Sweetwater Forum
Epochen => Absolutismus und Revolution => Thema gestartet von: DonVoss am 06. März 2012 - 15:59:38
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In welcher Zeit liefen die franz. Legere in Mirliton herum?
Und wo und gegen wen?
Hat jemand dazu Links oder Pics?
Thanx,
DV
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da erwischt du mich auf dem falschen fuss, aber generell war das 18th cent
was sich dann mehr fuer early napo 1792-1798 eignet
die haben soviele unterschiedliche sachen aufgehabt zu der zeit dass ichs mir nicht gemerkt habe ;)
muesste zuhause in die buecher schauen
ciao chris
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Also Haythornthwhaite zeigt Leichte Infanterie der 14. Demi-Brigade noch im Jahr 1800 mit dem Mirliton und gibt im Fließtext an, dass es regimentsabhängige Besonderheiten gab. Der Tschako wurde ja 1804 eingeführt. Somit müsste man prüfen, ob vielleicht noch bis 1804 solche Besonderheiten bestanden.
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Danke schon mal ihr beiden... :thumbup:
DV
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Die Funckens listen in ihren Büchern den Mirliton bei der Legere für die 1740er/50er Jahre auf. Im \"French Revolutionary Infantryman\" von Osprey (MenAtArms) taucht er (1789-1802) gar nicht auf, dafür das Casquet, also der Raupenhelm, ähnlich dem Helm der britischen Horse Artillery. Die Verwendung im Bereich napoleonische Kriege dürfte bestenfalls noch Seltenheitswert gehabrt haben. sm_party_joint
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Hilfe! Weiteres Rumsuchen verwirrt mich noch mehr: wer hatte denn von den Legere bitte den Kolpack auf?
Das wird ja immer bunter... 8|
@Thorulf
Selten heißt ja nich verboten, oder... :thumbsup:
Soviel schöne Möglichkeiten.
DV
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Hi Jerome,
wie gesagt für die 14. Demi Brigade wird es ausdrücklich genannt und auch im Bild dargestellt. Na und die 14. Demi-Brigade ist doch für Dons Zwecke ideal:
RIVOLI, nicht Ravioli, lässt grüßen (wobei Rivoli spielen und Ravioli essen, bestimmt auch cool ist).
http://fr.wikipedia.org/wiki/14e_r%C3%A9giment_d\'infanterie_de_ligne#Guerres_de_la_R.C3.A9volution_et_de_l.27Empire
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@Koppi: Deswegen verwende ich den Konjunktiv: \"Dürfte\". Ich kannte Deine Quelle nicht. Und, wie ich nicht müde werde, zu betonen: Wir waren alle nicht dabei. Jeder, der mir das belegen kann (dabei gewesen zu sein) Macht mich ernsthaft nervös. (Es kann nur einen geben!...oder was?) sm_party_joint
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manchmal findet man nicht was man sucht ..... hmmmm
ich dachte ich haette irgendwo ein bild, aber hab nur nen chasseurs a cheval mit mirliton ausgegraben
was ich gefunden habe sind bicornes in verschiedenen \"modifikationen\", dragoon style bonnets, casquets, chapeaus, shakos (ab 1801 war das \"offiziell\" zur kenntniss genommen) und lustige carabiniers mit baerenfell :)
die tendenz der legere in dieser zeit sich an der kopfbedeckung der leichten cav zu orientieren schliesst einen mirliton aber mit ein wuerd sagen
... wenn man sich zeitgenoessische beschreibungen anschaut dann ergibt sich das bild eines wilden mixes und manch ein offizier beklagte die abwesenheit von \"uniformitaet\" (und ich glaube das ist noch viel weiter gesteckt als was ein heutiger knoepfchenzaehler unter \"einheitlich\" versteht)
ciao chris
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man sehe sich doch einfach mal die einheitsmäßigkeit deutscher truppen in afghanistan in unserem jahrhundert an.... ich denke danach sollte man die einheitmäßigkeit der uniform vor 200 jahren, gerade im feld doch ziemlich leicht in frage stellen können!
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Hi Don,
da mich die Frage auch interessiert - bist Du eigentlich durch die Trent Figuren darauf gekommen ? Die haben ja solche Figuren - habe ich sie mal ins Modellfigurenforum weitergeleitet. Dort finden sich ja wirkliche Kenner der napoleonischen Uniformkunde:
\" ...die 14e demi brigade d\'infanterie légère ging ja aus der Legion Noire hervor -
die zumindest noch 1799 im Schweizer Feldzug noch ihre alten Legions Uniformen
trugen.
Laut Rigo wurde es dann im Juli 1799 in Frankreich dann mit der
üblichen leichten Infanterie Uniform ausgerüstet, nur die Karabiniers sollten
einen Mirliton bekommen, weil für sie keinen großen Hüte zu finden waren ...Die Kopfbedeckung der leichten Infanterie ist ein eigenes Problemfeld, sowie die
Uniformen ja auch, 4 Knöpfe auf den Patten, lange oder kurze Schoßumschläge,
Helm, Hut, Tschako, Mirliton - was wurde nun getragen.
Es gibt ja schon
Andeutungen, dass um 1800 ein Tschako getragen wurde.
Interessant eben aber
auch die Aussage Rigos - dass die Karabiniers den Tschako nach Hussarenart
bekommen haben, weil keine großen Hüte für sie aufzutreiben waren, was wieder
vermuten läßt, dass die Chasseure Hüte hatten...\"
Und ein weiterer Kommentar: \"... Die Information mit dem Mirliton während des Konsulat stammt aus der
Papierfiguren von Boersch. Sie zeigt in der Tat die 14te leichte Demi-Brigade
1802 mit Mirlitons als Kopfbedeckung. Rot für die Carabiniers, gelb für
Chasseurs/Voltigeurs und hellblau für die Chasseurs.
Von 1808 bis 1812 ist
die Einheit dann auf Korfu, und laut Erinnerungen eines Offiziers des Regiments
(in La Giberne, 1ère année, N°7) trägt das Regiment nach wie vor einen Tschako,
was immer noch dieses Stoffstück des Mirliton in den gleichen Farben hat...\"
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Super, danke.
Ja, Trent war meine Anregung. Ich bin dann beim Rumschnüffeln auf die verschiedenen Legere gestoßen, so auch bei HÄT oder Foundry, wo die Colpacks tragen.
Allerdings wären mir ein paar Farbtafeln ganz lieb, wie die Jungs nun aussahen. Dioe Trent-Pics sind ja nicht besonders groß...
Mich sprechen einfach diese abgefahrenen Uniformen an. Und auch etwas die abseitigeren Schauplätze... :)
Danke nochmal,
DV
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so auch bei HÄT oder Foundry, wo die Colpacks tragen.
\"fell\" nur fuer die \"elite\" coys wie carabiniers/grenadiers nicht die chasseurs/fusiliers .. also weniger als 1:10 ;)
ciao chris
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Okay, danke... :thumbup:
DV
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