Der Pub > An der Bar

Zensur?!

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Driscoles:
Hallo,

ich habe mir fest vorgenommen mich an brenzligen Diskussionen nicht mehr zu beteiligen (gerade jetzt mißlingt mir mein Vorsatz ) . Das hat bisher einigermaßen geklappt.

Ich versuche Posts von Leuten die ich persönlich merkwürdig finde komplett zu ignorieren. Da scheinen mir aber leider schon einige Highlights entgangen zu sein. Entweder löscht ihr solche Kommentare sehr schnell oder aber ich lese solche Threads garnicht erst.

Früher fand ich, daß Tom zu schnell eingegriffen hat. Mittlerweile ist mir das völlig schnurz. Scheinbar löscht ihr für den Geschmack einiger User zu schnell. Von Zensur kann da aber von meiner Warte her keine Rede sein. Was gegen den Moderatorstrich geht bzw. diesem Forum schadet muss raus.

Persönlich würde ich mir wünschen, daß man hier selbst im Ansatz keine Fotos mehr von Leibstandarte, SS Figuren, Malmedy Dioramen oder SS Kampfeinheiten für welches Systhem auch immer findet. Muss in einem Deutschen Forum nicht sein. Ich selber habe, spiele und verteufel die vorgenannten Beispiele nicht, nehme aber Rücksicht auf den Geschmack anderer und möchte garnicht erst die Forumsbetreiber in die Bedrouille bringen.

Mein Verhältnis zu diesem Forum hat sich in den vergangenen Jahren ebenfalls verändert. Ich finde es nach wie vor gut, dennoch sehe ich einen Werte und Qualitätsverfall insbesondere in der Reaktion auf und der Diskussion einiger Posts. Als Beispiel fällt mir da gerade der Moduni Post von Nurgle ein.
Da gibt ein User einen Rat - hat sich vielleicht in der Aufregung im Ton etwas scharf ausgedrückt, niemanden aber hier von den Usern beleidigt sondern nur den Frust über Moduni abgelassen. Daraufhin wird er in einer Form angegangen daß er sich abmeldet. Sowas finde ich traurig.

Die Action Tactica Diskussion als zweites Beispiel ist genauso traurig geführt worden. Hat sich ja scheinbar auch jemand abgemeldet. In dieser Diskussion wurde übrigens auch alles falsch verstanden was falsch verstanden werden wollte. Als letztes Beispiel fällt mir ein unglaublicher Beitrag zum Regulator ein. Ein Mitvierziger haut auf einen 15 jährigen mit einem Mammutpost ein. Sowas muss doch nicht sein. Warum klärt man das nicht intern, statt hier jemanden so derartig vorzuführen ?

Scheinbar gibts hier auch Leute die sich per PM über andere User bei Moderatoren beschweren statt selbst den Kontakt zu suchen. Sowas ist nicht schön.

Um das Sweetwater Forum wieder besser zu machen sollte man einen Neustart wagen.Einige User, die sowieso lieber durch andere Foren streifen sollten in sich gehen und sich nicht mehr anmelden, Störenfriede sollten entfernt werden, gefährliche Beiträge streichen. Keine Kompromisse eingehen. Vielleicht wirds dann wieder so wie früher.

Übrigens überlege ich die ganze Zeit ob sich den Senden Knopf drücke oder lieber nicht.
Ich drücke ihn jetzt.

Grüße
Björn

opa wuttke:
Mahlzeit allesamt !


