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[Razgor]

Wie werden Verluste dargestellt ? Durch Entfernung von
Elementen oder durch Verlustmarker ?

[McCloud]

Durch Verlustmarker, ich finde es immer traurig meine so schwer angemalten Figuren eine nach der anderen entfernen zu müssen, deshalb lieber alle auf einmal. So kann man auch besser Minidioramen darstellen.

[Killerhobbit]

Was mir die ganze Zeit noch als Verlustmarker vorschwebt, sind

farbige Casinochips (grün, gelb, rot, Schwarz)

mit jeweils den Zahlen
1 und 2 bei grün
3 und 4 bei gelb
5 und 6 bei rot und
7 und 8 bei Schwarz drauf.

Ich fände das wesentlich einfacher als Würfel, bei denen man dann immer die richige Seite suchen muss
zusätzlich würde die Farbe der Chips (wie in einem Ampelsystem) auf einen drohenden Zusammenbruch der Front hinweisen

Vielleicht findet ja einer einen Link zu einem solchen Typ von Verlust Markern
ansonsten selber basteln?

[chris6]

Verluste? Verlustmarker?

Ich dachte ich brauche nur Erschoepfungsmarker und Unordnungsmarker....

Wo genau entstehen denn Verluste? Da fehlt wohl was in meinem Buch? ;(

[McCloud]

Verlustmarker sind Erschöpfungsmarkern gleichzusetzen.
Treffer zählen gegen den Widerstandswert der Einheit.
Im Spiel werden erlittene Treffer durch Erschöpfungsmarker dargestellt, durch die erlittenen Verluste wird die Einheit erschöpft.
Umgangssprachlich wird dann in der Regel gern von Verlustmarkern gesprochen, da eben keine Figuren entfernt werden, sondern Treffer durch Marker angezeigt werden.

[Razgor]

Verlustmarker, Erschöpfungsmarker, Disruption-Points...
ist denke ich das gleiche.

Ich kenne das von den Lasalle-Spielregeln und finde das Prinzip
ganz gut, da Unordnung/Verluste/Moral und Erschöpfung gleichzeitig
dargestellt und abgehandelt werden. Man spart sich da eine Menge Schreibarbeit.

Ansonsten kann man diese Marker ganz fabelhaft selber basteln als
kleine Dioramen. Ich habe das für Lasalle gemacht in 15mm und habe mich
von Verlustmarkern leiten lassen, die Antipater hier ins Forum reingestellt
hat. Bei Gelegenheit kann ich ja mal Fotos reinstellen.

[Sir Leon]

Was mir die ganze Zeit noch als Verlustmarker vorschwebt, sind

farbige Casinochips (grün, gelb, rot, Schwarz)

mit jeweils den Zahlen
1 und 2 bei grün
3 und 4 bei gelb
5 und 6 bei rot und
7 und 8 bei Schwarz drauf.

Für welche Einheit braucht man den 5,6,7 oder gar 8? Kann mich bisher nur an Widerstand 3 erinnern. Vielleicht gibt es auch irgendwo was mit 4, aber 7 und 8?!

[joespeed]

...also, ich habe mir gleichzeitig die Regelwerke Kugelhagel und \"Rank & File\" bestellt und sie mir angesehen. Bin zwar erfahren im Tabletop, aber in der napoleonischen Epoche als Anfänger unterwegs. Lasalle habe ich mir auch mal besorgt und gelesen.

Gerade im Vergleich zu \"Rank & File\" sind mir bei Kugelhagel einige Dinge aufgefallen, die mir nicht so besonders gefallen:

1.) Die Nummer mit den Spielkarten. Ich finde, dass das den Tisch durchaus entstellt - habe mir aber gerade Mini-Karten bestellt und werde es ausprobieren.

2.) Was mir am wenigsten gefällt: Die Formation der Marschkolonne. Zum einen kann ich Marsch-Formation nur durch die Positionierung der Kommandoeinheit von der Angriffsformation unterscheiden (wenn ich in der Einheit 4 Bases habe), zum anderen finde ich das unrealistisch, dass die Anführer sich beim Angriff in der Einheit verstecken. Ich bin kein Experte für die napoleonische Zeit, aber das fühlt sich für mich nicht richtig an. Bei \"Rank & File\" ist das für meinen Geschmack besser gelöst, da die Marschkolonne nur aus einer vorderen Base besteht (nicht zwei), die vorangeht, und alle anderen laufen dahinter. Darüber hinaus habe ich somit auch das Problem, dass meine Marschkolonne nach den Kugelhagel-Regeln im 28mm-Maßstab nicht mehr über meine 28mm-Brücke paßt... sie sind zu breit... bei Rank & File ist das kein Problem...ist ja nur eine Base vorn...

