Sweetwater Forum
Kaserne => Basteln und Bemalen => Thema gestartet von: ElderSign am 22. September 2010 - 00:59:17
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Da es gerade im historischen Tabletop-Bereich scheinbar unendlich viele Vorgaben und Vorlieben in der Basierung der Figuren gibt, ein paar Fragen meinerseits dazu:
- Wie würdet ihr 1/72 Figuren einzelbasieren?
- Wie würdet ihr 1/72 Figuren gruppenbasieren?
- Wie würdet ihr 15mm Figuren einzelbasieren?
- Wie würdet ihr 15mm Figuren gruppenbasieren?
-> Welche Basemaße (oder Geldstücke) bieten sich an?
-> Kauft ihr Bases für eure Figuren bereits fertig zugeschnitten, oder macht ihr das selbst?
-> Woher bezieht ihr eure Bases?
Ich frage dies ganz unabhängig irgendwelcher Vorgaben bestimmter Systeme, wollte nur mal allgemein hören, was ihr dazu sagt.
Wollte meine Figuren nämlich möglichst \"allgemein-System-kompatibel basieren\". :sm_pirate_smile:
Vielen Dank für eure geteilten Erfahrungen!
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Kommt natürlich auch auf die Epoche an aber z.B. kannst du in 15mm bei Antike/Mittelalter mit der 4cm-Breite fast nichts falsch machen. Das geht dann für alles aus dem Hause Barker/Scott und für Impetus lassen sich diese Basen auch zusammenschieben.
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Tut mir Leid, dass ich so dumm frag, aber kanns grad nicht so wirklich einschätzen:
4 cm ist doch dann ein Gruppenbase, oder?
Wieviel Figuren sollten da drauf, 4?
Besten Dank schonmal
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Ja, das ist ein Multibase. Einzelbasierung ist in dem Maßstab eher selten. Anzahl der Figuren je nach Regelwerk (Inf. 2-5, Kav. 2-3), aber auch da haben viele voneinander abgeschrieben.
Was hast du denn überhaupt vor zu spielen, dann könnte man etwas konkreter werden? Die eierlegende Wollmilchsau wird es ohnehin nicht geben. ;)
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Die eierlegende Wollmilchsau wird es ohnehin nicht geben. ;)
Schade! :sm_pirate_lol:
Um etwas konkreter zu werden...
Ich plane Folgendes:
- cthuloide Götter anbetende Poleis im Kampf gegeneinander (alternative Antike: 15mm)
- cthuloide Götter anbetende Griechen vs. Totenbeschwörende Perser (alternative Antike: 1/72)
- Klerus, Inquisition und Kreuzfahrer vs. cthuloide Götter-Anbeter (alternatives Mittelalter: 1/72)
Hört sich vielleicht zunächst etwas verdreht an, ist aber genau das was ich gut finde :sm_pirate_biggrin:
Auf welche Regelsysteme ich dabei zurückgreifen wollte weiß ich noch nicht so genau (bin Vorschlägen natürlich immer offen) habe aber schon mit Armies of Arcana geliebäugelt.
Noch eine allgemeine Basierungsfrage: Basiert man 1/72 Figuren eher entsprechend des 25/28 oder des 15mm Maßstabs?
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Eher entsprechend des 28mm-Maßstabes.
Die Hauptfrage: Soll das eher Skirmish oder Massensystem werden?
Armies of Arcana wäre ja z.B. einzelbasiert und als Massenskirmish so eine Art Hybrid, das wird aber in 15mm kaum jemand spielen. Ich nehme aber an du willst ohnehin matching pairs aufbauen?
Demnach würde man ja ohnehin die einzelne Figur auf die 15mm-Quadratbases setzen.
Eine Alternative wäre noch HotT, das wären dann Multibases, die du im Zweifel dann auch mal für \"normales\" historisches Tabletop nehmen könntest. HotT ist quasi die Fantasy-Variante von DBA, wo du dir deine Listen quasi selber schreiben kannst. Durch das Punktesysten können die Armeen auch beliebig groß gebaut werden.
Dann gibt es da noch die Fantasy-Variante von Field of Glory, das sind eher Fan-Regeln, sollten aber auch funktionieren. Ich weiß ja nicht inwiefern deine Armeen \"cthuloides\" Zeug enthalten oder ob das nur durch Bemalung o.ä. sichtbar wird.
Als Skirmish gäbe es dann noch Song of Blades and Heroes, auch hier gibt\'s einen Punkteschlüssel zur Erschaffung eigener Profile. Das Spiel an sich ist super-simpel, aber spaßig.
Also, einzelbasiertes Skirmish, einzelbasiertes Massenskirmish oder multibasierte Massenschlacht? Was darf\'s sein?
