Sweetwater Forum
Kaserne => Basteln und Bemalen => Thema gestartet von: Dwarfhold am 06. Januar 2011 - 22:29:12
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... geht wunderbar!
Jetzt die Frage hat einer von euch Zugriff auf einen \"Nd Yag\" Laser? Dental- oder Feinblechnerie- Bereich? EIne gepulste Leistung von 50-75 Watt sollte reichen!
Ich suche eine Möglichkeit Minis zu lasern, die nötige Qualifikationen habe ich (nachweisbar) ich suche lediglich ein Gerät dessen Nutung man mieten kann. Raum Pfalz währe nicht schlecht.
Ich hab zwar wenig Hoffung aber Fragen kann man ja mal.
Gruß
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Wie ist denn da Deine Vorgehensweise ?? Das kann ich mir jetzt garnicht vorstellen.
Also Minis in 3D-Druck ist ja nun (mit gewissen Einschränkungen) kein Problem mehr.
Aber lasern ?
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So weit ich weiß kann der Laser mittlerweile auch fräsen ;) und da man nicht durch die Werkzeugvorgaben wie Länge ,Durchmesser ect eingeengt ist würde das bei Minis evtl gehen nur weiß ich nicht ob man den Laser so fein einstellen kann um die ganzen details herauszuarbeiten.
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naja das geht sicherlich ... doch der laser selbst ist nichts weiter als das \"werkzeug\", fraeskopf, wie auch immer... dazu braeuchtest du dann aber noch einen roboter
dann muesstest du noch die modelle entweder scannen und in den entsprechend verarbeitbaren datentyp verwandeln oder du modellierst die modelle gleich in 3d (was nicht immer gut ankommt in der wargaming scene ;)
der NdYag ist halt praktisch weil er so geringe wellenlaenge hat dass du ihn gut durch ein glasfaserkabel jagen kannst
aber die kosten allein dafuer duerften gut weit in den 5stelligen bereich hineingehen bei 50+W ... wieviel da betriebszeit kostet moecht ich nicht wissen
zum master erstellen ein recht grosser aufwand (wenn du ueberhaupt einen metall master brauchst da du schon in der digitalen welt bist ?!) und zur reproduction in meinen augen voellig ungeeignet
ciao chris
... oh ja man kann wirklich feine sachen machen mit lasern ...
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die modelle gleich in 3d (was nicht immer gut ankommt in der wargaming scene
Warum auch immer ......
(http://www.najewitz.de/bilder/figur.jpg)
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was nicht immer gut ankommt in der wargaming scene
dass sollte sich auf die ewigen diskussionen und kommentare zu wargames factory beziehen ... es ist nicht jedem gegeben in freeform, zbrush, mudbox etc gute models zu \"fabrizieren\"
.. problem im einzelnen liegt sicher aber auch an deren formenbau (man ist halt schon eingeschraenkt mit 2 teilige stahlformen) aber faltenwurf und proportionen sollten schon stimmig sein
aber schoen das es andere beispiele gibt :)
in was fuer einem programm wurden die damen gemodelt und in was reproduziert ?
ciao chris
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in was fuer einem programm wurden die damen gemodelt und in was reproduziert ?
zBrush oder Blender, ich weis es nicht mehr (btw. Bevor Fragen aufkommen, ich habe sie nicht konstruiert). Das Material ist acrylbasierter Photopolymer.
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Oh vielleicht hätt ich mich deutlicher ausdrücken sollen, es geht nicht um Miniaturen Herzustellen (was mit einem Nd Yag wahrscheinlich nicht geht) sondern um Zinnminiaturen zu schweißen.
Jeder kennt doch die dünnen ärmchen an die auch noch eine HAnd mit Speer angelkebt werden soll.... Stiften nahezu unmöglich Kleben auch..... Mit Laser alles kein Problem, da dieser die Teile verschweiß und es ist so stabiel als währe es aus einem Teil.
Ich hab in der Vergangenheit vereinzelt mal ne kleinigkeit geschweißt, und binn super zufrieden mit den Ergebnissen. Jetzt suche ich eine Möglichkeit das in großem Umfang durchzuführen,- sprich tagesweise eine Anlage anzumieten. Da solche Anlagen nur schwerlsich transportiert werden können, muss halt der Schweißer zur Anlage, weswegen mir ein Laser in Berlin auch herzlich wenig bringt......
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Ok, das bringt ja Licht ins Dunkel.
Aber erfahrungsgemäß wirst Du dann (falls Du jemanden finden solltest, der Dich an die Maschinen ranlässt) einen Haufen für die Nutzung zahlen müssen, weil sich das Unternehmen die Maschine natürlich über Nutzungsgebühr die teure Maschine refinanziert, bzw. deren Nutzungsausfall zahlen lässt. Da stellt sich am Ende die Frage nach dem Kosten-Nutzen-Faktor für Dich selbst.
Nicht zuletzt deshalb hatte ich mich seinerzeit entschlossen, mir selber einen CO2 Laser anzuschaffen, was bei einem YAG Laser natürlich völlig ausser Frage stünde.
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Hab ich das richtig verstanden - man kann Zinn schweißen? Ich dachte immer, Zinn würde derart schnell die Wärme gleichmäßig aufnehmen, dass die Mini dann sofort als Ganzes flüssig wird...
