Sweetwater Forum
Epochen => Absolutismus und Revolution => Thema gestartet von: Bickeberger am 15. September 2011 - 21:21:25
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hallo da bin ich,
ich bin auf der suche nach figuren mit dazu passenden regeln.
die Regeln sollten am besten Kostenlos sein,
die Figuren dürfen natürlich was kosten :D
nun bin ich auf diese seite gestoßen: https://www.baccus6mm.com/index.php?content=products/napoleonic&detail=napoleonics
dass sind 6mm figuren.
find ich nur relativ klein
gibts die auch größer könntet ihr mir andere figuren (link) und die dazu gehörigen Regeln schicken(link)
über antworten freu ich mich
mfg Bicki
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hab welche entdeckt nur die frage ist kann man damit SPIELEN? also iergendsein regelwerk?
http://www.victrixlimited.com/online_shop/index.php?cPath=32_33&osCsid=09579ebaa4f9a7b742a5e4a38f94e4d5
mfg Bicki
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Die hab ich auch. sm_party_trink
Die sind wirklich klasse! Spielen kannste mit 28mm sehr gut wie ich höre, schau doch mal im miniaturicum.de nach figuren, da hat es praktisch alles. :hutab:
Gruss Cedric
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Hallo Bickeberger,
ich gebe Dir gern meine Einschätzung.
Ich habe viele Jahre mit 1:72 Figuren gespielt, weil es früher nichts anderes gab( ich bin 49 Jahre).
Diese Figuren sind billig und es gibt fast alles.
Sie haben aber den Nachteil, das sie aus Weichplastik sind und Farbe darauf nicht gut hält.
Auch die Posen sind oft nicht so schön, viele nur in Kampfhaltung.
Viel schöner sind heute die 28mm Figuren, die es seit ein paar Jahren auch in Hartplastik gibt.
Victrix Figuren hast Du ja schon gefunden, aber der beste Hersteller mit Abstand sind die Perry -Figuren, so finde ich und sie bieten fast alles an.
Solltest du in der Nähe von Hamburg wohnen, empfehle ich Dir die Hamburger Tactika im Februar 2012, dort wird eine Spielplatte mit 28mm Figuren gezeigt und man kann mitspielen. Und man kann auch alle Figuren dort kaufen, weil ein Händler aus England da ist.
Regeln gibt es viele, es hat sich noch kein System durchgesetzt und es fehlen oft deutsche Übersetzungen für die Regeln.
Die Quatre Bras Regeln kannst Du Dir hier im Forum frei herunterladen, sie sind in Deutsch und sie werden auch auf der Hamburger Tactika gespielt. Sie sind für 28mm.
Bei kleinen Maßstäben 6 mm- 15 mm kenne ich mich nicht aus, mir sind die Figuren zu klein.
Mann spielt ja auch nicht eine Kompanie in Originalgröße mit 90 Mann, sondern als Einheit dargestellt auf einer 40 x 40 mm Base mit 4 Mann darauf. Von diesen Kompanien hat man dann viele.
Gruß
Franz
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okii wie sieht es mit dem bemalen aus?
geht dass gut bei den victrix?
sind die Quatre Bras Regeln für den anfang leicht zu verstehen?
danke für eure hilfe
mfg Bicki
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Fürs bemalen braucht man schon Übung.
Die fertig gebaute Figur wird erst grundiert mit einem Spray und dann mit guten Farben z. B. von GW bemalt.
Am leichtesten versteht man die Regeln, wenn man mal ein Probespiel mitmacht. Die Quatre Bras Regeln sind einfach zu verstehen.
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naja beim bemalen mein ich haftet die farbe gut?
weil bemalen kann ich ja ;)
naja probespiel geht leider net...da ich in villingen(Baden-Württemberg) wohne und dort niemand so etwas spielt.
aber die quatre brass regeln sind leicht oder?
mfg Bicki
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hab ne homepage gefunden kann ich mit diesen figuren die quadre bras regeln spielen oda sin des schon wieder ANDERE figuren?
