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[Wellington]

Alles nur Gedankenspiele!

[Goltron]

Was ich vermisse ist die Option aud eine zweite Handwaffe! Laut Broncezeitmuseeum hatten die nämlich eine Axt ud ein \"Stockmesser\" als zweite handwaffe, auch natürlich Speere und größere Waffen.

Das Problem ist das die zweite Waffe Regel in WAB halt aus Fantasy kommt und historisch wohl weniger korrekt ist...von daher haben vielleicht auch so wenige Truppen 2. Handwaffe.

Ich halte neben der Barbaren-Liste die Mykene-Liste als Grundlage für geeignet, wobei ich bei beiden Listen für Einheiten ungerne über WS3 gehen würde.

Mhhh, ich weis nicht. Da hat man halt wieder das Legendary Warrior Problem und die Infanterie scheint mir von der Bewaffnung her wenig geeignet. Auch dürfte der potentiell hohe Anteil an Bogenschützen nicht passen (von den \"ghost archern\" mal ganz zu schweigen). [/li][li]

[/li][li]Keine Mixed Weapons und Throwing Spears sondern nur Thrusting Spears für Infantry [/li][li]Armour nur für Chariots & Characters [/li][li]Ligh Cav mit Throwing Spears [/li][li]Limit für Chariots & Cav erhöhen auf bis 50% erhöhen


Scheint mir eigentlich nicht so richtig passend. Die Frage bei den thrusting spears ist wieso sich die späteren Barbaren quasi von diesen zu mixed weapons \"zurückentwickelt\" haben. Man sollte bedenken das \"Thrusting Spears\" bei WAB auch nicht nur das rumrennen mit langen Speeren umfasst sondern auch der effektive Kampf mit diesen in geschlossener Formation.

Das mit der Rüstung scheint mir für unnötig da sowieso niemand anders Rüstung hat (glaube ich?) und Noble Kavallerie wohl sowieso weggelassen werden sollte. Throwing Spears bei der leichten Kav würde ich tendentiell auch eher weglassen...wenn man sie besser machen will (was nicht abwegig ist) würde ich eher die Warband Regel komplett streichen, was auch bei den Plänklern eine Idee wäre. Erhöhtes Limit für Chariots finde ich auch unnötig da auch recht viele Chariot Wars Armeen (wo der Streitwagen ja wohl erfunden wurde?!) nur 25% Chariots & Kavallerie haben.

Ich würde das ganze also vielleicht einfach so machen:

Keine Noble Kav oder Fanatics (Bergkrieger mit Zweihänder wären evtl. auch weglasskandidaten?)

Light Kav und Plänkler unterliegen nicht Warband Regel (Plänkler +1 Pkt).

Jede zweite Kriegereinheit darf mixed weapons gegen thrusting spears tauschen (+1 pkt)

[Wellington]

in einigen Wargames Illustrated sind die drinne-so wie Du schon sagtest, nur dass Chariots nur für helden sind.

Weißt Du noch in welcher WI da was drinnen stand?

Gruß

B

[hallostephan]

also 2. Handwaffe und nur bei fantasy halte ich fürn Gerücht-aber dabei waren wir doch wohl alle nicht? mfg Stephan WGI April 97 ist die Liste!

[Wellington]

@ 2. Handwaffe

Natürlich dürften auch in der Bronzezeit viele Krieger, eine zweite Waffe neben dem Speer besessen haben. Die Regel bei WAB bzgl. der zweiten Handwaffe und der zusätzlichen Attacke bezieht sich auf den gleichzeitigen Einsatz zweier Waffen, ala Samurai mit Katana und Wkasonstirgendwasoder wiedasDingheißt. Ich würde einem bronzezeitlichen Kreiger eigentlich nur Speer, Schild und eine improvised Weapon zugestehen, was aber regeltechnisch eigentlich nichts ausmacht. Einem Adligen oder Hero würde ich Handweapon, Speer, Schild und Option auf light Armour geben.