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Stimmt, aber wenn du innerhalb von Bruchteilen einer Skunde mehrere Hundert bis meherer Tausend Grad Celsius erzeugst, die so schnelle abkühlen bevor das MAterial Zeit hat zu verdampfen geht es... eben gepulster Laser, ein dauerstrich Laser würde die Mini zerteilen. Du erwärmst nur einen ganz kleinen Punkt (im 1/10 mm Bereich) Da ist überhaupt nicht genug Energie um die Zinn Mini zu schmelzen
Beim Laserschweisen allg. Werden Temperaturen jenseits vongut und Böse erreichtund die meisten materialin würden schlichtweg verdamfen, währe die Wärmeeinwirkung lang genug, is sie aber nicht wir reden hier von Milisekunden (Pulsdauer)
Nicht zuletzt deshalb hatte ich mich seinerzeit entschlossen, mir selber
einen CO2 Laser anzuschaffen, was bei einem YAG Laser natürlich völlig
ausser Frage stünde
Wenn ich mal doof fragen darf was für ein CO2 Laser? Die gibt es nämlich in sehr schwach für Holz oder Kunsstoff bis hin zu sehr stark sprich 30mm Stahl verschweißen. Und was machst du damit?
Gruß
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@ JensN: Hab mir gerade deinen Shop angeschaut, ich deneke die Frage hat sich erledigt ;)
Ich denke auch dass ich demnächst bei dir bestellen werde.... *Mehr Mitteleuropa 1914-1918 in 1:72 wünsch*
Gruß
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*Mehr Mitteleuropa 1914-1918 in 1:72 wünsch*
Mitteleuropa ist auch ganz schön gross ;) Was denn genau ...
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Stimmt, aber es gibt ja Gebaäude die nicht so markant sind, dass sie wirklich nur in eine Epoche auf einen Landstrich gehören...
Hübsche universale Gebäude ländlicher Gegend währe toll, die könnte fast jeder verwenden....
Eine Stadt mit Kufhäusern usw. wie du hast sind zwar toll, jedoch sind sie eher was für Modellbauer (schätze ich). Einzelne Gehöfe oder so etwas ist meiner Meinug nach eher was für den TT Bereich.
Bzw. sind deine Häuser bespielbar? Kann man die Etagen abnehmen? So wie sie aussehen, schätze ich eher nicht, aber ich kann mich ja irren.
Gruß
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Ich hatte mich schon gewundert, wieso alle aufs Modellbau-Thema gehen, wenn es doch um Schweissen von Minis geht....
Zu den Kosten: ich habe mal von einem Goldschmied gehört, der nebenbei für Tabletopper gearbeitet hat und 50 Cent pro \"Schuss\", also pro Schweisspunkt, verlangt hat. Die Info ist aber nur aus zweiter Hand, ich kenne selbst leider keinen Goldschmied, der einen Laser besitzt und zu derlei Dienstleistungen bereit wäre.
Gruß Gwyndor
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Das teuerste beim Lasern ist die Arbeitsziet, für qualifiziertes Personal
50 Cent pro Schuß... naja sagen wir es so, wenn hier das viele Leute bezahlen würden, dann kauf ich mir einen Laser :thumbsup:
Denn wenn ich mit 10 Herz dann Lasere.... Wowo da kommt dann was zusammen :P
Ein Laser hat sacke hohen Stromverbrauch, weil der Wirkungsgrad so bei ca. 17% liegt. Dann kommt dazu dass sich die Blitzlampe kontinuierlich verbracuht, ca. 1.000.000 Schuß sagt man. Und die kostet halt je nach dem zwichen 150,- bis 300,- €
Glascheiben und und Schutz für die Optik sind ebenfalls Verbracuhsgüter.
Das alles rechtfertigt alleine aber keinen Preis von 0,5 € / Schuss
Wo ich gearbeitet habe hatten wir einen Zuschalgssatz pro Stunde, (für Material insb. Zusätze und Zubehör) von 13,-€/h wenn jetzt einer 20,- oder 25,- € verlangt, sindd das bei einem Arbeitstag 200- 250€ und in eimen Tag kann ich über hundert Minis Lasern, das würde sich also lohnen! (meiner Meinung nach) Arbeitszeit würde ja wegfallen, da ich nachweislich qualifiziert binn.
Es ist halt BWL und eskommt immer darauf an, wie man es rechnet.
Gruß
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ich betrachte es mal aus einem anderen Blickwinkel: Wenn ich z.B. ein großes Hordes-Beast für 30 Euro kaufe und dann für das Anlasern der Arme und Beine 2 Euro zahle, ist das mit Sicherheit eine Investition, die ich machen würde. Es erspart mir immerhin das lästige Zusammenkleben und verringert die Chance, das meine Stümperarbeit wieder auseinander fällt! :wacko:
Gruß Gwyndor
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Bzw. sind deine Häuser bespielbar? Kann man die Etagen abnehmen? So wie sie aussehen, schätze ich eher nicht, aber ich kann mich ja irren.
Na bevor wir wegen OT abgewatscht werden letzte Antwort zu diesem Thema. Ja.
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@ gwyndor (http://index.php?page=User&userID=559): ob du mit 2,- bei einem Warbeast hinkommst ist eine andere Frage, da das schin extrem große Modelle mit sehr vielen Schweißnähten sind....
Aber ja ich habe eine Warjack, der mal vom Tisch gefallen ist und der Arm ließ sich wieder zurechtbeigen OHNE das die Schweißnaht gebrochen währe.... Das bekommst du mit dem besten Kleber nicht hin ;)
Der gigantischte Vorteil ist, du setzt einen Hefter, schaust dir an ob es passt dann heftest du weiter, oder korrigiertst eben. Beim Kleben, verrutscht über Nacht etwas, oder der Stift sitzt doch nicht 100% da wo er soll usw. usw. kennen wir glaube ich alle.....
Gruß