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Moralisch bedenkliche Miniaturen?

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Decebalus:
@kniva & cpt. alatriste

Ihr habt natürlich mit dem, was Ihr beschreibt vollkommen recht.

Nur was wollt Ihr damit sagen? Dass wir Deutschen unserer eigenen Geschichte entkommen können? Dass wir das sollten? Klar führt unsere Geschichte dazu, dass wir auf eine bestimmte Art und Weise beurteilt werden und dass wir uns auf eine bestimmte Art und Weise verhalten. Das kann man irgendwo auch kritisieren. Aber da kommen wir eben nicht raus. Ein Goßteil der deutschen Bewvölkerung versucht das zu umgehen, in dem sie sich garnicht um Geschichte kümmern. Aber das ist ja  wohl für ein historisches Tabletop- udn Figuren-Forum keine Lösung.

Und das Problem mit \"sexistischen\" Figuren gilt auch für andere Länder. In TMP, dem führenden US-Miniaturen-Forum gibt es dauernd Diskussionen um den Bereich \"Need more Boobies\", in dem diese Figuren gezeigt werden. Und die Argumente sind ziemlich genau die Gleichen, die auch hier gefallen sind. Dort gibt es nur noch ein Argument, das hier nicht gefallen ist: diese Bilder könne man sich nicht auf der Arbeit anschauen. Ansonsten ist das kein deutsches Problem.

Das schöne am Internet ist ja, dass man das nicht schauen muss. Inzwischen weiß jeder, was Brother Vinni für Figuren hat. Muss ja keiner aufrufen.

Curaitis:

--- Zitat von: \'olli5445\',\'index.php?page=Thread&postID=174017#post174017 ---Die angesprochene \"Strandszene mit den Eltern\" ( Ich nenne den Vergleich mal so) steht auch in keinem Verhältnis zu einer schreienden,nackten Frau am Rad.
Wobei das natürlich wieder die eigene Erfahrung macht, sind dir solche Szenen geläufig im Alltag eines Kindes?
--- Ende Zitat ---

@olli5445 Willst Du diskutieren oder provozieren? Beim erst genannten bitte ich meine Argumente im Kontext zu lassen und nicht mit anderen Sachverhalten zu verknüpfen und dadurch zu entstellen. Die \"Strandszene\" bezog sich auf die Nacktheit. Du verknüpft Sie jedoch mit dem Thema Gewalt und der Unterstellung dein Gegenüber hielte diese, in Bezug auf eine völlig andere Figur, für eine geläufig Alltagsszene.

Dem ist nicht so und weitere Unterstellung dieser Art bitte ich zu unterlassen.


@Dareios
Interessanter Punkt der auch meiner Meinung nach den Nerv der Sache trifft. Denn es geht nicht nur um Nacktheit oder Gewalt, sondern um die Verknüpfung zum sexuellen Fetischismus bzw. S+M. Dieser wird augenscheinlich als anstößig, oder wie synonym verwandt, als \"pornografisch\" betrachtet.

In Bezug auf die Inhalte hier im Forum halte ich in erster Linie die Eltern von im schützenswerten Alter befindlichen Kindern für verantwortlich. Wie in vielen Bereichen der heutigen Medienwelt gilt es sich vorher mit dem Thema und dem Kind auseinanderzusetzen und nicht wie im Fall von Computerspielen nach immer mehr Verschärfungen zu rufen. Wobei heute in Deutschland keiner unter 18 z.B. an Spiele mit Gewaltdarstellungen im Handel gelangen kann.

Ab wann sind Tabletopspiele mit Gewalthintergrund für Kinder geeignet, gibt es Altershinweise, betrifft es Kinder die keiner Obszönität ausgesetzt werden dürfen?

Vielleicht lässt sich darüber die Differenz zwischen den verschiedenen subjektiven \"Obszönitätstoleranzen\" überwinden.

Graf Gaspard de Valois:
Wieder einmal einer dieser \"üblichen\" Dikussionen, die zu keinem Ergebnis führen werden!

Ich wollte erst gar nichts dazu schreiben, will jetzt aber doch mal meinen \"Senf\" dazugeben!
Ich will hier nicht weiter auf Irgendwelche sexuellen Phantasien eingehen, die man mit den Figuren verbinden könnte!
Was mir daran nicht gefällt ist, das die Frauen in einer sehr unwürdigen Pose dargestellt werden!
Ob sie jetzt nackt sind oder nicht, ist für mich nicht relevant! Die Nackheit unterstreicht hier nur die Hilflosigkeit der dargestellten Frauen!
Mir ist klar das solche Dinge in der Vergangenheit, in der Gegenwart und vermutlich leider in der Zukunft überall auf unsere Welt geschehen werden!
Das Krieg grausam, schlimm und noch dazu ziemlich Dumm ist, weil er keine Gewinner hat, sollte inzwischen jedem klar sein! Aber das dann auch noch plastisch inklusive einer Vergewaltigungsszene darzustellen finde ich schon sehr bedenklich!  
Es wäre mir auch egal ob es Männlein oder Weiblein, Kinder oder Alte Menschen oder was weiß ich wären! Ich weiß wirklich nicht wozu solche Darstellungen nützlich sein sollen!  
Die Figuren mögen handwerklich in Ordnung sein, aber ich benötige sie nicht!
Und eindeutiger kann der \"Künstler\" seine Geisteshaltung auch nicht offenbaren, als durch die Darstellung eines \"Ukrainian Slavegirl!

Ich habe nichts gegen nackte Menschen.
Aber das hat nichts damit zu tun. Hier geht es um das Ausleben von Gewalt und Macht über andere und nichts weiter!
Oder möchte jemand von Euch so zur Schau gestellt werden, egal ob nackt oder bekleidet?

Drake Corbett:
@Kniva: Danke für den Kommentar sehe ich ähnlich!

@Decebalus: Ja, sollten wir! Denn wenn man aus seiner Vergangenheit lernt und KONSEQUENT Schlüße daraus ziehen will, dann MUSS man auch mal politisch Unkorrekt sein und nicht in einem Harmonie-Einheitsbrei untegehen (Das führt jetzt aber viel zu weit vom Thema weg, da kann man von Waffenlieferungen für Israel anfangen und was weiss ich wo aufhören, also btt)

@Graf Gaspard:

Wenn ich dich richtig verstehe ist es nicht die Nacktheit an sich sondern die hilflose Pose? Hmmm... Dann muss ich meine Verlusmarker einschmelzen, die Verwundeten Deutschen sind nämlich allesamt hilflos.

Cpt. Alatriste drückt es mit seinem Beispiel ganz gut aus. Moralisch bedenkliche Figuren benhaltet ja nicht automatisch nackte Figuren. Zerfetzte Wehrmachtssoldaten sind ok, tote Amerikaner oder Tommies....Brrrr......Ein Beweis dafür wie indoktriniert (ja genau das ist es!) manche Leute durch die Medien sind.

Aber egal wie lange wir darüber sprechen, 1000 Leute, 2000 Meinungen  :)

Drake Corbett:
Sorry DP:

Wobei es auch für mich Grenzen gibt. Z.B.:
http://www.warlordgames.com/new-last-levy-the-defence-of-berlin/

Ich würde mir nie diese Box zulegen, die überschreitet für mich persönlich eine Grenze. Andere finden Sie cool, ich nicht. Aber deswegen muss sich keiner positionieren....

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