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Autor Thema: Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43  (Gelesen 6404 mal)

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Thomas Kluchert

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« am: 29. November 2011 - 11:25:12 »

Moin,

wir in Kiel sind gerade dabei uns mit Nordafrika zu befassen. Da wir eine kleine Kampagne spielen wollen, brauchen wir natürlich erstmal ein bisschen Hintergrundwissen. Zwar gibt Wikipedia auch einiges her, aber es geht nichts über schöne Bücher mit bunden Bildern, die dann gut im Regal aussehen. Doch das Problem ist, dass ja gerade der Afrikafeldzug und das Afrikakorps an sich recht populäre Themen sind und es da dutzende Bücher gibt.

Daher meine Frage an euch, ob ihr da eine Empfehlung für mich habt. Das Buch sollte am besten einen Überblick bieten und nicht zu detailliert sein, außerdem sollten auch die italienischen Operationen berücksichtigt werden. Ein Einstiegsbuch halt...

Thomas
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njetkulturny

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #1 am: 29. November 2011 - 21:57:58 »

Nordafrika ist ein schönes Thema, aber ihr solltet Euch genau festlegen, was und wo ihr spielen wollt.

September 1940 bis Februar 1941 Italiener gegen Commonwealth (Kolonialdivisionen auf beiden Seiten und besondere Panzer)

Februar 1941 (Sonnenblume) - Mitte 1942 Deutsche/ Italiener gegen Commonwealth (der Standard auf beiden Seiten, was Fahrzeuge und Gerät angeht)

Mitte 1942 bis April 1943 (Tobruk fällt / El Alamein / Torch) Deutsche/ Italiener gegen Commonwealth im Osten (nach der 2. El Alamein reine Rückzuggefechte) Shermans in der Wüste

Deutsche/ Italiener gegen USA / Briten im Westen (Tunesien) Tiger 1 .

Bücher gibt es wirklich mehr als genug. Aber vernünftige Abhandlungen wenig. Und was die italienischen Operationen betrifft wird es ganz dünn.

Empfehlen würde ich als Überblick auf Deutsch:

Janusz Piekalkiewicz : Wüstenkrieg in Afrika
http://www.amazon.de/W%C3%BCstenkrieg-Afrika-1940-1943/dp/3828903576/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1322599535&sr=8-6

Da wird auch ein wenig Ostafrika behandelt, aber das ist im Frühjahr 41 schon wieder vorbei.

Für die italienische Seite ist dieses englischsprachige Buch günstig und gut:

Greene, Massignani

http://www.amazon.de/Rommels-North-Africa-Campaign-September/dp/1580970184/ref=sr_1_cc_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322599812&sr=1-1-catcorr

Das reicht für den Anfang definitiv aus. Auf jeden Fall steht da mehr drin, als in den meisten Abhandlungen übers DAK oder die Desert Rats.

Gruß Alexander
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\"Frag doch die Axt, ob Holz ein spaltbares Material ist. Ab morgen bedrohe ich die Welt mit meinen Holzbomben.\"

Thomas Kluchert

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #2 am: 30. November 2011 - 14:18:28 »

Vielen Dank! Werd ich mir mal zu Gemüte führen.
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Koppi (thrifles)

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #3 am: 30. November 2011 - 17:18:57 »

Da Du ja eine reine Überblicksdarstellung suchst, würde ich auch das alte Buch von Macksay empfehlen. Zumal es bei amazon nur 1 cent + 3,- € Versand kostet.
http://www.amazon.de/Das-Afrika--Korps-Kenneth-Macksey/dp/3811843001/ref=sr_1_53?ie=UTF8&qid=1322669086&sr=8-53
Dann auf jeden Fall noch das eingedeutschte Osprey.
http://www.amazon.de/Rommels-Afrika-Battistelli-Williamson-Volstad/dp/3941557327/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1322669213&sr=8-8
Wenn Du noch tiefer einsteigen willst, empfehle ich die diversen Rommel Biographien.
Ich für meinen Teil mag ja auch die Klassiker (man muss halt wissen, was man da liest):
http://www.amazon.de/Esebeck-deutsche-Afrikakorps-Seiten-bebildert/dp/B002CBBHU2/ref=sr_1_sc_2?s=books&ie=UTF8&qid=1322669265&sr=1-2-spell
http://www.amazon.de/Das-Afrika-Korps-W%C3%BCstenf%C3%BCchse-Tatsachenbericht/dp/B001DH96OK/ref=sr_1_17?s=books&ie=UTF8&qid=1322669389&sr=1-17
http://www.amazon.de/Rommels-Krieg-Afrika-Wolf-Heckmann/dp/3704350273/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322669735&sr=1-1
Die letzteren Publikationen, da älter und noch nicht sehr kritisch daher kommen, sind allerdings ähnlich wie die frühe Biographie Rommels von Desmond Young
( http://www.amazon.de/Rommel-W%C3%BCstenfuchs-Desmond-Young/dp/3800413302/ref=sr_1_19?s=books&ie=UTF8&qid=1322669873&sr=1-19 )
 von einer gnadenlosen Bewunderung Rommels und des Afrikakorps geprägt. Will man sich da objektiver reinfinden, kommt man an der neueren Rommelliteratur nicht vorbei.
http://www.amazon.de/Mythos-Rommel-Maurice-Ph-Remy/dp/3548603858/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322669821&sr=1-1
http://www.amazon.de/Rommel-Das-Ende-einer-Legende/dp/3492245625/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1322669821&sr=1-4
http://www.amazon.de/Rommel-David-Fraser/dp/3572012821/ref=sr_1_29?s=books&ie=UTF8&qid=1322669921&sr=1-29
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http://www.thrifles.blogspot.com/

