Drucken

Frühe Krezzüge (1. oder 2. Kreuzzug)

20 (76.9%)

Baltische Kreuzzüge (Deutschritter vs. Polen etc.)

6 (23.1%)

Stimmen insgesamt: 25

[Wellington]

Hab mir gerade ein Buch über den nahen Osten im 11 und 12. Jahrhundert gekauft. Wunderbares Setting! Wir haben auf alle Fälle schon mal drei große Fraktionen:

- Fatamiden (Shiiten)
- Seldschuken & Syrische Staaten (Sunniten)
- Kreuzfahrer

Wenn sich da nichts Interessantes draus machen läßt!?

[Bodok]

Und das \"nette\" dabei, die Fronten waren da nicht immer eindeutig...
Frohen Lesespaß wünsche ich.

[Mansfeld]

Zu dem Thema kann ich immer wieder Runcimans \"Geschichte der Kreuzzüge\" empfehlen. Da wird einem das ganze Wirrwarr gerade in der Anfangszeit schön detailliert vorgeführt. Besonders schön kommt es dann in den 1110er Jahren, wenn Kreuzfahrerwarlord A zusammen mit dem benachbarten Turkomanenhäuptling B und dem schiitischen Sektenfürsten C gegen Kreuzfahrerwarlord D und seine Verbündeten (Armenischer Fürst E und Seldschukenwarlord F, sowie byzantinischer Abtrünniger G) kämpft. Dann stoßen als dritte Partei noch Beduinen unter Häuptling H und frisch angekommene Kreuzfahrer unter Ritter I dazu, und die Konstellationen wechseln je nach Bedarf, Uhrzeit, Blutdruck und allgemeiner Laune.

Drei Fraktionen ist da extrem optimistisch  

[lameth]

Wie ist denn die Verteilung der Fraktionen unter den Interessierten?
Da ich den 3tenKReuzzug auf der Christenseite aufbaue, könnte ich mir vorstellen, für den ersten die Reihen der Moslems zu verstärken.

[Axebreaker]

Wie ist denn die Verteilung der Fraktionen unter den Interessierten?

I suppose we would need to decide if we are fighting the Crusades or the periods in between the Crusades with individual kingdoms battling for power. Both have their merits.

Individual Kingdoms would open up the gaming to a whole new set of challenges for each player and throw in the Byzantines and possibilties really grow from there and everyone would get a taste of their own medicine so to speak. ^^

I think with Crusades it\'s clear it would best be handled with two teams Crusaders vs Saracens, but the Kingdoms option could be handled either by 2 or more teams or even individually as a standard tournament although I personally like teams with goals.

I\'m not sure how to handle the Military Orders when two Christian Kingdoms fight if they would even take part? Could get a bit sticky on this one.

Christopher

[Drake Corbett]

.... die Konstellationen wechseln je nach Bedarf, Uhrzeit, Blutdruck und allgemeiner Laune.

Drei Fraktionen ist da extrem optimistisch  

Uhrzeit und Blutdruck
Made my Day  :thumbsup:

[Drake Corbett]

Kann hier im übrigen auch Ospreys \"First Crusade\" empfehlen (lese ich derzeit im Zug). Auch sehr Informativ und interessant geschrieben.
Der erste Kreuzzug kam genau zur richtigen/falschen Zeit im nahen Osten an. Bezeichnend ist auch dass es damals schon die Spannungen Shiiten/Suniten gab.

Ich habe das Buch nun halb durch und finde es faszinierend dass sich die letzten tausend Jahre fast nichts geändert hat...Ersetze Königreich Jerusalem durch Israel und man hat fast 1:1 eine ähnliche Ausgangslage....

[Mansfeld]

Jupp, die Gemengelage im Nahen Osten ist heutzutage auch nicht besser geworden. Und die Konflikte zwischen Schiiten und Sunniten sind ja von Anfang der Aufspaltung her schon da, man erkennt in vielen Dingen dann auch die heutigen Verhaltensmuster wieder.

Man denkt ja meistens viel zu schnell, da wäre damals ein christlicher Block auf einen muslimischen Block geprallt. Haben zwar einige Chronisten auch so behauptet, aber von wegen. Zillionen Machtgrüppchen und Religionen (allein, was sich so alles in der Schublade \"Christen\" tummelt: Griechisch-orthodox, katholisch, jakobitisch, syrisch-monophysitisch, nestorianisch) und Ethnien, dazwischen die größeren, aber planlosen Hauptmächte (Byzanz, Fatimidenkalifat, Seldschukensultanat, Papsttum) - schlecht, um darin zu leben, aber für Wargamer ein Traumszenario.

[Xarxas]

Also ich wäre daran interessiert eine Late Crusaders Liste aufzubauen.

[Wellington]

Hab Dich in die Liste eingetragen

[Neidhart]

Verbündete?
Ich habe mir die Syrian States Liste aus dem Extra Impetus 2 angeschaut und dort gibt es einen Eintrag für Reiter aus Armenien etc., allerdings sind diese als CM klassifiziert.
Für verbündete schwere Reiter würde ich allerdings von CP ausgehen. Ich denke, ich hatte da einen Denkfehler und die CM sollen gar nicht verbündete Christen darstellen.

Um doch fränkische Reiter darzustellen deshalb nun meine Frage, sind Verbündete bei dem Turnier erlaubt oder gibts sowas nicht? Darf eines der 1-2 Commands aus einer anderen Liste sein?

[Wellington]

Das sind keine \"Fränkischen Ritter\" sonder richtige Armenier aus Cilikien, die sind nicht so grob. Ist eben die Schwäche der gesamten nahöstilchen Cav. Nur Rum und Byzanz hat \"richtige\" CPAlliierte. Aber lustigerwesie Armenier, wenn sie zuhause angestellt sind, können CP

[Asayasa]

Servus nun ich hab auch abgestimmt,
mich ziehst es mehr zu den Araber aber dennoch mach ich Crusader.
Gruß Helmut

[Hanno Barka]

Ich stimme mal nicht mit, denn ich kann z.Zt. beim besten Willen noch nicht sagen ob ich kommen kann. Wenn würde ich entweder Early Crusaders oder Comnenian Byzanties nehmen.

[Drake Corbett]

Reges Interesse
Sehr gut. Die Tactica findet ja diesmal im Februar statt, denke dann der April/Mai wäre dann eher passend.