell ich sie mal hier ins Forum ein.
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Vielen Dank Leute für die wertvollen Tipps.
@ Hindu, Deine Tabelle ist echt gut. Ich werde mich erst mal daran lang hangeln und die ersten Modelle danach ordern.
Was ich jetzt aber nicht ganz verstehe, wieso gibt es die Wanten nicht bei Langton, aber bei Wiedling? Wenn man sich den Artikel ansieht steht da unter Manufactor Langton ?(
Und hat Wiedling auch die Bases im Angebot?
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@ Kossy: Ja, die Basen gibt es auch bei Wiedling (bspw. 3rd rate = LA-MX 16, 1st rate/3-Decker = LA-MX 17, Preis je 2 €).
Freue mich darauf, auch Deine Modelle demnächst hier bewundern zu dürfen! Hannover ist ja auch nicht ganz aus der Welt ...
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Ah, prima. Habe mich eben auch schon mit Herrn Wiedling in Verbindung gesetzt. Er schickt mir mla den Katalog. Aber vorher werde ich schon was ordern. Und dann werden Burns und ich das mal ausprobieren. Ich denke, wir nehmen erst erst mal die Regel von Line of Battle. Bin gerade schon am lesen. Hat jemand zufällig eine Übersetzung der Langton Regeln? Dann muss ich nicht mein Wörterbuch raus holen :sm_pirate_smile:
Wenn ich die Modelle habe, werde ich mit Sicherheit noch mal die eine oder andere blöde Frage stellen.
Ist von euch jemand auf in dem Line of Battle Forum angemeldet? Ich habe da gesehen, das einer eigene Schiffe gebaut hat. Aber was daraus geworden ist, stand da nicht mehr. Sahen nicht schlecht aus.
@Aquarius Von Oldenburg kannst Du ja mal nach Hannover kommen. Dann spielen wir ne Runde und Du bekommst noch ne Einweisung in Behind Omaha :sm_pirate_smile:
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@Hindu, welche Flaggen hast Du verwendet? Da gibt es ja auch wieder von bis. Am liebsten wäre mir so in der Zeit von Bolitho 1772 bis ... Wann ist er gefallen? ?(
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Von den Flaggen war ich nicht so beeindruckt, sieht aus wie mitm Tintenstrahler auf grobes Papier gedruckt.
Als Basis wollte ich durchsichtiges Acryl nehmen und 2 Neodym-Magnete in die Basis unter dem Rumpf einsetzen.
bei mir liegt das Problem etwas anders, wollte die Schiffe eigentlich für den 7jähr. Krieg haben, deshalb auch \"nur\" 74er und 64er, allerdings muss dann das hintere Segel (Gaffel) als Lateinersegel ausgeführt werden...... vielleicht lass ichs lieber da ich dann ja auch wieder der einzige wäre, der Schiffe aus dem 7jähr. Krieg hat.... Ich grüble hat vorher immer ewig rum und dann kommt das nächste Projekt....
@Alabastero: Der Besuch in Leipzig steht bei mir wirklich weit oben in der Müss-ma-Machen Liste - eine \"Friedrich\"-Einführung steht schließlich auch noch an, aber nach 2 1/2 Jahren minimalstem Nachtschlaf dank meiner Tochter ist mein Immunsystem am Boden und jedes Kind was mich auf dem Spielplatz anhustet hat bei mir einen dankbaren Abnehmer - sprich meine Tochter und ich sind seit März immer abwechselnd krank, ich bin grad auf dem Weg der Besserung, sie hat gestern Nacht ihren Fiebersaft aufs Bett geko... sm_party_kotz Familienrat hat aber gerade Beschlossen, morgen doch in die Pfingstreise zu starten - 2 bleiche Zombies vorn im Auto - ein quietschfideler Satansbraten hinten... Es kommt einfach keine Ruhe rein und daher sind die Wochenenden dringend zum Ausruhen nötig, gerade auch für meine Frau, aber wir bekommen das hin fest versprochen!!!!!!
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Ist von euch jemand auf in dem Line of Battle Forum angemeldet? Ich habe da gesehen, das einer eigene Schiffe gebaut hat. Aber was daraus geworden ist, stand da nicht mehr. Sahen nicht schlecht aus.
@Aquarius Von Oldenburg kannst Du ja mal nach Hannover kommen. Dann spielen wir ne Runde und Du bekommst noch ne Einweisung in Behind Omaha :sm_pirate_smile:
Ich denke, es sind hier einige unterwegs, die auch in Line of Battle angemeldet sind. Ich selbst bin erst dort durch einen Hinweis von Karl Heinz auf sweetwater aufmerksam geworden. Die letzten, dort gezeigten Modelle in dem Maßstab (Santa Ana, eine Schebecke) stammen von einem Spanier und waren wirklich sehenswert.
Danke für die Einladung - war schon lange nicht mehr in der Normandie!
Für ein Seegefecht fehlen dann nur ein paar Engländer, habe selbst bislang nur Spanier und Franzosen, die Engländer sind aber als nächstes dran.
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So, die ersten Schiffe sind bei Herrn Wiegland bestellt. Habe ihm vorhin eine Mail geschrieben und er hat sofort geantwortet. Die Bestellung geht Dienstag raus :sm_pirate_thumbs1: Das ist echt Service.
@Hindu, ich habe mal Deine Liste als Vorlage genutzt. 2 Fregatten und 2 Linenschiffe sind unterwegs, incl. Bases, Wanten und Flaggen. Jeweils Engländer und Franzosen. Mal sehen wie lange ich für die Bemalung benötige.
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Ich habe mein 80er bemalt, juhu! Es macht von Mal zu Mal mehr Spaß. Am Wochenende werde ich mir mal Gedanken über die Namen der Schiffe machen.
Für den weiteren Flottenbau müsste ich erst mal weitere Schiffe bestellen, aber damit will ich warten bis ich meine schwedischen TYW-Truppen bemalt habe. Der Zinnberg verzeiht nichts.
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Die sehen wirklick toll aus. Mal sehen, ob ich meine auch so hin bekomme.
Meine Lieferung ist am Samstag gekommen. Die Sachen sehen echt gut aus. Ich wühle mich jetzt erst mal duch die ganzen Links und trage die Tipps zusammen, bevor ich anfange. Ausserdem muss ich das Buch von Langton erst mal studieren. Ich dachte die Regeln von Langton kann man so aus dem Netz laden. Aber die muss man auch bestellen. Muss Herrn Wiegland noch mal anschreiben.