 http://www.dminis.com/thrifles/galleries/

\" ... Artillerieeinheiten der wichtigsten Nationen (Preußen, Österreich, Russland, Großbritannien ...) sind \"gefärbt\". Das Holz der Kanonen ist bei den Preußen z.B. blau, weil das die Farbe der Nation im Spiel ist (grün für Russland usw.). Das alles sieht scheiße und spielzeugmäßig aus...\"
Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

Bommel

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #4 am: 07. Dezember 2011 - 23:32:02 »

Hi danke für die links,
habe erst einmal alle bücher bestellt. :sm_pirate_irre:
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Koppi (thrifles)

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #5 am: 07. Dezember 2011 - 23:53:43 »

Zitat von: \'Bommel\',index.php?page=Thread&postID=99703#post99703
Hi danke für die links,
habe erst einmal alle bücher bestellt. :sm_pirate_irre:
Hi; aber immer dran denken. Carell und Kurowski sind schon arg \"Landser\" geprägt. Aber, deren Hintergrund ist ja auch ziemlich bekannt und schon häufig diskutiert worden. Dennoch bieten auch sie ein paar interessante Hintergrundinformationen, sind leicht und flüssig zu lesen, und in der Abrundung mit der neueren Literatur dann auch besser bewertbar.
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\" ... Artillerieeinheiten der wichtigsten Nationen (Preußen, Österreich, Russland, Großbritannien ...) sind \"gefärbt\". Das Holz der Kanonen ist bei den Preußen z.B. blau, weil das die Farbe der Nation im Spiel ist (grün für Russland usw.). Das alles sieht scheiße und spielzeugmäßig aus...\"
Zitat aus einer Besprechung von Napoleon Total War

Bommel

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #6 am: 08. Dezember 2011 - 00:08:09 »

nö, wusste ich nicht. danke für die info :sm_pirate_blush:
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Thomas Kluchert

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #7 am: 13. Dezember 2011 - 16:00:35 »

Danke auch noch an Koppi! Hab grad mal eine Amazonbestellung rausgeschickt :D
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Driscoles

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #8 am: 14. Dezember 2011 - 07:54:27 »

Und unbedingt die 50`er Jahre Klassiker :

Rommel, der Wüstenfuchs

und

Die Wüstenratten

anschauen. Gab`s gerade erst wieder im Fernsehen. Da wollte ich dich erst noch anrufen Herr Kluchert  :)
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Thomas Kluchert

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #9 am: 14. Dezember 2011 - 13:41:46 »

Muss ich wohl mal nen Fernsehabend machen :P
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Fugazi

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #10 am: 05. Januar 2012 - 16:04:03 »

Bei Youtube gibt es auch einige sehr gute Dokus zum Thema:

http://www.youtube.com/watch?v=QwQrRuKmbAI

Gut und günstig kann man auch Bücher bei booklooker.de bekommen.
Habe da schon öfter ein gutes Schnäppchen gemacht!
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Frank

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #11 am: 07. Januar 2012 - 17:07:32 »

Hallo,

ehrlich gesagt kann ich Bücher von Piecalkiewicz nun wirklich nicht empfehlen. Spätestens nach seinem Buch über den Polenfeldzug halte ich seine Bücher nicht mehr für Sachbücher, sondern für nationalistische Propaganda, welche durch Auslassungen und Geschichtskittung auffällt.

