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[Nick Ryder]

Moin zusammen,

da ich bald mit meinen SAGA Wikingern durch bin und irgendwie auf die Miniaturen von Fireforge gestossen bin, habe ich mich entschlossen mal für den Deutschen Orden eine Truppe zu basteln. Ein Brett habe ich noch nicht gefunden, kommt bestimmt noch und daher meine Frage ob die Spezialisten unter euch, für diese Zeit, meine Einteilung der Truppengattung als halbwegs geeignet erachten. Der Trupp sollte geographisch in Nord-Ost-Europa angesiedelt sein, also nicht mehr im heilkigen Land.

Elite: Ritter des Ordens
Warrior: Mounted Sergeants oder RItter zu Fuß (so ich welche bekomme). Das hängt dann immer ein wenig vom Szenario ab
Levies: Speerträger, Armbrustschützen und Keulenkämpfer

Ich hatte gelesen, dass der Orden hauptsächlich \"beritten\" operierte, denke aber, dass so etwas Fußvolk nicht schden kann. Außerdem muß es dann auch nicht sooooooo 100% korrekt sein, aber ich würde mich im Vorfeld gerne hier ein wenig austauschen.

[ImUrDentist]

Ich tendiere momentan in eine ähnliche Richtung, überlege allerdings, ob man die nicht einfach nach dem Battleboard für Normannen spielen könnte?!

[Nick Ryder]

Hm... hatte ich mal grob drüber geguckt und das der Templer hatte ich mir auch mal vorgenommen. Letzteres hatte mich aber nicht so ganz \"befriedigt\"....

[Panaldi]

Moin,

das Normannische Battle board scheint auch mir eine gute Wahl, ich denke es bietet die wichtigsten Optionen für eine hochmittelalterliche Truppe:

Elite: Ritter zu Fuss oder zu Pferd
Krieger: Sergeanten zu Fuss oder beritten / mit Armbrüsten (max. 1 Einheit)
Levies: Bögen
(Levies ohne Fernkampfwaffen sind übrigens nutzlos)

Aber Du stehst damit auch vor dem taktischen Dilemma, dass deine Kavallerieattacken sorgfältiges Timing benötigen (das Board ist stark in Richtung berittener Kampf gewichtet...)
Koordinierung der Fern- und Nahkämpfer ist sehr wichtig, aber zu den Ritterorden passt das denke ich auch ganz gut.

[Nick Ryder]

Hi Panaldi,

danke erst mal für den Hinweis. Das klingt auf jeden Fall schon mal besser als meine Idee. Damit kann ich gut was anfangen.

LG

[DonVoss]

Coole Idee.
Übers Battleboard würde ich mir nicht o viele Gedanken machen, sondern erstmal die Minis stimmig zusammenstellen.
Battlebords gibts genug und man kann ja auch gut bestehende Battleboards nutzen und den Gebrauch von Pferden auch den Parteien gestatten, die eigentlich keine haben.
Pferde sind gebalanced, man könnte also auch z.B. Wikingern 1-2 berittene Einheiten zugestehen. Wenn man da Lust drauf hat.

Ansonsten könnte man noch über die Franks aus Ravens Shadow nachdenken. Die haben ja auch Reiterei, Armbrüste und ein abgedrehtes Battleboard...

Also los mach: Minis anmalen und druff... :thumbup:

Cheers,
DV

[Wraith]

(Levies ohne Fernkampfwaffen sind übrigens nutzlos)

Das will ich mal stark dementieren! Schonmal gegen Anglo-SAXXON gespielt? Die haben Levies mit Speer und Schild, welche dadurch dann pro 2 Modelle eine Attacke haben und Rüstung 4, aufgestellt in großen Einheiten von 18 Mann oder so... das ist schon ne Ansage.

Ich hatte gelesen, dass der Orden hauptsächlich \"beritten\" operierte, denke aber, dass so etwas Fußvolk nicht schden kann. Außerdem muß es dann auch nicht sooooooo 100% korrekt sein, aber ich würde mich im Vorfeld gerne hier ein wenig austauschen.

Damit ist vermutlich aber \"Schlachtniveu\" gemeint, was dann eigentlich für alle Ritter gilt. Wenn ein Ritter (zumindest in dieser Zeit) noch eins seiner Schlachtrösser übrig hatte, wird er nicht zu Fuss in die Schlacht gegangen sein, ausser er wollte eine hohe Burg oder Stadtmauer verteidigen   Da du aber ja Skirmish-Niveau spielst gibt es tausend gute Gründe warum ein Ritter auch zu Fuss unterwegs sein kann:
-Hat es mit dem Iliosakralgelenk und kommt nicht mehr auf den Gaul
-Der Gaul wurde gestohlen
-Der Ritter hat schlichtweg keine Zeit seinen Gaul zu satteln weil er gerade überfallen wurde
-Der Gaul ist erschöpft und kurz vor dem Zusammenbruch
-Der Gaul ist garkein Gaul, sondern eine Lasagne
-Der Gaul ist weggelaufen als er den Feind gesehen hat und sein Herr gerade an einen Baum gestrullt hat
-Der Herr Ritter war der Meinung nur mit dem heiligen Glauben an seinen Schöpfer ausgerüstet in der Wüste ohne Wasser zu überleben, sein Gaul war das erste Opfer dieser Fehleinschätzung
usw.
Abgesessene Ritter würde ich übrigens auch definitiv als Elite und nicht als Warriors deklarieren. Das Normannen-Battleboard passt sicher ganz gut. Andere Kandidaten wären aber auch vielleicht das Byzantiner-Board (die haben auch einige Sachen für Reiter mit drin und würde beim Einsatz mit Turkopolen auch sehr gut passen) oder die Franken. Beim Zusammenstellen eines eigenen Boards kann man ja auch aus diesen 3 Fraktionen die passensten Fähigkeiten herauspicken und in ein neues Board zusammenfassen, am besten aber an den benötigten Wurfergebnissen orientieren um die Balance einigermaßen zu wahren.