--- Zitat ---schließlich gehts um die miniaturen
--- Ende Zitat ---
Jein ! Tut es eben nicht nur und das ist auch so gar nicht möglich, Flo. Wenn es denn nur um die Miniatur ginge, ja dann könnte man hier freilich alles einstellen: will heissen, gäbe es Minis von der Waffen-SS, die gerade Geiseln u.a. auch Frauen und Kinder erschießt, wäre das vielleicht nicht geschmacksicher, aber wenns denn bloß ein Diorama ist... Gäbe es dazu dann auch noch ein passendes Regelwerk mit einem Titel á la \"Oradour-Revenge of the Schwarzen Orden\" (ich hab mir das mal ausgedacht, aber möglich ist ja alles ;) ), dann kann man das - folgt man dann dieser Argumentation - natürlich auch spielen. \"Is doch bloß´n Spiel. Ich find Nazi irgendwie auch total bescheuert undso, Du...\"

Um was es hier letztlich geht ist doch keine Frage der Zensur. Von der gibt es bereits genug in unserem Land, nur erfolgt sie nicht per Gesetz, sondern durch die selbsternannten Moral- und Wertehüter, die es immer wieder schaffen jeden, der eine ihnen mißliebige Meinung äußert, in die rechte Ecke zu drängen. Ja richtig gelesen: Die rechte Ecke (eine linke gibt es zwar auch, aber die steht ja auf der Sonnenseite, denn jeder steht automatisch dort, vorausgesetzt er ist gegen Rechte, Nazis oder Leute, die braune Socken tragen.
Es geht auch nicht darum, dass rechte Symbolik oder Rhetorik gepostet wird. Die wird schon recht schnell von den Moderatoren gelöscht, weil sie nämlich u.U. gesetzlich verboten ist. Bedauerlich in diesem Zusammenhang ist nur, dass der eine oder andere User dieses Forums in der Vergangenheit - vielleicht aus Unwissenheit, vielleicht Sorglosigkeit, vielleicht auch mit einem Schuß jugendlichen Übermut - genau dies getan hat, ohne sich darüber im Klaren zu sein, dass ein derartiges Verhalten möglicherweise Konsequenzen für den betreiber nach sich zieht.

Nein, es geht hier (zumindest soweit es mich betrifft) um eine Frage des Geschmacks. Über den läßt sich freilich streiten und aus genau diesem kühlen Grunde habe ich mir in der Vergangenheit erlaubt, nein besser gesagt: Mir das Recht herausgenommen dazu meine Meinung zu posten (Ich will mal einräumen, dass der Opa aufgrund zunehmender altersbedingter Gefäßverkalkung bisweilen verbal etwas übers Ziel hinausschießt :S )!
Denn wir - ich glaube Driscoles hat es vor Jahren in einer ähnlich gelagerten Debatte gar trefflich beschrieben - \"...schieben hier Püppchen über den Tisch\", was also heißt, dass es nicht nur um Miniaturen als solche geht, sondern auch ums Spielen und somit sehr wohl um die Fragen \"Was darf ich, was mache ich, Wo ist die Grenze\". Darum sollte es auch gehen und genau deshalb bin ich der Meinung, sollten wir uns in unseren Posts, Meinungen, Bildchen, Avataren oder was auch immer genau darauf beschränken. Sicherlich wird ein jeder anders gewichten und was für den Einen dazu gehört, für den Zweiten schon grenzwertig ist und für den Dritten gar nichts mehr mit Tabletop zu tun hat, ist naturgemäß Ansichtssache.

Ich muss aus Zeitgründen jetzt abbrechen, könnte dazu noch durchaus mehr schreiben, aber ich glaube, der überwiegende Teil der Sweetwateraner versteht, worauf ich hinaus will ?!

Sorry Flo, wenn ich obiges Zitat etwas aus dem Zusammenhang gerissen habe, aber Du hast mir einen guten Aufhänger geliefert ;)

Ah ich seh gerade, Driscoles just eben gepostet...

Schrumpfkopf:
Habe selbst vor nicht alzulanger Zeit einen politische gefärbeten Post kommentiert was dann dazu geführt hat das man mir per pm Dummheit vorwarf.
Nun bin ich allerdings erwachsen genug auf dererlei Gebaren mit Freundlichkeit und einem Gesprächsangebot zu antworten. (Unnötig zu sagen das ich von dem - übrigens sehr aktiven User - nie wieder etwas gehöhrt habe.)