Link: http://www.perry-miniatures.com/index.php?cPath=23_28
mfg Bicki
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Du kannst die Regeln mit allen beliebigen Miniaturen spielen. Es hängt zunächst einmal davon ab, welche Schlacht/Feldzug bzw. welchen der napoleonischen Kriege Du darstellen möchtest. Und natürlich, welche Partei Du Dir aussuchst. Gerade für die napoleonischen Epoche gibt es zig Hersteller, alleine für die 28mm-Größe.
Die Grundierung haftet eigentlich auf allen Metall- und Hartplastikminiaturen ähnlich, ggf. muss man die Minis vorher abwaschen, damit sie besser haftet.
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wir wollen keine direkte schlacht nachstllen einfach drauf los spielen.
oder geht dass nicht?
weil ich kenn es von warhammer oder warmachine so dass man einfach drauf los spielt.
wir wollen halt zu 2 mal anfangen zu spielen :D
wir sind da totale neulinge haben nur 1 mal bei nem wrhammer turnier zu geschaut und kennen es von da und finden die napoleon zeit halt interessant...
auf antworten freu ich mich
mfg bicki
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Gehen tut natürlich alles. ;) Es ist ja schließlich Euer Spiel.
Die napoleonischen Spieler sind generell als überkorrekte Knöpfchenzähler verschrien. ;) Das mit der Schlacht bezog sich darauf, welche Nationen beteiligt waren und welches die historisch korrekten Miniaturen dafür wären. Mit Franzosen für eine Seite kann man zwar generell nicht viel falsch machen, aber für die genaue Auswahl ist wiederum der Zeitraum ausschlaggebend. Für die frühen Feldzüge Napoleons wären zum Beispiel französche Infanteristen mit Zweispitzen korrekt für die späteren solche mit Tschakos, um mal einen der auffälligsten Unterschiede zu nennen (für beides gibt es Plastikboxen von Victrix).
Die größte Auswahl an Plastikboxen gibt es derzeit wohl für Franzosen und Briten.
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wir wollen in der zeit von circa 1810 spielen
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Ohne mich als Knöpfchenzähler zu begreifen: Bei Warhammer gibt es wunderschöne, vorgefertigte Listen für die Armee-Erstellung. Das ist fein, aber eben Fantasy. Ohne gleich Geschichte zu studieren, hat man im historischen Bereich schon das Problem, daß man sich für eine Partei entscheiden muß, um dann nachzuforschen, wie die betreffenden Truppen gegliedert waren. Die Regeln geben Dir hier allen normalerweise nichts vor.
Natürlich ist es nicht nötig, sich an die historischen Vorbilder haarklein zu halten, aber darin liegt ja eben auch der Reiz.
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wir wollen in der zeit von circa 1810 spielen
Für 1810 würde sich der Konflikt auf der iberischen Halbinsel (Peninsular War) anbieten. Für die Briten und Franzosen gibt\'s Plastikbausätze (Perry & Victrix), für die Portugiesen eine tolle Metallreihe von Victrix.
Neben den \"richtigen\" Schlachten gäbe es auch noch die Möglichkeit von Scharmützeln der Franzosen mit spanischen Guerilleros.
Zudem waren, afaik, auf beiden Seiten deutsche Truppen beteiligt. Auf alliierter Seite die King\'s German Legion und auf französischer diverse Rheinbundstaaten (bspw. Würzburg und Lippe-Detmold). Aber dazu können die forumseigenen Korifäen bestimmt mehr sagen. ;)
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wir wollen in der zeit von circa 1810 spielen
Für 1810 würde sich der Konflikt auf der iberischen Halbinsel (Peninsular War) anbieten. Für die Briten und Franzosen gibt\'s Plastikbausätze (Perry & Victrix), für die Portugiesen eine tolle Metallreihe von Victrix.
