Sweetwater Forum

Epochen => Frühes Mittelalter bis zur Renaissance => Thema gestartet von: Dahark am 27. März 2011 - 15:58:52

Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 27. März 2011 - 15:58:52
Ausgehend von diesem Thema hier (und weil da einem so gut geholfen wurde):

http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=5668&highlight=

Offenbare ich mich hier jetzt auch mal als absoluter \"Noob\" in einem ähnlichen Thema. Welche \"typischen\" Gegner hatten so die Wikinger in der klassischen \"Wikingerzeit\"? Oder noch besser gefragt: Welche 1/72 Sets würdet ihr als passende Gegner für Wikinger empfehlen? Ich bräuchte da ein paar Infos für ein kleines \"Nebenprojekt\" das mir schon seit einiger Zeit im Hinterkopf schlummert.

Ich weiss, dass sich die Wikinger, mal ganz allgemein gesprochen, sich gerne auch untereinander bekämpft haben. Die \"Zusammengehörigkeit\" reichte ja meist nur bis an die Grenze zum nächsten Dorf. Und was gab es da sonst noch? Sachsen? Angelsachsen? Franken? Pikte?  Welche 1/72 Sets lohnen sich da?
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Thomas Kluchert am 27. März 2011 - 20:28:17
Ohne mich genauer auszukennen: LINK (http://www.plasticsoldierreview.com/PeriodList.aspx?period=6#Viking). Bis auf Italian Peninsular müsste da alles gehen - immerhin sind die überall eingefallen.
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: HeinzKnitz am 27. März 2011 - 20:48:22
Laut meinem Penguin Historical Atlas haben sich die reisefreudigen Herren sogar um 860
in Spanien mit dem Umayadischen Kalifat von Cordoba gekloppt (Lissabon, Cadiz, Sevilla).
Vom 1/72 Sortiment hab eich keinen Schimmer aber hier im Forum sollte sich jemand finden
lassen...

Gruß,
Heinz
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Wraith am 27. März 2011 - 21:38:16
Die meisten Wikingerüberfälle und Eroberungen fanden in erster Linie natürlich auf den Britischen Inseln (als Auftakt der Wikinger-Ära gilt der Überfall auf das Angelsächsiche Inselkloster Lindisfarne im Jahr 793) und eigentlich im gesamten Küstenbereich von Nord und Ostsee statt wo es was zu holen gab (vor allem natürlich auch in Christlichen Ländern mit den prallen Kirchen und Klöstern). Die Herren sind aber auch viele kleinere und größere Flüsse entlang gefahren und so teilweise bis tief ins Landesinnere von z.B. Deutschland, Frankreich oder Russland eingedrungen und dort teilweise auch sesshaft geworden (NORMANdie, Novgoroth).
Aber generell gibt es zum Thema Wikinger unendlich viel Literatur, da hilft dir im Zweifelsfall schon der Was-ist-Was für den ersten Überblick.  :) Oder WIKIpedia (der Name spricht ja Bände)  ;)
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Wellington am 27. März 2011 - 22:30:17
Da hast Du ne ziemlich große Auswahl

Ost & Westfranklen
Königreich Italien
Slawen
Balten
Finnen
Indianer
Byzantiner
Iren
Schotten
Angelsachsen
Waliser
Bretonen
Galicia & Asturia
Andalusien
Irisid Caliphat
Abbasiden Alid Emirate
Khazaren
Magyaren
Bulgaren
Pechenegen
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 27. März 2011 - 23:10:16
@Thomas Kluchert
Danke -  besagte Liste kenne ich natürlich. Ich war/bin mir nur irgendwie nicht so ganz sicher, ob die dort aufgeführten 1/72 Sets einfach nur gemeinsam einsortiert wurden, weil sie eben Völker darstellen die aus die entsprechenden Epoche stammen oder ob es da wirklich auch einen räumlichen bzw. vor allem kriegerischen Zusammehang gab.

@Wraith
Das mit dem britischen Inseln ist mir klar. Nur konnte ich da bisher keine Völker richtig zuordnen. Angelsachsen ist aber schonmal ein Anfang. Danke.

@Ghibelline
Super! Danke für die Liste.

Was hälst du von folgender Gegenüberstellung als Gegner für ein kleines Skirmish-Gefecht (30 - 50 Modelle pro Seite):

http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1205
bzw.
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=581

gegen...

http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=845
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=300

BTW - kennt niemand ein 1/72 Set Franken?
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Wellington am 27. März 2011 - 23:21:47
Ich bin ja mehr für 28 mm

Wikinger (http://www.grippingbeast.com/webpage.php?PageID=90)
Sachsen (http://www.grippingbeast.com/webpage.php?PageID=94)

Also gute Vorlagen für einen Skirmisch mit Sachsen gegen Wikinger bekommst Du, falls Du Dir das alte Cry Havoc organiseren kannst. Klassisch wär eine Raiding Party mit Hirdmen & Bondir gegen einen Earl, ein paar Huscarls oder Thengs und Ceorls

http://boardgamegeek.com/wiki/page/Cry_Havoc_series
http://boardgamegeek.com/image/235235/viking-raiders
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 28. März 2011 - 11:10:26
Danke!