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Cthulluh bietet sich m.E. eher für Skirmishes an, entspricht irgendwie mehr dem Hintergrund finde ich. Feldschlachten sind zwar denkbar, aber dann stehen da vermutlich zwei Armeen nach ihrem historishcen Vorbild gegeneinander und der HIntergrund tritt in eben diesen. Ich würde eher auf Tempelüberfälle und Kultistentreffen als Szenarien stzen, weniger auf grosse Schlachten.
Als Basierung bieten sich bei 15mm Figuren Centmünzen an, die allerdings mit 16mm Durchmesser schon recht gross sind wenn zum Vergleich die grossen 28mm Figuren bereits auf20*20mm² stehen (musste ich so bei meinen Plänen zu einem Dungeonbau feststellen).
Andererseits würde es sich anbieten bei dem Thema erst einmal zu schauen welche Figurenhersteller es da gibt und zu den Monstern fällt mir jetzt nur was in 25/28mm ein.
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- Wie würdet ihr 1/72 Figuren einzelbasieren? Rund auf kleine Karosseriescheiben.
- Wie würdet ihr 1/72 Figuren gruppenbasieren? 6cm breite Base
- Wie würdet ihr 15mm Figuren einzelbasieren? Rund auf kleine Karosserischeiben.
- Wie würdet ihr 15mm Figuren gruppenbasieren? Kommt darauf an: 4cm breit passend für die DBx Familie oder für modernes auf FoW Basen.
-> Welche Basemaße (oder Geldstücke) bieten sich an? Siehe oben.
-> Kauft ihr Bases für eure Figuren bereits fertig zugeschnitten, oder macht ihr das selbst? Ich basiere alles magnetisch, also Magnetfolie zuschneiden.
-> Woher bezieht ihr eure Bases? Karosseriescheiben = Baumarkt; Polystyrolplatten = Hobby-Bedarf; Magnetfolie = Magnetfolienhersteller.
In Deinem Falle (schräge Mythen-Geschichte) wäre sicher auch HOTT eine Möglichkeit und dann würde sich die klassische DBx Basierung anbieten.
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Erstmal Danke für die Antworten und Anregungen! :)
Vorab: \"wird wohl kaum jemand spielen\" interessiert mich eher weniger, da ich mir wenn 2 konkurrierende Armeen zusammenstellen würde, mit denen direkt gegeneinander gespielt werden kann.
Die Hauptfrage: Soll das eher Skirmish oder Massensystem werden?
Schwierig, ich dachte an so ein Mittelding, am besten mit Multibases aber noch überschaubaren Armeegrößen und vor allem einer überschubaren Spieldauer.
HotT hört sich interessant an, gerade auch deswegen, weil die Regeln ja umsonst zum Download bereitstehen :sm_pirate_thumbs1:
- Ist HotT Einsteigerfreundlich?
- Versteht man die Regeln als Student der Erziehungswissenschaft?
- Ein guter Einstieg ins \'richtige\' historische Tabletop wäre das ja allemal!
- Könntet ihr dann noch einmal so nett sein und mir die \"klassische DBx Basierung\" nennen?
Andererseits würde es sich anbieten bei dem Thema erst einmal zu schauen welche Figurenhersteller es da gibt und zu den Monstern fällt mir jetzt nur was in 25/28mm ein.
Das ist richtig. Die Figuren habe ich bereits für Strange Aeons angeschafft und finde sie aber gegenüber kleineren Maßstäben um einiges eindrucksvoller!
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- Könntet ihr dann noch einmal so nett sein und mir die \"klassische DBx Basierung\" nennen?
Findest Du hier in den Regeln :)
http://www.tabletopinzürich.ch/dba.html
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Vorab: \"wird wohl kaum jemand spielen\" interessiert mich eher weniger, da ich mir wenn 2 konkurrierende Armeen zusammenstellen würde, mit denen direkt gegeneinander gespielt werden kann.
Hatte ich ja schon angenommen. Genau das ist mit \"matching pairs\" gemeint. ;)
Ich denke auch HotT ist ne gute Sache dafür.
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Ich glaub bei dem ganzen Basierungskram wäre es wirklich sinnvoller Bases selbst zu schneiden... :sm_pirat_confused:
Danke euch! :sm_pirate_smile:
Ach ja:
1/72 Figuren dann auch bei HotT etc. so basieren wie 25-28 nicht war? Kommt mir nur so groß vor, nicht dass dann auf einer riesigen Fläche ein einsamer, verlassener Kämpe steht :sm_pirate_lol:
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Ja, 1:72 basiert man bei HotT wie 28mm. Die 6cm breite Basierung kommt sowieso von den älteren 25mm bzw. kleinen 28mm Figuren -das passt gut. Und wenn Dir die Fläche zu gross erscheint machst Du halt noch ein paar Tentakel mit auf das Base, oder?