Neben den \"richtigen\" Schlachten gäbe es auch noch die Möglichkeit von Scharmützeln der Franzosen mit spanischen Guerilleros.
hättest du mir zu den Briten un den Franzosen einen link? und zu den metall Portugiesen auch?
währe eeeecht net
danke für die hilfe
MFG Bicki
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Hier gibt\'s die Portugiese (neben den explizit als \"Portuguese\" bezeichneten gehören auch die Cacadores dazu) und weitere geeignete Metallminis (z.B. die British Peninsular War Colonels und die britische Kavallerie, die mit \"1808-1812\" gekennzeichnet ist):
http://www.victrixlimited.com/online_shop/index.php?cPath=32_37&sort=0a&page=1&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
Für die britische Infanterie wären die folgenden Plastikboxen von Victrix und Perry geeignet:
http://www.perry-miniatures.com/product_info.php?cPath=22_62&products_id=1655
http://www.victrixlimited.com/online_shop/product_info.php?cPath=32_33&products_id=29&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
http://www.victrixlimited.com/online_shop/product_info.php?cPath=32_33&products_id=31&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
Außerdem noch die Artillerie:
http://www.victrixlimited.com/online_shop/product_info.php?cPath=32_33&products_id=117&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
Evtl. auch die Highlander, bei denen kenn\' ich mich aber nicht so besonders aus, im Zweifelsfall nochmal gezielt hier im Forum fragen:
http://www.victrixlimited.com/online_shop/product_info.php?cPath=32_33&products_id=55&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
http://www.victrixlimited.com/online_shop/product_info.php?cPath=32_33&products_id=57&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
Zudem soll im November eine Box mit passenden britischen Hussaren von den Perrys erscheinen.
Für die Franzosen müssten diese hier passen:
http://www.victrixlimited.com/online_shop/product_info.php?cPath=32_33&products_id=44&osCsid=6ae12685feeb42cfaa8585dde1e499d2
Und die Hussaren von den Perrys:
http://www.perry-miniatures.com/product_info.php?cPath=22_62&products_id=2498
Die anderen Plastikboxen dürften für die Kampagne der 100 Tage (1815) passen und für Peninsular zu \"spät\" sein, was die Uniformen angeht. Falls Ihr das aber nicht so eng seht, könnt Ihr sie natürlich auch für 1810 verwenden.
Perry und Victrix gibt\'s auch bei einigen Händlern hier in Deutschland, bspw. >Miniaturicum< (http://www.miniaturicum.de/) und >Battlefield Berlin< (http://www.shop.battlefield-berlin.de/index.php/katalog/nlayer/1126-1-historische_und_pulp_miniaturen.html). Auf dem >Brückenkopf< (http://www.brueckenkopf-online.com/?cat=5) gib\'s zudem Reviews von einigen (oder sogar allen?) der Boxen.
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okey danke für die antworten....aber wie geh ich jetzt an die 2 listen schreiben rann?
ich kenn mich ja garnicht aus und sollte 2 listen erstellen(für mich un kumpel)
kann mann da helfen?
danke für hilfe mfg Bicki
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...da gibt\'s sicher irgendwo Regeln, in denen schon Armeelisten enthalten sind. Es kann ein wenig umständlich sein, von 6mm Figuren auf 28mm Figuren umzurechnen, oder umgekehrt aber machbar ist es schon.
Kostenlose Regeln zu verwenden ist eine andere Sache. Das setzt meistens einige Kentnisse voraus, oder aber die Regeln sind einfach der Köder für eine bestimmte Produktlinie. Fast alle Epochen lassen sich mit DBX antesten. Sogar DBA in englischer Sprache ist jetzt kostenlos zu haben. Dazu gibt\'s eine Erweiterung auch für die napoleonische Zeit: http://ermtony.pbworks.com/w/page/14871384/DBA%20and%20HOTT. Wenn du bereit bist £10.- für die Regeln aufzuwerfen, bekommst du: http://www.northstarfigures.com/prod.php?prod=3882. Da kannst du dann auch gleich deine Figuren mitbestellen. Fertige Armeelisten dazu findest du auch: http://www.northstarfigures.com/lists/samplearmies.pdf.
Zur Zeit noch kostenlos ist: http://hfgplayershandbook.pbworks.com/w/page/10025293/Horse%20Foot%20and%20Guns%20-%20The%20Players%20Hand%20Book. Aber für den Anfang sind die nicht so geeignet, oder???
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Für das \"Listenschreiben\" wäre es am einfachsten, wenn ihr euch eine Schlacht aussucht und deren OOB (Order of battle = Übersicht über die beteiligten Einheiten, idR auch mit Truppenstärke) anschaut und den als Grundlage verwendet. Auch für die Bemalung praktisch, da man dann gleich weiß, welche Einheiten man darstellen sollte.