Paul Carell ist zwar nicht unumstritten, aber dennoch halte ich seine Bücher für empfehlenswert. Dieses zum Beispiel:

http://www.amazon.de/Die-W%C3%BCstenf%C3%BCchse-Mit-Rommel-Afrika/dp/3548330207/ref=sr_1_17?ie=UTF8&qid=1325952146&sr=8-17

Gruss

Frank
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njetkulturny

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #12 am: 09. Januar 2012 - 14:56:43 »

Da ich ja Piekalkiewicz empfohlen habe, beziehe ich den letzten Post ein wenig auf mich.

Versuch mal in einem Buch über das DAK etwas mehr als \" Italiener waren unsere Kampfgefährten\" zu finden. Im Höchstfalle gibt es eine Nennung von Einheiten und irgendwelche Fotos von Rommel, wo italienische Offiziere mit ins Bild gelaufen sind (Überspitzt).

Die Problematik diese Feldzugs liegt darin, das jeder Kampfteilnehmer den eigenen Anteil hervorhebt (Machen sie immer, weiß ich), aber hier gibt es SEHR viele Parteien, die sich gegenseitig nicht ein bisschen gönnen, dadurch ufert das extrem aus. Ob Australier (in Tobruk), Südafrikaner, FreiFranzosen (Ich sag nur Kolonne Leclerq oder Bir Hacheim), Inder, Amerikaner oder Polen (Karpatenbrigade). Gerüchteweise sollen ja auch noch Engländer vor Ort gewesen sein. Und das ist nur die allierte Seite ;)

Und da ja nach den Bündnisgenossen gefragt wurde..... :bodycheck:
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Driscoles

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Literatursuche Afrikafeldzug 1940-43
« Antwort #13 am: 09. Januar 2012 - 18:17:21 »

Paul Carell liest sich wie ein Landserheft, Thomas. Aber die Bücher sind spannend. Ich glaube sein Stil störrt dich nicht wirklich. Vielleicht hat sogar Volker das Afrikabuch !
Jedenfalls gibts das oft irgendwo günstig.
Von dem anderen Vogel habe ich nur das Buch über Arnheim 44. Fand ich gut. Mehr kenne ich von dem Autor nicht.
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Thomas Kluchert

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« Antwort #14 am: 09. Januar 2012 - 19:13:20 »

Also ich hab mir erstmal \"Rommel\'s North Africa Campaign\" und \"Rommels Afrika Korps\" gekauft.

Von ersterem Buch bin ich sehr angetan. Ein etwas einfaches, aber sehr verständliches Englisch, das sich sehr gut und kurzweilig liest, dazu eine super Gliederung. Am Ende jedes Kapitels gibt es \"Sidebars\", in denen gewisse Sachen extra beleuchtet werden, z. B. die Situation im Zweistromland oder Hintergründe über gewisse Einheiten. Außerdem ist sehr positiv, dass auch die Italiener angemessen berücksichtigt werden und auch Rommel nicht wirklich in den Himmel gehoben wird. Ich fühle mich nach der Lektüre recht umfassend informiert.
Nachteilig ist vor allem die schlecht Druckqualität. Die Bilder kann man total vergessen und auch die Karten sind fast nicht zu gebrauchen. Wirklich sehr schade, weil es sonst ein sehr gutes Buch wäre. Auch nervt es irgendwie, dass der Rest des Feldzugs hinten runterfällt. Trotzdem eine Kaufempfehlung von mir, gerade als Überblick.

Das zweite Buch hat mich hingegen total enttäuscht. Es ist ja die Übersetzung des Ospreys und zwar eine schlechte, wie ich finde. Zwar ist es ein Hardcover mit schönen Fotos und Karten, aber das wars auch schon. Es behandelt nur einen klitzekleinen Teil des Feldzugs, der unzusammenhängend in einzelne Gefechte aufgeteilt wird. Selbst die Karten dazu sind dämlich angeordnet (nämlich auf zwei Seiten statt passend bei dem beschriebenen Gefecht). Dazu noch ein bisschen was über Taktik und Ausrüstung, aber nicht mehr, als man bei Wikipedia auch liest (zumindes gefühlt). Dazu kommen noch unzählige Schaubilder der Einheitenorganisation (in ihren Evolutionen), die sicher für Experten ganz interessant sind, aber bei mir dazu geführt haben, dass ich einfach weitergeblättert habe.

Mal sehen was und ob ich mir als nächtes kaufe. Man kann ja nicht alles lesen, zumal sich das Regal mit ungelesenen Büchern biegt...
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