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Autor Thema: Rocroi 1643  (Gelesen 4671 mal)

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Koppi (thrifles)

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Rocroi 1643
« am: 07. Januar 2017 - 08:05:23 »

Wer schon immer einmal wissen wollte, was Eminem und die Schlacht bei Rocroi im Jahr 1643  miteinander zu tun haben, der sollte meinen neuen Artikel lesen.
Aber auch die, die mit Eminem und Rocroi nichts anfangen können, empfehle ich die Lektüre. :D

http://thrifles.blogspot.de/2017/01/rocroi.html
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\" ... Artillerieeinheiten der wichtigsten Nationen (Preußen, Österreich, Russland, Großbritannien ...) sind \"gefärbt\". Das Holz der Kanonen ist bei den Preußen z.B. blau, weil das die Farbe der Nation im Spiel ist (grün für Russland usw.). Das alles sieht scheiße und spielzeugmäßig aus...\"
Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

Hanno Barka

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Rocroi 1643
« Antwort #1 am: 07. Januar 2017 - 09:51:48 »

:thumbsup:  :thumbsup:  :thumbsup:  Ich würde übrigends bei dem Film gern den Schnitt machen :D - Achja und ich würde mit Dir gern den Ring in Bayreuth inszenieren!  :dance3:
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Mit meiner brandneuen ergonomischen Gamingtastatur geschrieben. Kryptische Wortschöpfungen sind tastatur-, geschicklichkeits- und koordinationsbedingt und nicht als Zeichen geistigen Verfalls zu werten!

Graue Maus A.D. - Jetzt im Dienst Karthagos nördlich der italischen Alpenpässe.

zigoR

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Rocroi 1643
« Antwort #2 am: 07. Januar 2017 - 10:58:28 »

Genial :thumbup:

sven

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Rocroi 1643
« Antwort #3 am: 07. Januar 2017 - 12:23:10 »

Super Bericht!  :thumbsup:  :thumbsup:  :thumbsup:  Wann warst du denn da?
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Kurpfalz Feldherren

Riothamus

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Rocroi 1643
« Antwort #4 am: 07. Januar 2017 - 12:23:45 »

:thumbsup: , :thumbsup: , :thumbup: mit * und Eichenlaub.

Einzigstes Manko ist, dass ich immer noch nicht weis, was Knöpfchenzähler auf Englisch heißt.
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Gruß

Riothamus

Conan

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Rocroi 1643
« Antwort #5 am: 07. Januar 2017 - 12:40:31 »

Sehr schön...
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Pappenheimer

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Rocroi 1643
« Antwort #6 am: 09. Januar 2017 - 10:06:02 »

Schöner Bericht. Die Festungswerke wirken beeindruckend. Die Figurinen mit den großen Puppen schauen tatsächlich sehr angestaubt aus. Erstaunlich, dass man bei der Konzeption mal Geld und Energie für solche Dioramen zu Taktiken der Zeit hatte. Wurde irgendwie erklärt wie die Franzosen die nummerische Überlegenheit der Spanier ausgleichen konnten und warum die Spanier keinen ordentlichen Rückzug hinkriegten? Klingt ja nach der reinsten Katastrophe für die Spanier... War das einfach so ein Lotterhaufen?
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chris6

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Rocroi 1643
« Antwort #7 am: 09. Januar 2017 - 10:24:36 »

Großes Kino...ähhh Theater? :rolleyes:
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Riothamus

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Rocroi 1643
« Antwort #8 am: 09. Januar 2017 - 11:54:55 »

Die Spanier hatten ihre Tercios als Reserve zurückgehalten. Enghien brachte die Verbündeten Truppen zur Flucht. Und obwohl die Schlacht verloren war, bestanden die Spanier darauf, sich nicht zurückzuziehen, bevor sie nicht selbst gekämpft hatten. (Also, nachdem, was sie darunter verstanden.)

Bis zu der Schlacht bekamen die Spanier eingepaukt, sie seien die absolute Elite. Danach gab man es wohl auf, zumindest in der massiven Form, was lange als Traditionsbruch aufgrund der hohen Verluste wahrgenommen wurde. Da scheint die Führung der Meinung gewesen zu sein, dass erst der Chauvinismus zur Katastrophe geführt hatte. Zwei- oder dreimal wurden Angebote zum Abzug abgelehnt. Beim ersten Angebot hätten die Spanier wenig Verluste gehabt.