Sehr gute OOBs gibt\'s kostenlos von Nafziger: http://www.cgsc.edu/carl/nafziger/index.asp
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Natürlich kann man einem \"Neuling\" Angst einjagen, ihn total verunsichern und somit den \"Tabletopnachwuchs\" im Keim ersticken.......muß man aber nicht.
Also aus langjähriger Erfahrung, nach viel verschleudertem Geld und Zinn bzw Plastikbergen die niiiieeeemals bemalt werden würd ich folgendermaßen beginnen:
1. Such dir nen maßstab aus der dir gefällt, willste fette Schlachten mit tausend Figuren dann nimm die klitzekleinen jungs 6/10/15mm. Willste was von den Figuren erkennen, vielleicht erstmal \"skirmishen\" und nicht gleich das ganz große Tennis auffahren, dann nimm 25/28mm.
2. Such dir Figuren aus die du magst, die du geil findest, bei denen dir einer abgeht. Bilder gibts im Netz genug. Scheiß drauf ob ein französischer Hussar, ein preußischer Infantrist oder der nette österreichische Grenadier von nebenan. Ob der franzose nen Tschako von 1800 oder von 1812 trägt ist auch erstmal egal wenn du spielen willst kannste ihm auch nen Bauarbeiter Helm aufsetzen.
3. Such dir für den Anfang Regeln aus die einfach sind. Einfach, einfach, einfach. Damit kann man dann nämlich mal soeben \"losspielen\". Und zwar egal ob Briten gegen Franzosen, Briten gegen Briten oder Russen gegen Ostfriesen.
4. Machs wie am Anfang mit allen anderen Sachen auch, probier was.......Die ersten WH40k oder WHF Armeen waren auch nicht komplett bemalt, thematisch ausgefeilt etc. Wenn du deine ersten eigenen Erfahrungen gemacht hast, kannst du erweitern oder umsteigen, dazu kaufen oder verkaufen und und und.....such dir doch einfach nen Maßstab und Figuren aus bemal was und Spiel nach den Regeln von WH (natürlich modifiziert).
5. So und wenn du deine Erfahrungen gesammelt hast und nicht in unbemalten Zinn bzw Plastikbergen erstickst........dann haste was richtig gemacht.
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Natürlich kann man einem \"Neuling\" Angst einjagen, ihn total verunsichern und somit den \"Tabletopnachwuchs\" im Keim ersticken.......muß man aber nicht.
Also aus langjähriger Erfahrung, nach viel verschleudertem Geld und Zinn bzw Plastikbergen die niiiieeeemals bemalt werden würd ich folgendermaßen beginnen:
1. Such dir nen maßstab aus der dir gefällt, willste fette Schlachten mit tausend Figuren dann nimm die klitzekleinen jungs 6/10/15mm. Willste was von den Figuren erkennen, vielleicht erstmal \"skirmishen\" und nicht gleich das ganz große Tennis auffahren, dann nimm 25/28mm.
2. Such dir Figuren aus die du magst, die du geil findest, bei denen dir einer abgeht. Bilder gibts im Netz genug. Scheiß drauf ob ein französischer Hussar, ein preußischer Infantrist oder der nette österreichische Grenadier von nebenan. Ob der franzose nen Tschako von 1800 oder von 1812 trägt ist auch erstmal egal wenn du spielen willst kannste ihm auch nen Bauarbeiter Helm aufsetzen.
3. Such dir für den Anfang Regeln aus die einfach sind. Einfach, einfach, einfach. Damit kann man dann nämlich mal soeben \"losspielen\". Und zwar egal ob Briten gegen Franzosen, Briten gegen Briten oder Russen gegen Ostfriesen.
4. Machs wie am Anfang mit allen anderen Sachen auch, probier was.......Die ersten WH40k oder WHF Armeen waren auch nicht komplett bemalt, thematisch ausgefeilt etc. Wenn du deine ersten eigenen Erfahrungen gemacht hast, kannst du erweitern oder umsteigen, dazu kaufen oder verkaufen und und und.....such dir doch einfach nen Maßstab und Figuren aus bemal was und Spiel nach den Regeln von WH (natürlich modifiziert).