3.) Egal wieviel Bases die Einheit hat, sie hat einen festgelegten Wert an Würfel für Feuerkraft. Bei Rank & File richten sich die Würfel nach der anzahl der Bases, was mir persönlich besser gefällt. Aber das ist persönliche Geschmackssache.

Nichtsdestotrotz werde ich beiden System eine Chance geben und sie ausprobieren. Schön aufgemacht sind sie beide; und die Armeelisten in Kugelhagel (was bei Rank & File leider fehlt) gefallen mir sehr gut.

Das war jetzt mal mein Senf dazu...

[Dirk Tietten]

@ joespeed
Ich habe das Regelwerk zwar nur kurz überflogen aber das mit den Karten kannst Du doch so ändern wie Du möchtest.Leg sie wenn dich die Karten stören(mir auch aber da wird sich schon was finden ) weg.
Und wie Du die Formationen darstellst ist eigentlich auch egal ,Hauptsache beide Gegner haben die gleichen.Und zu 3 verstehe ich dich nicht.Eine normale Inf.Einheit hat 6 Basen und 6 Wüfel.Wenn Du eine mit weniger Basen darstellen willst(4Basen)dann hat sie auch nur 4 Würfel.Oder meinst Du Verluste,Unordnung  ? Da behält die Einheit zwar die Würfelzahl trifft aber eventuell schlechter wenn ich richtig gelesen habe
Grüße   Dirk

[Tabris]

...also, ich habe mir gleichzeitig die Regelwerke Kugelhagel und \"Rank & File\" bestellt und sie mir angesehen. Bin zwar erfahren im Tabletop, aber in der napoleonischen Epoche als Anfänger unterwegs. Lasalle habe ich mir auch mal besorgt und gelesen.

Ein grundlegender Fehler ist imo bei Rank&File das der Verlustmalus absolut und nicht relativ ist... quasi leidet ein größeres Regiment genauso unter den Verlusten (Abzug) wie ein Kleineres, dies führt dazu das große Regimenter massiv entwertet werden.

[joespeed]

@ Dirk:

zu 1.) Das mit den Karten wird sich sicher schon regeln lassen... vielleeicht stört es auch nicht, wenn man kleine Karten nimmt. Ich probiere es aus.

zu 2.) Wie ich die Formationen darstelle, ist eben nicht egal... im Regelwerk ist es auf S. 14 ganz klar geregelt, dass Marsch- und Angriffsformation beide 4 Modelle breit sind - was bei mir zwei Bases wären...

zu 3.) Die meisten Bataillone haben Feuerkraft 3, d.h. sie haben im Fernkampf 3 Würfel... da aber die meisten Einheiten 4 oder mehr Bases haben soll(t)en (der Autor sagt ja auch, pro Bataillon 20-24 Figuren - das wären bei mir mind. 5 Bases mit jeweils 4 Figuren darauf), habe ich also weniger Würfel als Bases.... ist jetzt für mich kein K.O.-Kriterium, aber es fühlt sich für mich nicht richtig an... einfach eine Geschmackssache, an die ich mich vielleicht gewöhnen kann... :S

@ Tabris: Danke für den Hinweis... bin in der regelanalyse noch nicht so weit fortgeschritten... werde es aber mal im Auge behalten...

Unterm Strich will ich Kugelhagel aber nicht schlecht machen; denn der erste Eindruck ist schon insgesamt positiv... mehr kann ich dann erst nach dem ersten Spiel sagen... :animierte-smilies-militaer-084: <= den Smiley wollt ich schon immer mal benutzen... :thumbsup:

[McCloud]

Da viele gefragt haben, was als nächstes kommen soll, habe ich auf der Facebookseite von Kugelhagel eine kleine Umfrage gestartet, welche Armeeliste als nächstes erscheinen soll.

Um von den 100 Tagen im napoleonischen Bereich wegzukommen, habe ich hier ein paar Vorschläge gemacht.
Natürlich dürft ihr auch selber Vorschläge machen.
Für alle nicht Facebooknutzer gerne auch hier.

Als kleiner Hinweis worauf gerade etwas konkreter rumgedacht wird, hier ein kleiner, funkelnder Vorgeschmack.

[Davout]

Klarer Fall: Russen! Der Ösi auf deinem Bild ist übrigens auch der Meinung

[JanT]

Bin über ein Facebook Posting vom Tabletopshop auf Kugelhagel aufmerksam geworden und habe es mir vor einigen Tagen auch gekauft und bin echt begeistert Mal schauen, wann ich mein erstes Spiel (ACW) machen kann.
Vom Maßstab her wird\'s wohl mein geliebter 28mm.

Gruß,
DZ

[Kongderking]

Jetzt mal ne frage wieviele Bases (wenn man mit 40*40er Bases ausgeht) sind denn pro Einheit notwendig?