[Goltron]

Das mit der zweiten Handwaffe bezog sich darauf das die Regeln dazu nicht realistisch sind, da die zweite Waffe eben nicht mit der vollen Effektivität wie die erste geführt werden kann. Tatsächlich war die 2. Waffe ja oft auch ein kürzerer Dolch o.ä., der mehr als Ersatzwaffe (auch bei den Samurai) oder zum Parieren von schlägen diente. Regeltechnisch sinnvoll für die zweite Waffe wäre also etwas in der Richtung von Trefferwürfe wiederholen oder evtl. auch ein \"zählt als Buckler im Nahkampf\". Wobei man theoretisch auch bedenken müsste das eine zweite Waffe in geschlossener Formation wohl weniger nützlich als ein Schild ist.

[hallostephan]

trefferwürfe wiederholen wie die mix weapon regel klingt gut :ninja:

[hallostephan]

zu viele Chariots würd ich nicht geben-eine Einheit und die Charaktere raufstellen-leichte Kundschafterreiter sind wahrscheinlich-wie Ägypter und Hethiter-Javelins, vielleicht einen Bogen, Handwaffe-vielleicht Schild/Buckler...

[Wellington]

Passend zu meiner Frage, gibt es neue archäologische Funde. Ich brauch mehr Holzkeulen ...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,650639,00.html

[Wellington]

Hab mir mal aus der Hethiter Liste ne Version für die Bronzeage Jungs gebaut

1 Tribal Chieftain (1 Prince/Ally King @ 180.0 Pt)
Hand Weapon; Thrusting Spear; Javelins; Light Armor; Shield; Rides 2 crew chariot

1 Army Standard Bearer @ 113.0 Pt
Hand Weapon; Thrusting Spear; Light Armor; Shield; Rides 2 crew chariot; Army Standard Bearer

Warriors

5 x Warrior in Chariots (2 Crew Chariot) @ 205.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Thrusting Spear; Javelins; Light Armor; Shield; Light Chariot

5 x Warrior in Chariots (2 Crew Chariot) @ 205.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Thrusting Spear; Javelins; Light Armor; Shield; Light Chariot
20 x Warrior (Hittite Guards) @ 175.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Shield

10 x Warrior Cavalry (Scout Cavalry) @ 175.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Hand Weapon; Throwing Spear; Light Cavalry

Tribal Levy

30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield

30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield

30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield

30 Spearmen @ 195.0 Pt
Leader; Standard; Musician; Thrusting Spear; Shield

10 Skirmishers (Aramaean Skirmishers) @ 50.0 Pt
Javelins; Skirmishers

10 Skirmishers (Aramaean Skirmishers) @ 50.0 Pt
Short Bow; Skirmishers

8 Skirmishers (Aramaean Skirmishers)@ 32.0 Pt
Sling; Skirmishers

8 Skirmishers (Aramaean Skirmishers) @ 32.0 Pt
Sling; Skirmishers

[hallostephan]

soviele hast Du von denen-Bronceage? Wenns Foundry sind-donnerlüttchen.....
Zum testen würd ich 1000 P. nehmen. Warband würde besser passen-die der Mykener-und ein Priester muß rein!
mfg Stephan

[Wellington]

Stimmt, bei der Liste hab ich keine Warband, würd eigentlich besser passen ?(

Bisherher hab ich nur den Chieftain in Chariot. Wenn dann kommen nur Foundry in Frage. Da ich spätestens im Herbst wieder in Nottingham bin, ist das mit dem Preis nicht so katastrophal.

[Axebreaker]

@hallostephan

soviele hast Du von denen-Bronceage? Wenns Foundry sind-donnerlüttchen.....
Zum testen würd ich 1000 P. nehmen. Warband würde besser passen-die der Mykener-und ein Priester muß rein!
mfg Stephan

No,Berhard did the right thing in not including warbands.Simply put,it\'s to hard for the biblical armies.

@Ghibelline

Are your chariots 2 crew and a driver or 1 crew and a driver?

Cheers
Christopher

[Wellington]

Im Blister von Foundry ist eine Fahrer und ein Kämpfer enthalten.

[Wellington]

Wie groß soll man eigentlich Chariot Schwadronen machen?