5. So und wenn du deine Erfahrungen gesammelt hast und nicht in unbemalten Zinn bzw Plastikbergen erstickst........dann haste was richtig gemacht.
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erstmal sorry dass mitm zitieren blick ich noch net ganz :) tut mir echt leid also bitte net böse sein :D
so un jetzt hallo,
1.die größe habe ich schon ich will 28mm spielen
2.will franzosen spielen
3.ich hab keine regeln für anfänger gefunden die kostenlos und auf deutsch und leicht für den anfang sind. gibts ne empfehlung?
4.neeee.....wenn dann schon richtige regeln keine WH ;) :)
5.kann ich noch nichts zu sagen :D
trotzdem weiss ich immernoch nicht wie ich listen schreib un welche regeln ich nutzen soll :(
ich freue mich au antworten
mfg Bicki
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http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&postID=72384&highlight=quatre#post72384
Regeln, aber ich glaube das Thema hatten wir schon einmal vor ein paar Wochen ;)
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Lieber Biki:
ich bin nicht sooo aktiv hier im Forum, aber habe gerade Deine Anfrage gesehen und antworte hier mal darauf.
Als Regeln für den Anfang nimm einfach die hier im Forum erhältlichen, wenn es auf deutsch sein soll (z.B. Link von Lettw-Vorbeck). Das Thema hattst Du aber hier bereits. Die Regeln selbst sind aber für die Frage nach der \"Armeeliste\" in dieser Epoche gar nicht so entscheidend.
Ich selbst habe mich z.B. entschlossen (erstmal) nach Lasalle Truppen aufzubauen. Lasalle gibt es im Internet als kaufbaren PDF-Download für 18 Dollar, ist aber derzeit nur in englisch zu haben. Zu einer Übersetzung habe ich mich noch nicht durchgerungen - ich möchte erstmal spielen.
Bei Lasalle ich der Vorteil, dass es einen sog. Armybuilder gibt, bei dem man je nach Nation feste Truppenblöcke miteinander kombinieren kann - ein Baukastensystem sozusagen. Aber erforderlich ist das eben nicht.
Für alle anderen (üblichen) Napoleonischen Regeln ist es meist erforderlich sich einen \"OOB\" (Order of Battle - die Schlachtaufstellung) herauszusuchen und daran orientiert eine Truppe aufzustellen. So habe ich z.B. vor die 1. Brigade Steinmetz des 1 Corps von Ziethen aus der Kampagne der 100 Tage von 1815 (Waterloo/ Belle Alliance) aufzustellen.
Also habe ich nach verschiedene Internetquellen einfach mit diesem Stichwort das Internet durchsucht. Dabei wirst auch Du genügend Material finden. Ob das jeweils \"historisch korrekt\" ist, ist doch für den Anfang gar nicht entscheidend - wichtig ist einfach dass Du deiner Suche eine Richtung gibst. Ändern und Abwandeln lässt sich das ganze später immernoch und ist auch ganz üblich.
Mit Deiner ganz allgemeinen und globalen Anfrage nach einer \"Armeeliste\" wirst du hier nicht sehr weit kommen. Also meine Empfehlung:
Sieh dir die frei herunterladbaren Regel hier aus dem Forum an. Die sind mal ein guter Ausgangspunkt, da dir dann bei Fragen hier geholfen werden kann.
Schau dann einfach mal im Internet nach einer Zeit und einer für Dich interessanten Begegnung. Such dir aus der Begegnung einen französichen Truppenteil heraus und frag dann nochmal hier nach, wie du diesen beispielhaft für eine bestimmte Regel darstellen könntest.
DANN und ERST DANN haben die hier versammleten Experten genug Anhaltspunkte um dir auch konkret helfen zu können.
Ich selbst habe noch vergleichsweise wenig Ahnung von der Epoche, aber das oben geschriebene ist meine persönliche Quintessenz aus dem Mitlesen hier im Forum und daher meine Empfehlung an Dich.
Viele Grüße
Bodo