Ein Tercio brachte weniger Soldaten in den Kampf, was die Überlegenheit relativierte. Auf der anderen Seite zeigten die Schwierigkeiten sie zu knacken, auch ihre Vorteile.

Es gab durchaus einen Grund, die Tercios bei Rocroi als Rückhalt zu nutzen. Die Spanier hatten nicht genug ausgebildete Söldner anwerben können. Schlecht ausgebildete Einheiten, körperlich nicht ausreichend starke Männer und auch eine sehr schlechte Remonte beeinträchtigte die Kampfkraft der in den Niederlanden angeworbenen Regimenter. Es waren viele kriegsmüde Söldner darunter, die sich hatten anwerben lassen, um den Versorgungsproblemen im Reich zu entgehen.

So etwas relativiert die Überlegenheit.
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Gruß

Riothamus

Koppi (thrifles)

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Rocroi 1643
« Antwort #9 am: 09. Januar 2017 - 21:10:47 »

Vielen Dank für die vielen Kommentare. Freut mich. :D  :D
Riothamus hat die Frage von Pappenheimer super erklärt. Vor allem der letzte Abschnitt mit der Qualität der Truppen ist wichtig. Dennoch. Der Krieg war ja nich lange nicht entschieden. Er ging hier noch 16 Jahre weiter. 1653 wurde Rocroi dann doch von den Spaniern eingenommen und auch 6 Jahre besetzt.
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Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

Sorandir

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Rocroi 1643
« Antwort #10 am: 10. Januar 2017 - 13:34:57 »

Wieder ein sehr lesenswerter Bericht. Danke dafür.
Rocroi ist auch so eine der All-time-Tabletop-To-Do-Refight-Schlachten für mich. Zusammen mit rikgrund müssten wir (in 15mm) eigentlich auch schon die Minis spielfertig haben. Man müsste nur noch die Order of Battle in Armeeaufstellungen umrechnen, nen Tag und Ort ausmachen und loslegen ...  :gamer4:
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Koppi (thrifles)

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Rocroi 1643
« Antwort #11 am: 10. Januar 2017 - 20:35:04 »

Zitat von: \'Sorandir\',\'index.php?page=Thread&postID=241348#post241348
Wieder ein sehr lesenswerter Bericht. Danke dafür.
Rocroi ist auch so eine der All-time-Tabletop-To-Do-Refight-Schlachten für mich. Zusammen mit rikgrund müssten wir (in 15mm) eigentlich auch schon die Minis spielfertig haben. Man müsste nur noch die Order of Battle in Armeeaufstellungen umrechnen, nen Tag und Ort ausmachen und loslegen ...  :gamer4:
Das ist eine Aussage. Ich rappe das Eminem Lied während Ihr spielt. :thumbup:  :thumbup:
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Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

Warboss Nick

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Rocroi 1643
« Antwort #12 am: 10. Januar 2017 - 20:55:44 »

Mal wieder sehr lesenswert und unterhaltsam! Macht Lust auf TYW und 80YW.

Ist nicht auch das Ende von Alatriste an Rocroi angelehnt?
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Koppi (thrifles)

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Rocroi 1643
« Antwort #13 am: 10. Januar 2017 - 21:47:09 »

Zitat von: \'Warboss Nick\',\'index.php?page=Thread&postID=241366#post241366
Mal wieder sehr lesenswert und unterhaltsam! Macht Lust auf TYW und 80YW.

Ist nicht auch das Ende von Alatriste an Rocroi angelehnt?
Richtig. Die Tercio Szene. Aber sind halt keine 42.000 Darsteller. Außerdem fehlt halt die Sänfte.
Pah.
Alatriste muss man natürlich, NATÜRLICH, im Original schauen.

https://youtu.be/CTYuYxmICGo
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Rocroi 1643
« Antwort #14 am: 10. Januar 2017 - 22:04:04 »

Wieso keine Sänfte, natürlich ist da die Sänfte. Also der Tragestuhl. Nur im Hintergrund und ohne Eminem, aber er ist da. So gegen 6:45 bei deinem link  :king:
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