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Und wenn Dir die Fläche zu gross erscheint machst Du halt noch ein paar Tentakel mit auf das Base, oder?
Oh, ja!
I\'a I\'a
sm_party_box
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Habe damit bisher wenig Erfahrung.
Was haltet ihr hiervon (http://www.fantasyladen.de/Suche/shop.shtml?artikel=Ame-P104)?
oder hiervon (http://www.fantasyladen.de/Suche/shop.shtml?artikel=Heki7241)?
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- Ist HotT Einsteigerfreundlich?
- Versteht man die Regeln als Student der Erziehungswissenschaft?
- Ein guter Einstieg ins \'richtige\' historische Tabletop wäre das ja allemal!
Die Regeln sind zwar etwas länger, aber das liegt daran, dass sie vieles genauer und klarer erklären, als es der Vorgänger DBA tut. Ja, ich halte sie für Einsteigerfreundlich. Du wirst es auch als Student der Erziehungswissenschaft verstehen.
Tatsächlich wäre es trotzdem ideal, Du hast jemand mit dem Du einmal DBA opder Hott spielen kannst. Dann lernst Du die regeln nämlich in 5 Minuten, so simpel sind sie. Das bekommst DU nur mit dem Regelbuch nicht hin.
Und außerdem weißt Du dann auch, ob Du die Regeln überhaupt magst. Durch die hohe Abstraktion ist DBA/HOTT halt für manche nichts. Für Fantysy/Mythology sind die Regeln halt ziemlich taktisch und weniger spaßig als Goblin-Katapulte bei WFB.
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Daß man als Student der Erziehungswissenschaften cthuluide Tendenzen entwickelt, kann ich mir sehr gut vorstellen :D
Grundsatzgedanken zum Thema Basierung (und Systemwahl, das ist leider nicht 100% trennbar):
Ich persönlich finde, daß sowohl 15mm als auch 20mm Figuren nur begrenzt bis gar nicht für einzelfigurenbasierte Spiele geeignet sind. Da würde ich immer auf 28mm oder größer zurückgreifen. Welchen Vorteil hättest du denn davon, für eine Einzelbasierung so kleine Figuren zu nehmen? Mir fällt da keiner ein. Wir haben vor Jahren auch mal 1/72 Figuren einzeln basiert, das hat sich nicht bewährt, da es einfach zu fisselig ist.
Wenn du es doch unbedingt machen willst, dann halte ich für 1/72 Figuren eine Basengröße von 15 x 15mm oder 15mm Durchmesser bei Rundbasierung (Infanterie) und 20 x 40mm (Kavallerie) für das Beste. Bei kleineren Maßen passen die Figuren schlecht, bei größeren Maßen ist der Abstand zwischen den Figuren für eine glaubwürdige Formation zu groß.
Für alle Multibasensysteme sind sowohl 15mm als auch 1/72 perfekt geeignet. Hier würde ich mich den Vorrednern anschließen und eine Frontbreite von 40mm bei 15mm Figuren und 60mm Frontbreite bei 1/72 Figuren empfehlen. Die Tiefe der Basen ist bei den allermeisten Systemen sekundär, da kann man also variieren. Als Daumenwert:
20-30mm bei Infanterie und 40mm bei Kavallerie (1/72)
15-20mm bei Infanterie und 30mm bei Kavallerie (15mm)
Nach deinen Beschreibungen würde ich dir, wenn es denn ein \"Multibasensystem\" sein soll, auch HOTT empfehlen, aber Decebalus\' Einwand unterstützen, daß du es vorher ausprobieren solltest, da der Abstraktionsgrad wirklich die Geister scheidet. Gerade vielen, die den rollenspielerischen Aspekt in den Vordergrund schieben, ist das System zu abstrakt. Vorteil des Systems ist, daß es dir maximale Freiheiten dabei läßt, deine eigenen Armeen zu kreieren. Mal davon ab, daß es einen genialen Regelmechanismuß (DBA) hat, aber das ist meine Meinung. 8)
Insgesamt kann ich mich des Eindruckes aber nicht erwehren, daß ein einzelfigurenbasiertes System (Groß-Skirmish) eher deinen Vorstellungen entspräche. Da bin ich aber zu wenig Fachmann, um dir aus diesem bereich ein System zu empfehlen.
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Vielen Dank an alle,
Ihr habt mir wirklich weitergeholfen!
:sm_pirate_smile:
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Mal ne blöde Frage...
Welche Basegröße nehmt ihr z.B. für PAK 40, leichte Feldhaubitze 18, etc.pp. beim Maßstab 1/72?
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Ich habe mir eben mal ne schöne Base zugeschnitten mit 4cm Breite und 24cm Länge :D
Ist für das Pferdegespann inkl. Protze und lFh 18 in 1:72 8)