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[Finarfin]

Sehr cool... Regeln kommen mit der Wargames Illustrated und die Figuren sehen auch schon toll aus.

Flames Of War Vietnam – The Battle for Ia Drang

[Grenadier Christian]

Aber sie mussten sich natürlich an dem unsäglichen \"Helden\"-Streifen orientieren. :S

[DonVoss]

Oh Mann, das sieht richtig cool aus. Mal sehen wie groß die \"Range\" wirklich wird...

DV

[Angrist]

Hätte ja bei dem Titel erst mit sowas  \"Dien Bien Phu, the last batte real battle of the wehrmacht\" gerechnet
da hätte man die late war minis ja quasi noch nehmen können

Aber vietnam krieg ist ja nicht gleich Indochinakrieg.

Bin auch gespannt was da nun für ne Reihe aus dem Boden gestampft wird.

Auch wenn dieser Bezug zu diesem zwar ganz netten Film, aber doch nicht wirklich guten, nicht hätte sein müssen.
Siege of firebase gloria
platoon,
oder eben der Klassiker apocalypse now,
hätten finde ich bessere vorbilder, und auch missionen abgegeben.

[Josey Wales]

Wie wäre es mit dem echten Kriegsschauplatz als Vorbild anstelle von Filmen ?

Ich finde das jedenfalls toll. Naja ok, ich selber lege beim Vietnamkrieg mehr Wert auf Skirmish, wo im übrigen auch Platoon und Apocalypse Now besser hinpassen (besonders letzterer!).
Ich finde eben das Szenario des unterholzdurchsuchenden USMC- Waffentrupps auf seinem Seek&Destroy Befehl etwas interessanter als zwei Armeen die in einer echten Kampfhandlung aufeinander treffen.
Aber als Abwechslung ist das doch nett.
Vorallem dass sie die Regeln ins WI stellen.
Und dann bringen sie auch noch eine Figurenreihe dazu heraus. Ich finde dass das ein toller Zug ist und vielleicht starte ich ja so auch noch in FoW (Vietnam ).
Außerdem glaube ich nicht dass es bei diesem einen Artikel bleiben wird. Ich glaube nicht dass sie nur dafür eine neue Miniaturenreihe auflegen.

[sharku]

denke die haben den film auch benutzt weil es für sie als hersteller erstens das meiste potenzial bietet, und es halt EARLY vietnam ist!

ich persönlich finds sehr sehr geil!

[Jimo]

Aber sie mussten sich natürlich an dem unsäglichen \"Helden\"-Streifen orientieren. :S

Christian, was findest Du denn am dem Film so \"unsäglich\"? Zugegeben, das Ende entsprecht nicht der historischen Realität (inkl. einiger weniger Details, die aber unerheblich sind) und Mel Gibson zu ertragen ist nicht einfach ... aber ansonsten?

Der Film reißt eher heldenhaftes (lies: beispielhaftes) Verhalten lediglich an. Nur im Ansatz. Das von CO Hal Moore und den unglaublichen Feldwebel Basil Plumley (beides ein Muster an Ruhe und Übersicht beinhaltend im Sturm. Führer durch Beispiel, nicht grosse Fresse), Journalist (!) Joe Galloway (Empfänger des Bronze Star, weil er Verwundete vom Feld trug), den Piloten Bruce Crandall. Empfänger des Medal of Honor, höchste Auszeichnung, der ohne Befehl mehrfach freiwillig in die heiße Zone flog, um Nachschub einzufliegen und Verwundete aus. In einem unbewaffneten Hubschrauber. Um nur einige wenige zu nennen. Leute wie Specialist Charlie Lose wurden nicht gezeigt (sonst hätte man einen 10-Teiler machen müssen). Charlie war die meiste Zeit damit beschäftigt über\'s Gefechtsfeld zu flitzen oder zu robben, Verwundete insb. Schwerverwundete zu versorgen. Nach kurzer Zeit mit Klopapier und Unterhemden verbindend um die Blutungen zu stoppen. 13 Mann hat er gerettet. Die leicht verletzten nicht gezählt die eh weitergekämpft haben. Charlie war es auch der einmal sagte: \"Keiner versteht was wir durchgemacht haben.\"    

Solchen Leuten gebe ich jederzeit ein Bier aus ...

Aktuelle Ergänzung damit Blücher auch happy ist:  Schicke Figuren, schicke Hubschrauber, gelungen. Würde ich sofort kaufen ...  wenn es mein Maßstab wäre. Bin für die Vietnamperiode in 1:72 komplett ausgestattet. Inkl. Australier.

[Blücher]

Hier über den Film zu dabatieren geht doch völlig am Thema vorbei.

Es sollte hier primär über die Figuren gehen und nicht was für persönliche Meinungen wer zu welchem Film hat. Die Minis finde ich nämlich sehr schick, auch die Helicoper sind gut gelungen.

Wahrscheinlich ist das ein Veruchsballon von BF um mal zu schauen wie der Range ankommt. Wenn ja kommt bestimmt bald mehr in diesem Bereich. Und da sage ich mal: Her damit

[Jimo]

denke die haben den film auch benutzt weil es für sie als hersteller erstens das meiste potenzial bietet, und es halt EARLY vietnam ist! ...