Das ganze soll bei mir eher der Versuchsballon sein, für die Battlefield Evolution Regeln eine \"Dark Ages\" oder später auch \"Medieval\" Variante zu testen. Da bietet sich 1/72 halt an.
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Frank Becker am 28. März 2011 - 11:18:56
[font=\'Arial]Als Gegner gefallen mir hier auch ausnahmsweise die Sachsen von Strelets (Speere durch Besenborsten ersetzen):[/font]
[font=\'Times New Roman] [/font] (http://www.plasticsoldierreview.com/SetScans/STRM003a.jpg)
[font=\'Arial]http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1110[/font] (http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1110)
[font=\'Arial] [/font]
[font=\'Arial]und[/font]
[font=\'Arial] [/font]
 (http://www.plasticsoldierreview.com/SetScans/STRM050a.jpg)

 

[font=\'Arial]http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1802[/font] (http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1802)
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 28. März 2011 - 13:46:04
Hhmm - irgendwie wirken auf mich die Figuren von Strelets im Vergleich zu den Angelsachsen von Revell (die aber schon ein wenig in die Jahre gekommen sind) ein wenig \"gedrungen\". Ich weiss auch nicht woher dieser Eindruck stammt, Vielleicht wirklich wegen der \"dicken\" Waffen?
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Koppi (thrifles) am 28. März 2011 - 21:34:25
Zvezda Wikinger und Emhar Wikinger kann man mischen, wobei die Emhar etwas größer sind. Die richtigen Gegner sind die Emhar Angelsachsen. Von den Revell kannst Du nicht alle verwenden, weil dort einige Figuren sehr klein ausfallen: Die Bogenschützen, die 1 Figur in Reihe 2 und die Schwertkämpfer. Erkennt man sogar auf dem Bild bei PSR. Die gemischt mit den Emhar geht gar nicht.
Die anderen Figuren kann man allerdings verwenden.
Da die Figuren ja eh nicht teuer sind, kauf Dir ruhig die 4 Boxen und misch die.
Strelets hat einen anderen Stil und passt nach meinem Verständnis nicht wirklich.
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 29. März 2011 - 23:54:27
Danke an euch alle. Das hat mir die Auswahl schonmal ordentlich erleichtert. Also sollen es wohl Wikinger (Zvezda/Emhar) gegen Sachsen/Angelsachsen (Emhar/Revell) werden.

@thrifles (Koppi)
Wie kommst du darauf, dass die Revell-Figuren zum Teil zu klein sind? Ich erkenne da nichts auf den Bildern.

Das Set kenne ich noch noch von früher aus meiner Kindheit.  :)
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Koppi (thrifles) am 30. März 2011 - 16:30:20
Zitat von: \'Dahark\',index.php?page=Thread&postID=81783#post81783
Danke an euch alle. Das hat mir die Auswahl schonmal ordentlich erleichtert. Also sollen es wohl Wikinger (Zvezda/Emhar) gegen Sachsen/Angelsachsen (Emhar/Revell) werden.

@thrifles (Koppi)
Wie kommst du darauf, dass die Revell-Figuren zum Teil zu klein sind? Ich erkenne da nichts auf den Bildern.

Das Set kenne ich noch noch von früher aus meiner Kindheit.  :)

Weil ich es seit Jahrzehnten habe; weil ich die Figuren bemalt habe; weil ich die Genannten aussortiert habe. :D
Ich schreib doch so etwas nicht ohne Grund Dominik. :(
Manchmal ist es wirklich zum Verzweifeln in Foren. Da gibt man Tipps und alles wird in Frage gestellt.
Kauf Dir bitte diese Sets, stell die Figuren nebeneinander und lass bitte nochmals das von mir Geschriebene auf Dich wirken. Dann wirst Du verstehen.
Wie gesagt: Die meisten Revell gehen ja; allerdings sind einige extrem schmal, die anderen wuchtiger: Figur 1 in der zweiten Reihe, direkt daneben Figur 2.
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=300
Aber ... es gibt auch Sammler und Spieler die auch Redoubt mit Perry mischen und es gut finden.
Ist wie alles andere auch Geschmackssache.
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 31. März 2011 - 02:15:16
Ist ja gut - komm wieder runter.  :?:  ?(  :?:

Es war nur eine Frage ... und die habe ich auch nicht ohne Grund gestellt.
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Koppi (thrifles) am 31. März 2011 - 21:17:18
Zitat von: \'Dahark\',index.php?page=Thread&postID=81912#post81912
Ist ja gut - komm wieder runter.  :?:  ?(  :?:

Es war nur eine Frage ... und die habe ich auch nicht ohne Grund gestellt.

 :D Bin nicht böse. :cursing:  sm_party_trink
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Dahark am 01. April 2011 - 11:15:04
Zitat von: \'thrifles (Koppi)\',index.php?page=Thread&postID=81959#post81959
Zitat von: \'Dahark\',index.php?page=Thread&postID=81912#post81912
Ist ja gut - komm wieder runter.  :?:  ?(  :?:

Es war nur eine Frage ... und die habe ich auch nicht ohne Grund gestellt.

 :D Bin nicht böse. :cursing:  sm_party_trink

Aha.
Titel: Gegner der Wikinger?
Beitrag von: Frank Bauer am 11. April 2011 - 17:49:07
Ah, ich bin zu spät. Da kann ich nur noch das Gesagte unterstützen. Mit den Wikingersets von Emhar und Zvedsda sowie den Sachsen von Emhar machst du nichts falsch. Alles Spitzensätze. Die Emhars sind in der tat recht groß, haben aber den Vorteil, daß sie auch einem biegbaren Kunststoff sind. Somit mann man die Posen noch schön verändern.
Die Revell-Sachsen sind eine nette Ergänzung, aber eher von durchmischter Qualität. ich gebe Koppi recht, was die Größenunterschiede betrifft, aber da hat jeder eine andere Schmerzgrenze. Ich würde auch eher die von Frank ins Feld geworfenen Strelets-Sachsen empfehlen.

An Franken gibt es in 1/72 leider überhaupt nichts, was der Rede wert wäre.