Sweetwater Forum
Epochen => Tabletop allgemein => Thema gestartet von: J.S. am 06. Januar 2012 - 11:30:22
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Hallo beisammen,
der Titel ist wiedermal Programm: ich suche ein möglichst (bis richtiggehend schmerzhaft) einfaches Regelwerk, wenn möglich für die Napoleonische Zeit oder Antike/Mittelalter. Den Grund könnt ihr euch wahrscheinlich schon denken, es geht darum interessierte Neulinge ins Hobby einzuführen. Allerdings habe ich das Gefühl, dass die Sachen, die ich hier habe (WAB, Lasalle, BP..von FOG mal ganz abgesehen) immernoch viel zu komplex sind. Historisch sind die in Frage kommenden Personen eher unbedarft, also das spielt mal gar keine Rolle - wichtig ist der Spielspaß, auch auf Kosten der historischen Korrektheit. Quasi ein Wargaming Regelwerk, das in 2-3 Minuten komplett erklärt ist und ohne viel (bis gar keiner) Nachblätterei auskommt. Also alles was ein normales Regelwerk ausmacht, sollte hier wegfallen :whistling:
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...du fragst das wirklich, oder ;( von der Antike bis Napoleon, richtig ;( was für ein Kostenaufwand schwebt dir in etwa vor :S
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Skirmish oder Battallionseben?
Naja eigentlich egal: man kann alles mit \"Songs of Blades...\" machen. Habe ich schon mit KIndern gespielt, kann also nicht zu komplex sein...
Ansonsten ist BROM auch ein gutes Battllionsebene-Spiel, dass ich schon auf Conventions vorgestellt habe. Konnte jeder sofort mitspielen, obwohl da natürlich nur Leute hinkommen, die schon vorgeschädigt sind...
DV
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\"Bittet, so wird Euch gegeben! Suchet, so werdet Ihr finden! Klopfet an, so wird Euch aufgetan!\" Matthäus 7,7
Und der Herr sandte Regeln, die auf zwei Tafeln passen. Und er sprach nur drei Buchstaben: D B A :sm_pirate_biggrin:
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Richard Evers hat mal WAB for Kids geschrieben: http://members.tele2.nl/richardevers2000/rules3.htm
Bei den vielen WAB napoleonisch Demos die ich derzeit gebe konnte jeder nach etwa 15 Minuten die Regeln (mit und ohne WAB Erfahrung) soweit, das er problemos mitspielen konnte. Die paar Sonderregeln zur Epoche sind sehr intuitiv und da das Hauptaugenmerk auf schön aussehen und Spass machen gelegt ist geht es auch locker von der Hand.
Wenn ihr das mal in München Probespielen wollen würdet (WAB generell oder eben die napoleonische Variante) kann ich gerne behilflich sein.
Gruss
Olaf
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@Leon
Danke für die schönen Kids-Regeln. Die lesen sich super... :thumbup:
Wie einfach Wargming sein kann, wenn der Spaß im Vordergrund steht, Klasse!
DV... :)
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Ich plädiere für Quatre Bras von Decebalus. Wenn ich richtig orientiert bin, hat er das mal für eine Tactica-Demo geschrieben. Ziel war es, ein schnelles, unkompliziertes System zu schreiben, das man mal eben mit Neulingen spielen kann. Und so ist es auch gemacht.
Zahllose Mechanismen, die mir als historisch interessiertem fehlen, die man aber eben auch bei knapp 100 Seiten Blakpowder mit drin hat, werden hier gar nicht erst eingebaut, weil sie für einen vereinfachten Spielbetrieb unnötig snd. Das verkürzt auch drastisch die Partien, was für den Neuling nicht so ermüdend wirkt. Entsprechend kommt das Regelwerk mit etwa 30 Seiten aus. Das tolle ist, dass man sie auch noch gratis herunterladen kann.
Link ist hier im Forum zu finden:
http://www.sweetwater-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=6505
Viel Spass! sm_party_joint
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Wenn Don Voss in Berlin Multiplayer Demospiele anietet interpretieren wir die regeln meist sehr großzügig und lassen alles komplizierte einfach weg. Laufen, schießen, Nahkampf mit anschließendem Moraltest für den Verlierer. Keine Sonderregeln usw. Am besten funktioniert das mit einem Spielleiter und ein schönes Szenario.
Dazu eignet sich Disposable Heroes sehr gut da die Grundmechanismen sehr logisch und eingängig sind, T&T ist da auch sehr flexibel. Mit WAB sollte das auch leicht gehen. Spielleiter und ein schönes Szenario halte ich für wichtiger als spezielle Regeln.
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Danke schon einmal für die vielen und sehr hilfreichen Antworten. Das Kinder WAB ist ein guter Startpunkt, ein paar kleinere Ergänzungen und die Demonstration kann losgehen. Falls danach noch grundsätzlich Interesse an dieser Art von Zeitvertreib besteht kann man ja mit den anderen genannten Regelwerken weitermachen. :thumbup:
Ziel war es, ein schnelles, unkompliziertes System zu schreiben, das man mal eben mit Neulingen spielen kann. Und so ist es auch gemacht.