Oder weil es Lehrstoff in West Point ist (nicht nur dort) und eine neue Art der Gefechtsführung einläutete (auf Seiten der Amerikaner)? Außerdem kann man sie gut auf dem Spieltisch (oder Sandkasten) darstellen und man braucht einiges an Figuren (je nach Art der Darstellung). Viele Figuren, etliche Helis, gaaaanz viele Vietnamesen = viel Umsatz. Im Gegensatz zu z.B. Skirmish Spielen brauchst Du nur eine Handvoll Amis, i.a.R. nicht viele Vietnamesen, die i.a.R. eh zum großen Teil \"unsichtbar\" sind ... Außerdem ... man vergesse nie die potentielle Zielgruppe. Was weiß denn ein Jüngling dieser Tage vom Vietnamkrieg, außer einer Handvoll Klischees? Wenn überhaupt. Da kann man sich geschickt an einen halbwegs aktuellen Film hängen.

[Grenadier Christian]

Gut, \"unsäglich\" war vielleicht etwas hart - ich denke, die hiesige Art, über das Wetter zu sprechen, färbt auf mich ab.

Ich meinte, dass der Film meiner Meinung es in jedem Bereich irgendwie übertrieben hat. Die mehr oder minder stoische Selbstaufopferung der Soldaten, das schwere Opfer der Heimatfront, die bittere Ironie, dass die Einheit im Stellungskampf verheizt wird. Jeder Aspekt ein wenig zu dick aufgetragen, und darunter leidet das Gesamtwerk. Allerdings muss ich sagen, dass ich den Film nur auf Deutsch gesehen habe, ich bin gerne bereit, mein Verdikt nach einer Ansicht des engl.sprachigen Originals zu ändern; oftmals resultiert mein Unbehagen an solchen Streifen aus der dt. Synchro.

Ich hatte den Eindruck, dass er ziemlich in die gleiche Kerbe haut wie Black Hawk Down: mit einem enormen Detailfanatismus gemacht und mit dem durchaus gerechtfertigten \"Das Leiden unserer Jungs im Felde\"-Anspruch, aber beide tragen einfach zu dick auf und nehmen daher ihrer Botschaft die mögliche Eindringlichkeit.

Das hat Kubrick mit FMJ ganz anders gemacht, auch wenn das vom Topos her nicht wirklich vergleichbar ist.

[Longshanks]

Wie wäre es mit dem echten Kriegsschauplatz als Vorbild anstelle von Filmen ?

Ich dachte der Vietman Krieg wäre ein Film?

[lemming]

Na, was ein Glück, dass sie nicht \"Die grünen Teufel\" als Vorbild/Aufhänger genommen haben.  

Idee und Minis reizen mich.
Fernseh-Nachrichten über den Vietnamkrieg gehören irgendwie genauso zu meinen Kindheitserinnerungen wie \"Bonanza\".
Der krasse Gegensatz der beiden Kriegsparteien bei Technologie, Logistik und Transportmitteln verspricht Spiele, bei denen sehr unterschiedliche Armeelisten und Taktiken aufeinanderprallen.
Bestimmt gibt\'s irgendwann auch das Patroullien-Boot aus \"Acocalypse Now\", eine Offiziers-Mini mit Kavalleriehut und Hubschrauber mit montierten Lautsprechern. Ach ja, und Playboy-Bunnys.
Ernsthaft: Ich bin ja vor allem gespannt, was BF sich an Sonderregeln und Szenarien einfallen lässt, damit sich Vietnam vom herkömmlichen FoW unterscheidet. Es wäre schade, wenn es  einfach nur das gleiche Spiel wäre wie FoW-WW2, nur mit anderen Minis.

[Schrumpfkopf]

Ich wuerde gerne mal eine Nahaufnahme sehen - die Minis die BF zuletzt produziert hatte waren naemlich imo echt kacki.

[Robert E. Lee]

@ Jimo

man vergesse nie die potentielle Zielgruppe. Was weiß denn ein Jüngling dieser Tage vom Vietnamkrieg, außer einer Handvoll Klischees?

Das \"Jünglinge\" die Zielgruppe von BF sind bezweifele ich doch mal stark    . Auch das sich eine große Zahl von Jünglingen die WGI kauft erscheint mir etwas merkwürdig  :rolleyes:  . Außer natürlich Jünling heißt bei dir 30 +   .

[Jimo]

Gut, \"unsäglich\" war vielleicht etwas hart - ich denke, die hiesige Art, über das Wetter zu sprechen, färbt auf mich ab.t.

*Lach* Der ist gut. Nachvollziehbar.

... Jeder Aspekt ein wenig zu dick aufgetragen, und darunter leidet das Gesamtwerk.  ... gleiche Kerbe haut wie Black Hawk Down: mit einem enormen Detailfanatismus gemacht und mit dem durchaus gerechtfertigten \"Das Leiden unserer Jungs im Felde\"-Anspruch, aber beide tragen einfach zu dick auf und nehmen daher ihrer Botschaft die mögliche Eindringlichkeit. Das hat Kubrick mit FMJ ganz anders gemacht, auch wenn das vom Topos her nicht wirklich vergleichbar ist.

Aha. Auch nachvollziehbar. Erlebe ich zwar anders, aber interessante Sichtweise. Ich fass mich mal kurz sonst kommt noch der Vorwurf des Thread-hijackings.

So nebenbei ... mir geht/ging ja besonders im Norden , Hull auch, in der kalten Jahreszeit. die ekelhafte, aufs Gemüt gehende Straßenbeleuchtung auf den Keks ...  ich hasse gelbe Strassenbeleuchtung.