[Mandulis]

Ich rate dir auch zu Normannen oder Franken, die sind alle offiziell getestet und ausgeglichen. Die Einteilung in Hearthguard und Warriors stellt ja die Ausbildung udn Ausrüstung dar. Ein Veteran auf Pferd bleibt auch zu Fuß ein Veteran. Ich würde da auch eher erstmal stimmige Modelle zusammenstellen und dann gucken, was was ist. Gleichzeitig berittene Krieger und laufende Krieger zu haben ist ja auch voll ok. Da Pferde auch kostenlos sind, kann man da frei variieren.

Levies ohne Schusswaffen halte ich ebenfalls für sinnvoll. Es sind immernoch 12 Lebenspunkte und wenn der Gegner auch nur 1 Erschöpfungsmarke hat, werden die plötzlich fast zu Kriegern. Ich habe generell in SAGA noch keine sinnlose Einheit entdeckt. Also spiel, worauf due Lust hast. :thumbup:

[HeinzKnitz]

Tach,

als SAGA-technisch unterbelichteter würde ich mich gerne mal mit der Frage
einklinken welche Liste man für Nevski\'s Russen bzw. die Prussen nehmen kann.

Gruß,
Heinz

[Wraith]

@HeinzKnitz:
Also von den Truppentypen dürften Byzantiner (die Liste war in einer der letzten WI\'s und ist übrigens \"offiziell\") für Russen erstmal sehr gut passen. Für Prussen...hm... denke da kommt einiges in Frage, spontan fände ich Iren vielleicht ganz passend (können auch berittene Truppen einsetzen, haben schlecht gerüstete Zweihandaxt-Kämpfer, Plänkler mit Wurfspeeren) oder vielleicht die Norse-Gaels aus dem neuen Supplement.

[DonVoss]

Am besten du skizzierst mal kurz wie du dir Kampfweise der Jungs, sowie Ausrüstung und vielleicht Armeezusammenstellung vorstellst.
Gibt es andere Besonderheiten im Kampfverhalten?
Dann würde ich nach Ähnlichkeiten suchen...

Also z.B. berittene Massenarmee mit vielen plänkelnden Bogenschützen oder schwer gerüstete Elite Fusslatscher-Armee, ohne Beschuss etc.

Cheers,
DV

[Clödi]

Da du aber ja Skirmish-Niveau spielst gibt es tausend gute Gründe warum ein Ritter auch zu Fuss unterwegs sein kann:
-Hat es mit dem Iliosakralgelenk und kommt nicht mehr auf den Gaul
-Der Gaul wurde gestohlen
-Der Ritter hat schlichtweg keine Zeit seinen Gaul zu satteln weil er gerade überfallen wurde
-Der Gaul ist erschöpft und kurz vor dem Zusammenbruch
-Der Gaul ist garkein Gaul, sondern eine Lasagne
-Der Gaul ist weggelaufen als er den Feind gesehen hat und sein Herr gerade an einen Baum gestrullt hat
-Der Herr Ritter war der Meinung nur mit dem heiligen Glauben an seinen Schöpfer ausgerüstet in der Wüste ohne Wasser zu überleben, sein Gaul war das erste Opfer dieser Fehleinschätzung
usw.

- Pferde waren teuer. Vielleicht möchte der Ritter sein Pferd nicht in so einer kleinen Auseinandersetzung riskieren.
- Er möchte beweisen, dass er ein paar dahergelaufene Wikinger auch so plattkriegt.
- Ein Teil der Truppe schleicht sich an, um die Gegner zusammen mit den Berittenen zu überraschen.
- Das Gelände (oder das Wetter: Schlamm) eignet sich nicht zum Reiten (Schlacht von Hemmingstedt)

[sharku]

-Der Gaul ist garkein Gaul, sondern eine Lasagne

eigentlich sollte man ja der lebensmittelindustrie für diesen \"skandal\" danken, sonnst würden so schöne beiträge hier im forum fehlen!!! herrlichst!  :thumbsup_1:

[Panaldi]

Hm, ja, wieder schneller getippt als gedacht... Eigentlich meinte ich das noch relativieren zu wollen mit der Nützlichkeit nicht-schiessender Levies. Mea culpa.

Aber mal eine Frage:

Das will ich mal stark dementieren! Schonmal gegen Anglo-SAXXON gespielt? Die haben Levies mit Speer und Schild, welche dadurch dann pro 2 Modelle eine Attacke haben und Rüstung 4, aufgestellt in großen Einheiten von 18 Mann oder so... das ist schon ne Ansage.

Dass das Angelsächsische Board die eine oder andere Schweinerei enthält, durfte ich auch schon bemerken, aber ist mir (wahrscheinlich...) entgangen, dass sie auch die maximale EInheiten-Größe überschreiten können ? :S

[Wraith]

Welche maximale Einheitengröße? Man kaufe 3mal 12 Levies und teile diese in zweimal 18... oder einmal 36... es gibt eigentlich keine Begrenzung nach oben. Ich war auch lange der Meinung, dass Hirdguard nur 4, Warriors 8 und Levies 12 Modelle groß sind... aber man kauft sie in Höhe der Saga-Punkte zu dieser Zahl ein, wie man sie aufstellt ist eine andere Sache, müssen nur mindestens 4 Modelle pro Trupp sein.