Quarte Bras liest sich wirklich super, das könnte auch über Demospiele hinaus nen Blick wert sein. Werd ich beizeiten mal antesten!
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In jeder Victrix Box ist ein Einseitiges Regelwerk fuer einfache Gefechte. Oder auf deren Seite zum freien Download (http://www.victrixlimited.com/download.php) .
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Allgemein würde ich zu DBA raten (gibt, soweit ich weiß auch ein DBNap) wobei das mit einigen Anpassungen auch für die Napoleonische Epoche handhabbar wäre ( Cuirassiere als Kn, Grenadier als Bd, ect. )... erfordert halt ein wenig Aufwand.
Zu \"Quatre Bras\" kann ich auch wärmstens raten ... schnell erklärt und ergibt eine schöne Abbildung der Epoche.
Ein weiterer Tip ist natürlich \"Black Powder\", da aufgrund der Regeltechnischen Nähe/Identität zu \"Hail Ceasar\" auch die Antike mit abgedeckt wir.
Natürlich ist das BP-Buch im ersten Moment erschreckend aber der regeltext ist überschaubar und wenn man die ein oder andere Spezialsituation bzw. Regel ausklammert (also sozusagen ein Black Powder light aufstellt) ist das auch in kürzester Zeit vermittelbar.
In jeder Victrix Box ist ein Einseitiges Regelwerk fuer einfache Gefechte. Oder auf deren Seite zum freien Download (http://www.victrixlimited.com/download.php) .
Es ist zwar nur eine Seite... aber klein- und vollgeschrieben, sehr detailiert und es behandelt lediglich Infanterie ;)
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Oder du verwendest die KoW-Regeln die von einige Leuten auf historisch umgeschrieben wurden und kostenlos erhältlich sind. Was ich bisher gehört habe, haben sie einen guten Job gemacht und für Einsteiger ist es ideal.
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DBA würde ich eher nicht nehmen, da der Abstraktionsgrad für Neulinge nicht unbedingt das Richtige ist. Ich würde zu einem Skirmish tendieren. SOBAH und Disposable Heroes sind gute Beispiele, aber mein Favorit für verschiedene Epochen ist Legends/Herr der Ringe. Alle Sonderregeln raus, nur Bewegen - Schießen - Kämpfen.
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Alle Sonderregeln raus, nur Bewegen - Schießen - Kämpfen.
Gibt es sogar gebunden unter dem Titel \"Gladiator\" :diablo:
(Wobei ich es mangels Alternativen zu dem Sujet trotzdem spielen werde - aber ein reduzierteres Würfelspiel ist mir bisher nicht untergekommen und das für ein potentielles 1vs1-Skirmish - und es hat ja schöne Bilder ^^)
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mein Favorit für verschiedene Epochen ist Legends/Herr der Ringe. Alle Sonderregeln raus, nur Bewegen - Schießen - Kämpfen.
Dies kann einer, nämlich ich, bestätigen, der nur einfache Regelsysteme aus Mangel an Spielerfahrung kapiert.
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zu Koppi: Kann ich bestätigen, dass Du das kapiert hast, und stimme Dir somit zu.
zum Thema: Da kann ich dem guten Poli auch nur beipflichten. Die HdR-Regeln sind in ihren Grundzügen sehr gut vor Einsteiger und schnelles Ins-Spiel-Kommen geeignet. Ich hatte am Wochenende auf der Kauzenburg und HdR-Szenario präsentiert und auch bei Regelunkundigen inkl. Szenariosonderregeln nicht länger als 5 Minuten für die Erklärungen benötigt. Zudem glaube ich, dass Einsteiger mit Skirmishsystemen besser bedient sind, da sie nicht soviel abstrahieren müssen, wie bei Regiments-/Bataillonssystemen.
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Hab die historischen KoW-Regeln wiedergefunden: http://www.hourofwolves.org/?view=articles&which=KingsOfWarHistoricalAncientCombat
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Yep die Herr der Ringe Regeln bzw. Legend of the Old West /High Sea, die ja im Prinziop identisch sind, sind super für Anfänger. Hab vor Jahren mit meinem 9 jährigen Neffen und den alten Plasik Cowboys gespielt und er hats dann nochmal in abgespeckter Form mit dem 5 jährigen Neffen gespielt.
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FürIch finde Battlelore ein sehr simples System, gibt sogar eine Erweiterung für historische Szenarien im hundertjährigen Krieg. Und für die napoleonische Epoche gibt es konvertierte Regeln von Battlecry, das nach dem gleichen Command&Colours System funktioniert.
Ist für Viele jedoch an der Grenze zwischen Brettspiel und Tabletop, für mich gehört es jedoch bereits zu letzter Kategorie.
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Und für die napoleonische Epoche gibt es konvertierte Regeln von Battlecry, das nach dem gleichen Command&Colours System funktioniert.
Wobei es mittlerweile das \"reine\" Command&Colors Napoleonics gibt ;)
und ja, es ist wesentlich einfacher als brettungebundenes Tabletop, daher für den Einstieg zu empfehlen, zumal man, wenn man will, ja schon mal passende
Figuren bemalen und verwenden kann, die dann ggf. auch für einen späteren \"Umstieg\" aufs Tabletop zu gebrauchen wären :)