In diesem Sinne bin ich sehr dankbar um das mitunter recht harsche Einschreiten der Moderatoren wenn mal wieder jemand Klassenkämpfer oder Kommunistenjäger glaubt spielen zu müssen.

edit: typo

Blücher:
Ein Forum zu betreiben ist Arbeit und ein Forum lebt von engagierten Moderatoren. Macht die Arbeit keinen Spaß mehr gibt es kein Forum mehr. so einfach ist das.

Um ein übersichtliches Forum zu betreiben müssen Moderatoren regulieren und löschen können ohne das sie gleich mit PMs bombardiert werden. Wie haben/betreiben seit mehreren Jahren Foren im MMorpg-Bereich und ohne Regeln geht es nicht. Die Leistung eines Forums ist freiwillig und niemand wird gezwungen sich hier einzuloggen.

Richtlinien welche Bilder nicht erwünscht sind gibt es hier im Forum und diese werden von den Betreibern festgelegt und die sind schlichtweg zu befolgen, anbsonsten weg damit. Da braucht man auch nicht drüber zu diskutieren.

Ich bin gerne hier und möchte es auch bleiben, denn ich bin mit der Arbeit der Moderatoren und der Verantwortlichen sehr zufrieden.

Frank Bauer:
Eigentlich schade, daß so eine Diskussion hier überhaupt nötig ist, aber nötig ist sie anscheinend.

Ich beobachte im Sweetwater auch gewisse Abnutzungserscheinungen, die nach einer gewissen Zeit wohl unvermeidbar sind. Abnutzungserscheinungen, die meiner Meinung nach hauptsächlich von Leuten hervorgerufen werden, die schneller tippen als denken und/oder die gerne ihre Meinung lesen. Das ist schade, weil dadurch oft interessante Diskussionen schnell totgeredet werden.

Noch viel schlimmer ist es allerdings, wenn gute Leute entnervt das Forum verlassen, weil sie die nutzlosen Diskussionen nicht mehr ertragen.

Und nochschlimmer ist es, wenn die Betreiber sich ermüdet mit dem Gedanken tragen, die Brocken hinzuwerfen. Dieses Schicksal scheint vorläufig abgewendet, aber die Kuh ist latent auf dem Eis.

Der augenblickliche, schärfere Hang der Moderatoren, Dinge zu löschen, die aus dem Ruder gelaufen sind oder dies zu tun drohen,  ist eine Folge daraus.

Grundsätzlich sollte man sich vor dem Schreiben eines jeden Posts überlegen, wer wohl etwas davon hat, das zu lesen. Fördere ich mit dem, was ich schreibe, das Wargaming-Hobby und die Community? Gebe ich neue Impulse? Zeige ich etwas, das andere gerne anschauen? Gebe ich Tips, die andere vielleicht hilfreich finden? Habe ich eine Frage, die mit dem Hobby zu tun hat? Oder trage ich auch nur einfach zu einer interessanten Diskussion bei?

Oder ist das, was ich poste sinnleer, verbreitet schlechte Stimmung, ist nur dazu angetan, mich in meiner vermeintlichen Eloquenz zu beweihräuchern oder dem Zwang entsprungen, unbedingt immer das letzte Wort haben zu müssen? Dann laßt doch einfach die Finger von der Tastatur und erzählt es statt dessen lieber eurer Oma.

Dann brauchen die Moderatoren auch nichts zu löschen.

Jeder schreibt mal was wenig nützliches. Aber ich hoffe inständig (und entgegen jeder Vernunft), daß die Leute, die sehr häufig in die letzte Kategorie gehören, sich selbst erkennen mögen.
Denn Sweetwater ist immer noch das mit großem Abstand wichtigste Forum für die deutsche Community. Damit will ich jetzt nicht den anderen Foren auf den Schlips treten. Aber hier auf Sweetwater ist immer noch die größte Bandbreite aller Wargaming Aspekte vertreten. Und das bleibt hoffentlich noch seeehr lange so.

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